|
|
|
Выборы в ГД 2011
| |
| | |
| Paragon | |# 101 08.12.2011 14:48 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| На всякий случай:
Страничка мероприятия вконтакте (читать можно и тем, у кого нет там аккаунтов).
Почти 2 тыщи человек утверждают, что пойдут на митинг, и ещё почти тыща думает. Слабо верится, но вдрук? 
Инструкция для митингующих.
Белое не надевать, обтягивающее не носить, ну, типа того. Обязательна к ознакомлению.
Сообщение отредактировал Paragon - Четверг, 08.12.2011, 14:50 |
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 102 08.12.2011 14:55 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Paragon) Инструкция для митингующих.
"нам нужны... в первую очередь, честные выборы. Повторные. Мы их проведем, мы соберем наблюдателей".
Сразу вопрос: что мешало в первый раз? Если что-то мешало, где гарантия, что не помешает во второй?
|
| |
| |
| odin | |# 103 08.12.2011 14:55 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
| С туром верится, но надо будет сходит посмотреть так ли это или нет 
|
| |
| |
| Paragon | |# 104 08.12.2011 14:57 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Сразу вопрос: что мешало в первый раз? Если что-то мешало, где гарантия, что не помешает во второй?
Артём, мы все понимаем, что тут вилами по воде, но что конкретно делать-то? В целом призывы весьма здравые, согласись.
|
| |
| |
| odin | |# 105 08.12.2011 15:03 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
| Ну и традиционная от меня ссылка на нарушения
Петербургское "Яблоко" обнаружило расхождения в протоколах и ГАС на 400% в пользу "ЕР"
Добавлено (08.12.2011, 15:03)
---------------------------------------------
Quote (Paragon) В целом призывы весьма здравые, согласись.
Я вот соглашусь, что здраво подходят: не нарываться, вести себя спокойно, быть дружелюбными с нормальными полицейскими и т.п.
Сообщение отредактировал odin - Четверг, 08.12.2011, 15:03 |
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 106 08.12.2011 15:03 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Призывы... Не пойми меня превратно, но странные призывы
"... мы надеемся сменить ваше начальство, чтобы вы перестали быть рабами."
Они поделили - мы вернем. Они сделали рабов - мы освободим. Чет внутренний скептик сопротивляется таким крайностям. Не хочется, чтобы тебя использовали да еще с неясными целями.
Я так и не понял, перевыборы-перевыборами, но выбирать-то там все равно не из кого. Ну и толку? Первый раз "ни шмагла", во второй-то что изменится?
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 107 08.12.2011 15:30 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Они поделили - мы вернем. Они сделали рабов - мы освободим. Чет внутренний скептик сопротивляется таким крайностям. Не хочется, чтобы тебя использовали да еще с неясными целями.
Я так и не понял, перевыборы-перевыборами, но выбирать-то там все равно не из кого. Ну и толку? Первый раз "ни шмагла", во второй-то что изменится?
ПАЦЦЦТАЛОООООООМ!!!!!!!!!!!!!  :lol:
Бля я этот вапрос, с самого начала задавал!!!!!!!!! Ну неужели ДОШЛО ТО???!!!!!!!!!
АААААллилуйя!!!!!!!!!!
Сообщение отредактировал Парящий_над_дорогоЙ - Четверг, 08.12.2011, 15:31 |
| |
| |
| Paragon | |# 108 08.12.2011 19:35 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Первый раз "ни шмагла", во второй-то что изменится?
В первый раз не получилось - и впредь никогда не получится? Никогда-никогда? И пытаться не стОит? Фтопку надежды на лучшее будущее, гражданские права и свободы? Садимся на жопу и наслаждаемся тем, что есть?
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 109 08.12.2011 19:45 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Paragon) В первый раз не получилось - и впредь никогда не получится?
Да может, наверное...
Просто где была кипучая энергия оппозионеров во время выборов, что они допустили такую колоссальную подтасовку, о которой сейчас кричат? Не дали?
Вот я и спрашиваю - на чем основано убеждение, что во второй раз дадут?
Или не старались особо, а сейчас политические очки набирают? Тогда зачем мне в этом участвовать?
Будут перевыборы, хорошо. Голосовать там особенно не за кого. Требовали бы тогда новых партий...
Может, где-то внятно объяснено, почему вторые выборы должны получиться честными, кинь ссылку, что ли.
Я не упертный скептик. Я даже хочу, чтобы меня переубедили.
|
| |
| | |
| rybin74 | |# 111 08.12.2011 20:30 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) опытка стописят......
1 - кандидат в президенты?
2 - кандидат в премьеры
3 - кого в правительство
4 - как этого достичь, революция?
Судя по итогам блогового голосования
1 - Яблоко
2 - КПРФ
3 - ЛДПР
Я бы добавил вопросы к участникам:
1. Что является целью данного митинга?
2. Как вы собираетесь достичь этой цели?
3.Что вы собираетесь делать после достижения поставленной цели (в ключе описанного выше "шмагла-не шмагла")?
Если есть представители зарегистрированных партий тада список вопросов заметно шириться.
Ситуация патовая...в понедельник или раньше всех представителей системной оппозиции уже наверняка дергали в кремль, где поделили меж ними конфетки за признание законности выборов, кто-то торганул дороже, кто-то дешевле...но заметьте никто из лидеров партий не призывает к пересмотру итогов...ппц..  .участники митинга знают что белая лента зарегистрирована аж 9 октября, знают что это выгодно некоторым людям в вашингтоне, в группе есть ссылка http://fritzmorgen.livejournal.com/450350.html , там русским по белому написано что данная акция организована из госдепа, но всё равно туда идут...я пожалуй не настолько еще умен чтобы понять их мотивы....
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 112 08.12.2011 21:06 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| rybin74,
Хорошая ссыль. Наши не дремлют.
Опять ниче нового. Опять протоптанными за столетие тропами. Те же белые нитки, тот же почерк, та же цель. Хотя и других новых методов полно у них, более ювелирных.
|
| |
| |
| HQ74 | |# 113 08.12.2011 21:12 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
| Обыкновенная оранжевая революция белыми ленточками. С целью развалить страну развалить власть а потом объявить беспилотную зону и прийти мирно помочь демократизировать. Вот что это значит все эти выборы перевыборы и прочия акции массовые.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 114 08.12.2011 21:39 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| HQ74,
Коротко, ясно, без соплей и истерик. И все по делу, и в точку!
|
| |
| |
| Paragon | |# 115 09.12.2011 06:54 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Вот это по-настоящему коротко и ясно.
Quote (Артем_КРАСНОВ) Просто где была кипучая энергия оппозионеров во время выборов
Та же Солидарность в выборах банально не участвовала, так что у них есть оправдание
Quote (Артем_КРАСНОВ) Требовали бы тогда новых партий...
Дык не пущают эти самые новые партии! Партия власти, используя административный ресурс, эффективно блокирует появление новых адекватных лиц на политической арене, целенаправленно создавая таким образом иллюзию безальтернативности.
Вам не кажется странным, что последние 10-15 лет на ТВ маячат одни и те же политические трупы - Зюганов, Жириновский, Явлинский?.. Из 150 миллионов человек нет ни одного желающего и могущего повести за собой народ?
Смена власти - это необходимое, но не достаточное условие. Замена ЕР на другую контору, естественно, не гарантирует светлое будущее. Но пока ЕР у власти, альтернатив не будет точно.Добавлено (09.12.2011, 06:54)
---------------------------------------------
Quote (HQ74) С целью развалить страну развалить власть
Да боже мой! Это оппозиция разваливает страну и власть?! То, что сейчас происходит в стране - это не развал?
З.Ы. Почему при цитировании юзера HQ74 в строку [quote= постоянно вставляется другое имя пользователя??
|
| |
| |
| odin | |# 116 09.12.2011 07:14 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
| Quote (Paragon) Почему при цитировании юзера HQ74 в строку quote= постоянно вставляется другое имя пользователя??
Это госдеп везде.... тссс 
|
| |
| |
| Paragon | |# 117 09.12.2011 08:12 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Один из вариантов разъяснения, зачем нужно идти на петинг. В смысле, на митинг.
Ссылочка на жжшечку.
Больше всего улыбнуло:
Как это не поразительно (а мне кажется это поражает каждого, кто замечает), власть двигается ровно насколько, сколько общество отмеряет ей границ.
Общество по привычке думает что имеет дело с какими-то адскими упырями и диктаторами. А по факту оказывается, что имеет дело с наперсточниками, которых прикрывает сплоченная, но все таки не очень большая и с определенного расклада ссыкливая бригада.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 118 09.12.2011 08:55 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (odin) Это госдеп везде.... тссс
Ну да, ну да.....Когда ответить совсем нечего, хоть старую заезженную пластинку покрутить.....
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 119 09.12.2011 09:04 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Paragon) А по факту оказывается, что имеет дело с наперсточниками, которых прикрывает сплоченная, но все таки не очень большая и с определенного расклада ссыкливая бригада
Так думали и в 1917 году... Но крови пролилось все ж немало
|
| |
| |
| SIrena | |# 120 09.12.2011 09:06 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
| Я не отрицаю теории Эда об истории России, о том, что никогда русские в основной массе не жили хорошо,о "мировом правительстве". Эд, для меня это ничего не меняет. Почему я не могу желать что-то изменить к лучшему?
Мне не нравится, что мне прямо говорят: сегодня ты мнея выберешь, а завтра мы поднимем тебе налоги и квартплату.
Если согласиться с Эдом, то как жить дальше, как воспитывать детей? "Сынок, если до твоего совершеннолетия правительство не введет налог на воду и воздух, это будет очень хорошо".
Многочисленным "умным" книжкам по итории не очень верю, так как на моих глазах историю за последние 100 лет несколько раз переписали.
И вообще предлагаю объявить войну Норвегии и сдаться. Мне без разницы кто будет править нашей страной, лиш бы люди были довольны и счастливы(причем все, а не только мои близкие).
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 121 09.12.2011 09:46 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Артем_КРАСНОВ)
Так думали и в 1917 году... Но крови пролилось все ж немало
Мне вот тош пахнуло пролетариями, крестьянами, с кровью в глазах, дерьмом в голове, и словами свзяками между матов, на языке.....Добавлено (09.12.2011, 09:46)
---------------------------------------------
Quote (SIrena) Я не отрицаю теории Эда об истории России, о том, что никогда русские в основной массе не жили хорошо,о "мировом правительстве"
Да это не моя теория, просто многочисленный факты из разных источников, потихоньку сами собираются в пазл.
Quote (SIrena) Почему я не могу желать что-то изменить к лучшему?
Дык я тош желаю, всем сердцем. Вопрос как? В свете того что знаю и сказал, пока не вижу способов особых. А в волшебные палочки уже давно не верю.
Quote (SIrena) Мне без разницы кто будет править нашей страной, лиш бы люди были довольны и счастливы(причем все, а не только мои близкие).
То есть - завтра кровавая революция - назначается внешний управляющий из из той же США, с обещанием заокенских благ через три года, и Вы готовы подписаться и согласиться на это?? Так чтоли??
|
| |
| |
| rybin74 | |# 122 09.12.2011 12:17 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
| Парящий, завязывай с ентой политикой....сам жеж сказал что завязываешь....я недавно узнал что всё Будет хорошо....инфа 100%....успокойся!
|
| |
| |
| Paragon | |# 123 09.12.2011 12:54 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Так думали и в 1917 году... Но крови пролилось все ж немало
Артём, какой нах 17-й год? 6 лет ещё, рано пока
Речь идёт пока всего лишь о законных акциях протеста. Мы вот не так давно собирались участвовать в митинге против повышения цен на бензин, но организаторы его безнадёжно залажали. Сейчас и повод весомее, и организационная составляющая получше (неидеальна, но всё-таки гораздо лучше того случая).
Мы же с тобой сходились во мнении, что "вдрук" революций не бывает? Им предшествует долгий период бурления говен сначала в правовом поле, потом - если до этого дойдёт - в той или иной степени за его пределами. Сейчас лишь начальный этап 1-го акта.
Quote (SIrena) Почему я не могу желать что-то изменить к лучшему?
Вах, золотые слова.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 124 09.12.2011 13:28 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Paragon) Им предшествует долгий период бурления говен сначала в правовом поле
Да я бы и поддержал бурление, будь оно целенаправленным.
Не вижу внятной цели, кроме той, что кто-то из ныне проигравших заработает себе очки, а когда добьется теплого места - резко успокоится. Те же, кто верил искренне, будут чесать репу: "И чо?".
Я могу быть неправ. Посмотрим.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 125 09.12.2011 23:12 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Да я бы и поддержал бурление, будь оно целенаправленным.
Не вижу внятной цели, кроме той, что кто-то из ныне проигравших заработает себе очки, а когда добьется теплого места - резко успокоится. Те же, кто верил искренне, будут чесать репу: "И чо?".
Жалко что нет под рукой вордовского варианта пары-тройки прочтенных книг. Ты бы очень удивился наверное, все что ты сказал, было сказано не один десяток раз до тебя. И так оно и было.....И не только в РФ. Добавлено (09.12.2011, 14:55)
---------------------------------------------
Quote (Paragon) Почему я не могу желать что-то изменить к лучшему?
Вах, золотые слова.
Даже не спорю. Но хотелка хотелке рознь.
Quote (Paragon) Сейчас лишь начальный этап 1-го акта.
Сколько этих актов уже было???? Сериал бесконечный этот....Как в цирке, по кругу....Добавлено (09.12.2011, 14:56)
---------------------------------------------
Quote (rybin74) Парящий, завязывай с ентой политикой....сам жеж сказал что завязываешь....я недавно узнал что всё Будет хорошо....инфа 100%....успокойся!
А я и не лезу.... Люблю с детства гусей подразнить... Добавлено (09.12.2011, 23:12)
---------------------------------------------
* 47 Чебурашка (Сегодня 18:22)
Не могу не ворчать
Спросите у любого толкового экономиста или просто поглядите вокруг. Россия никогда не жила материально лучше и свободнее, чем во времена Владимира Путина. И, тем не менее, с 1980-х не припомню такой политической активности. На каждом углу ругательски ругают начальство.
Все, от девушек из модных хипстерских баров до лузгающих семечки охранников, хотят проголосовать так, чтобы насолить Кремлю и Смольному. Любопытно, что и топ-менеджеры, и бизнесмены, и даже люди из министерств настроены одинаково. Все чего-то злорадно ждут.
Коллега Дмитрий Травин в недавней колонке на «Фонтанке» оправданно волнуется: не так ли в начале XX века своим брюзжанием российская общественность ввергла в страшную смуту относительно благополучную, политически стабильную Россию. А ведь предупреждали авторы знаменитого сборника «Вехи»: «Нельзя мечтать о слиянии с народом, - бояться его мы должны пуще всех козней власти и благословлять эту власть, которая одна своими штыками и тюрьмами еще ограждает нас от ярости народной».
«Вехи» вышли в 1909 году; позади были страшные годы «русской смуты» - 1905, 1906, 1907-й: солдатские бунты, погромы имений, перестрелки в центре столиц. «Смута» в конце концов привела к конституции, премьер-министру Столыпину и позволила интеллигентам невозбранно печатно рассуждать о судьбах России. Революция осталась позади и воспринималась в 1909-м, как сегодня лихие 1990-е.
Ситуация изменилась к 1912 году. Темпы роста ВВП поражали воображение, зримо росло не только благосостояние городов, но и села. Мужик впервые стал важным покупателем – керосиновых ламп, швейных машинок, сепараторов, жести, ситца. Петербургские рабочие выписывали газеты, жили в отдельных квартирах, ходили в Народный дом на Шаляпина. Студенты хоть разок да наведывались в Венецию и Рим. Восстанавливались после поражения с Японией армия и флот. «Русские сезоны» Сергея Дягилева завоевывали Европу.
Страной управляло правительство во главе с компетентным и экономным Владимиром Коковцевым. Дума была местом для дискуссий, но голосовала правильно. «Партия власти» - октябристы - почти гарантированно обеспечивала большинство.
Между тем страну - и особенно столицу - раскачивали почти непрерывные политические стачки и демонстрации. К лету 1914-го дело шло к восстанию, прерванному Первой мировой войной. О дальнейшем лучше не вспоминать.
Недовольство возникает не тогда, когда угрожают настоящие голод, смута, война. Наоборот, протест – некий дополнительный бонус, как поездка в Анталию или покупка айфона. Возникает ощущение, что твой успех упирается в потолок, обстоятельства мешают, надо что-то делать. Сытый человек больше голодного озабочен и планированием жизни, и обережением чувства собственного достоинства.
Казалось бы, в 1912-м - покупай сайки от Филиппова, обедай в «Вене», сходи послушай модного поэта Блока. Ан нет, всех интересуют Григорий Распутин, непомерные расходы великих князей и казнокрадство. Так и дожили до февраля 1917-го.
Начальству, кажется, нечего волноваться, можно гордиться. И похоже, что нынешняя власть, как и тогда, в 1912 году, не озабочена самоощущением граждан. А ведь тупое давление вызывает глухое ворчание. Поначалу.
Нынешняя ситуация похожа. Бары на Фонтанке и кафе на Невском - переполнены, машины стоят в бесконечных пробках. Празднуют не только Новый год и именины тестя, но и дни молодого божоле и Валентина. В Пулково – не протолкнуться, «Аллегро» забиты, дачи в финской Карелии скуплены петербуржцами на корню. А разговоры не о достатке, а о Магнитском, кооперативе «Озеро», разоблачениях Навального, беззаконии, откатах, взятках.
Телевизор подконтролен Кремлю. Но работает против власти упорно и эффективно. Четыре года подряд нам показывают самовлюбленного сорокапятилетнего мужчину, который хвастается своими новыми игрушками, пока ему не говорит старший дядя: всё, наигрался – пойди выучи уроки. Настоящий же лидер настолько, видимо, устал от общения со своими подданными, что предпочитает серьезному разговору шутки-прибаутки.
Мысль о том, что при таких ценах на углеводороды народ готов власти ноги мыть и воду пить, не так уж бесспорна. В Париж мы съездили, квартиру на ипотеку построили, «Форд-Фокус» купили.
Но Вашими ли усилиями? Будьте поласковее.
Лев Лурье, историк
источник http://www.fontanka.ru/2011/12/02/046/
[Ответить]
|
| |
| |
| VinzVS | |# 126 10.12.2011 00:40 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
| Политической активности партий нет именно потому что они имеют возможность получить некий договорной процент мест в думе в зависимости от лояльности и критики к правящей партии. Это как менеджер по продажам работающий не за процент а за оклад. Они знают что можно бороться и не бороться - результат один. По этому давно уже осели и ведут пассивный образ жизни. Только конкуренция заставит их шевелиться и делать нужные движения (принимать те законы которые будут адекватны, а не в пользу лишь одной правящей партии), но конкуренция возможна лишь только когда выборы будут настоящими. Тогда они будут вынуждены конкурировать между собой. ИМХО Почувствовавший силу власти уже не отвернется от нее. Важно не отстранять Путина, важно иметь рабочую думу (законодательную власть), которая будет принимать законы не исходя из указа от президента, а исходя из обсуждений и логических суждений.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 127 10.12.2011 01:07 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| VinzVS, Приятно читать здравые мысли, хоть и оппонента.
|
| |
| |
| Paragon | |# 128 10.12.2011 08:13 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Россия никогда не жила материально лучше и свободнее, чем во времена Владимира Путина.
Если не изменяет память, прямое сравнение экономики путинской России с СССР середины 70-х получается совершенно не в пользу первой. Может, мы использовали разные источники?
И вообще-то сомнительно превозносить Путина за высокие мировые цены на нефть, благодаря которым в этой стране всё ещё есть что пилить.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 129 10.12.2011 12:50 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Уровень замечаний пользователя: 1 [ 20% ]
Артем_КРАСНОВ Сегодня, 11:25
СПАМ. Тиражирование сообщения в не относящихся к нему темах.
Вот так убивают свободу слова и свободу инакомыслия, под видом спама...... С простых вещей нас к этому приучают, а дальше больше. Плавная подмена понятий модераторства, цензуры в тех же СМИ, в тех же выборах....
Странно, но мылру, гораздо лояльнее отнесся, хотя я вчера, в абсолютно разные темы, накидал около 50 сообщений. Почта трещит по швам. Думал забанят почту, или полный ящик кипящего хавна будет, от защитников "нечестных выборов". Но парадокс в том, что больше оказалось адекватных высказавыний, с рассуждениями, и т.д. Хотя и просто пожеланий "гореть в гиене огненной" имеется быть. Честно говоря, ожидал заранее, куда более негативную реакцию, судя по масштабности "проекта НЕ довольных". А тут просто удивился.
Ладно, понял......больше не буду.....заходить за "красные флажки". Буду играть по правилам "правящей партии". Какая схожая аналогия, не правда ли??
Эх, трудно быть "олигархом". Добавлено (10.12.2011, 12:50)
---------------------------------------------
Quote (Paragon) Может, мы использовали разные источники?
Миш, больше скажу. Даже при одинаковых источниках, у 10 человек, будут разные выводы. Каждый видит ТО, что он хочет видеть, в зависимости от "базы".
Сообщение отредактировал Парящий_над_дорогоЙ - Суббота, 10.12.2011, 12:48 |
| |
| |
| HQ74 | |# 130 10.12.2011 16:14 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
| В ливии люди искренне считали что политика проводимая каддафи стремная и вышли на митинг. Свергли тирана и разогнали их партию жуликов и воров. и как теперь в ливии живется? Была страна с нормальной экономикой и приемлимым уровнем жизни. теперь у них что твориться это копец. получили то что хотели и что они теперь счастливы?
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 131 10.12.2011 17:50 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| HQ74,
И так каждый раз при революциях, часто заканчивающихся войной. В желании иметь лучше и больше, готовы к авантюре.
Что имеем не храним, потеряем плачем.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 132 10.12.2011 19:12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ)
Вот так убивают свободу слова и свободу инакомыслия, под видом спама......
Эд, повокатор-диссидент ))) в профильных темах я твои сообщения оставил, там можно читать, обсуждать, добавлять. Зачем засирать ими весь форум, чесслово, не пойму...
А на мейл.ру многие и не любят читать комменты, что через сообщение либо какие-то бессодержательные междометься, либо спам (раньше по крайней мере так было)
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 133 10.12.2011 20:03 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Зачем засирать ими весь форум, чесслово, не пойму...
Где то уже ответил Сереге на это. Небыло цели засирать. Как уже говорил, а инет просранстве я чайник. Учусь ток. Много просто не знаю еще. А цель была проста. Сабж Чебурашки очень понравился. И на сколько я помню (хотя могу и ошибаться) то любой поисковик, куда гораздо лучше видит "искомое" если оно часто в блоге, на сайте повторяется. Ключевые так сказать слова.... Ну вот собстна на фоне этой волны меня и понесло. Еще извиняюсь за предоставлены неудобства.
Пустили новичка к себе, терпите теперь.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 134 10.12.2011 21:20 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Пустили новичка к себе, терпите теперь. smile
Потерпим. Я же знаю, что ты от души ))
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 135 10.12.2011 22:04 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Артем_КРАСНОВ,
Уровень замечаний пользователя: 0 [ 0% ]
Артем_КРАСНОВ Сегодня, 21:21
Вижу чистосердечное раскаяние
------------------------------------------------
И вот после этого, у людей язык поворачивается сказать, что Бога нет!!!! Бог лююююбит нас. Он слышит все наши мольбы о прощении.
Стучитесь, и отворится вам. Молитесь, и будете прощены.
|
| |
| |
| Партизан | |# 136 11.12.2011 04:22 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
| Выдержка из моего разговора с одним челябинским единороссом.
Я. ...Слушай, народ бунтует, на улицы выходит, митинги устраивает, что думаешь по этому поводу ?
Единоросс. ... А что народ... правильно выходит..чегож целый выходной дома сидеть, и водку жрать.. Так вышли на улицу, свежим воздухом подышали, со знакомыми повстречались, на митинге покричали, отдохнули культурно можно сказать. А в понедельник опять на завод, и рассказывай всю смену как ты с властью боролся...
|
| |
| |
| Paragon | |# 137 11.12.2011 09:11 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (HQ74) В ливии люди искренне считали что политика проводимая каддафи стремная и вышли на митинг. Свергли тирана и разогнали их партию жуликов и воров. и как теперь в ливии живется?
Лучшее - враг хорошего. Лучше синица в руках, чем журавль в небе. С этим никто и не спорит.
Но в то же время, под лежачий камень вода не течёт. Если не стремиться к лучшему и не добиваться его, это лучшее само по себе не придёт, и не постучит в дверь.Добавлено (11.12.2011, 09:11)
---------------------------------------------
Больше всего умилила реакция официальных СМИ на прошедшее мероприятие. Вернее, коматозное отсутствие какой-либо реакции. Ничего не было, никто никуда не ходил. И вот такая молчаливая ложь бесит сильнее, чем все остальные проявления уёбищности нынешней власти.
Они реально боятся выходящей на улицы толпы, в эти выходные этот страх был наглядно продемонстрирован.
Сообщение отредактировал Paragon - Воскресенье, 11.12.2011, 08:59 |
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 138 11.12.2011 14:46 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Paragon) Но в то же время, под лежачий камень вода не течёт.
Quote (Paragon) Лучшее - враг хорошего. Лучше синица в руках, чем журавль в небе. С этим никто и не спорит.
Мир всегда дуалистичен. А правда, всегда гдето по середине. Бросаться в крайности = нарушать баланс. Попробуй колесо не отбалансировать......плохо, а то и очень плохо. Налей воды под лежачий камень, и случится очередной Кармадон.....Гавном засыпит все.
Добавлено (11.12.2011, 14:46)
---------------------------------------------
Quote (Paragon) Больше всего умилила реакция официальных СМИ на прошедшее мероприятие. Вернее, коматозное отсутствие какой-либо реакции. Ничего не было, никто никуда не ходил. И вот такая молчаливая ложь бесит сильнее, чем все остальные проявления уёбищности нынешней власти.
Они реально боятся выходящей на улицы толпы, в эти выходные этот страх был наглядно продемонстрирован.
ЧЕЛЯБИНСК, 10 дек — РИА Новости, Надежда Алексеева. Санкционированный пикет против результатов выборов в Госдуму шестого созыва прошел в субботу в Челябинске, участие в нем приняли более 1 тысячи человек, сообщило Главного управления МВД РФ по городу.
Акция прошла в центральном парке культуры и отдыха имени Гагарина.
Заявление на организацию пикета подавали представители общественного движения «Солидарность», однако на мероприятии со сцены выступали представители партии «Яблоко», лидеры молодежных движений города, журналисты, блогеры и простые граждане.
Собравшиеся, среди которых были в основном представители молодого поколения, требовали аннулировать результаты выборов в Госдуму и назначить новые. Среди митингующих распространялись белые ленты.
Ранее организаторы акции заявляли о том, что ожидают провокаций со стороны анархистов и радикальных субкультур, однако митинг прошел без каких-либо эксцессов, сотрудники полиции в проведение мероприятия не вмешивались
Подробнее: http://news.mail.ru/inregions/ural/74/7565118/?frommail=1
Как в анекдоте про НЕуловимого Джо, который нах никому ненужен.
Сообщение отредактировал Парящий_над_дорогоЙ - Воскресенье, 11.12.2011, 14:47 |
| |
| |
| Paragon | |# 139 11.12.2011 15:33 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Как в анекдоте про НЕуловимого Джо, который нах никому ненужен.
Да полноте, Эд. Рядовое ДТП с тремя погибшими в Златоусте - офигенное мегасобытие, достойное первой полосы 74.ру. Политический митинг с участием нескольких тысяч человек - ачотакова, что тут нового? Подумаешь, в Челябинске уже как минимум несколько десятилетий не случалось подобных мероприятий - неужели это повод хотя бы вскользь упомянуть о событии в новостях? Какие-то жалкие 20-30 тысяч человек на митинге в Москве - фи, тоже мне новость.
Из не-интернет-СМИ о происшедшем говорили только на ТВЦ, остальные телеканалы (включая местные челябинские) увлечённо рассказывают о прохудившихся трубах и бездомных зверушках (опупенные информационные поводы, ага). Все старательно делают вид, что ничего особенного не произошло.
Можно сколько угодно надувать щёки и презрительно хмыкать "подумаешь, херня какая", но подобных по массовости акций в путинской России не было. Можно по-разному относиться с событию, но сам факт события отрицать глупо.
Сообщение отредактировал Paragon - Воскресенье, 11.12.2011, 15:40 |
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 140 11.12.2011 15:38 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Paragon) Да полноте, Эд. Рядовое ДТП с тремя погибшими в Златоусте - офигенное мегасобытие, достойное первой полосы 74.ру. Политический митинг с участием нескольких тысяч человек - ачотакова, что тут нового? Подумаешь, в Челябинске уже как минимум несколько десятилетий не случалось подобных мероприятий - неужели это повод хотя бы вскользь упомянуть о событии в новостях?
Какие "тыщи полчища несметные" в Че???? Где??? Чо жопу смешить то??? Несколко сот человек маладняка неадеквата пришло, и все...
В Москве??? Так в Москве и народу так то много, а больных нА голову, еще больше. Как же, САМ Навальный публично на петтинге орал что всем этим тварям самолично глотку перегрызет..... Миш, ну неужели этот шизик, во главе общего безумия, может вдохновлять на что то ????
|
| |
| |
| Paragon | |# 141 11.12.2011 15:42 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Какие "тыщи полчища несметные" в Че???? Где??? Чо жопу смешить то??? Несколко сот человек маладняка неадеквата пришло, и все...
Я тоже иногда люблю 3.14здеть о том, о чём понятия не имею. Только в случае с митингом это забавно - откуда инфа о нескольких сотнях молодняка? В ночь с субботы на воскресенье приснилось?
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 142 11.12.2011 15:45 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Paragon,
Миш, удиви меня, скажи что ты с белой лентой был на минингите, и есть снятое видео с подсчетом нескольких тыщ буйных голов.
|
| |
| |
| Paragon | |# 143 11.12.2011 16:23 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Миш, удиви меня, скажи что ты с белой лентой был на минингите, и есть снятое видео с подсчетом нескольких тыщ буйных голов.
Эд, давай по порядку.
1. Я был на митинге, но белую ленту цеплять не стал, как и большинство присутствовавших. Довольно неоднозначная акция даже с точки зрения митингующих.
2. Пришёл на место вместе с товарищем в 13:40 (официальное начало было назначено на 14:00). Народу было примерно сотня-две человек. Встали у главного входа в парк, ради прикола решили посчитать количество прибывающих. Получилось примерно 40 человек в минуту. За полчаса, к собственно началу мероприятия, получается 1200 человек. Ближе к 14:30 поток прибывающих заметно увеличился, и по ощущениям стало приходить раза в три больше народа. Народу было реально дохера, думаю, около 3000. После 15:00 народ потихоньку начал сваливать (час стояния на морозе всё-таки, да и ораторы красноречием не блистали). Примерно к 15:30 поток уходящих превысил поток прибывающих, и толпа начала рассасываться. Я свалил в 15:50, к этому времени митингующих оставалось, наверное, с полтысячи.
3. БОльшую часть присутствовавших составляли люди возрастом 25...40 лет. Естественно, много было и молодёжи, и, что удивительно, пенсиков тоже было немало.
4. Пьяных не видел вообще, никто не дебоширил, настроение у народа было вполне позитивное. Пару раз ораторы со сцены пытались проорать что-нибудь насчёт революции, но их оперативно обрывали организаторы. Если какие-то провокации в толпе и случались, то продолжения не имели. У полиции не было ни малейшего повода вмешаться в происходящее.
5. Видео, разумеется, есть, и много. Вот одна из подборок (не только по Челябинску)
ВидеоДобавлено (11.12.2011, 16:23)
---------------------------------------------
По моей субъективной оценке, акция прошла хорошо. Народу было больше, чем я ожидал, люди вели себя исключительно культурно и цивилизованно.
Из нескольких десятков ораторов более-менее адекватными были от силы 5-6, остальные бубнили какую-то хрень мимо микрофона, и их никто толком не слышал. Но это естественные издержки отсутствия политической активности в городе - мало кто владеет ораторским искусством хотя бы на минимальном уровне. Для первого раза очень даже неплохо, ящитаю.
Сообщение отредактировал Paragon - Воскресенье, 11.12.2011, 16:13 |
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 144 11.12.2011 16:33 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Paragon,
За то что не остался в стороне, и поддержал товарищей в борьбе, РЕСПЕКТ! Без под**ба.
Мне вот что интересно. Ну сходили, ну отбыли номер. Сколько из толпы было просто тупо любителей позырить потусить?? Цель то какая? Достигнута? Или может "план захвата" определили? Или может заранее что то более крамольное планировалось, да пороху не хватило, или мороз остудил "разум возмущенный"?? Может Навального не хватало для "большего конструктива? Вот честно, никогда таких междусобойчиков не понимал. Порожняк в чистом виде. Мне понятно твое негодование, по "молчания ягнят" в виде СМИ. Ты там был, как и тыщщи других, жопу морозил, долг отдал, а про это кроме вас никто не вкурсе, мало того, большинству пох. А сколько вони то было все эти годы???!!! Казалось что 99,9 % недовольных. Где они ,Миш??? ЧО не пришли то??? Хотяб 10 % от недовольных.... Мошть и небыло то малчика,А?Добавлено (11.12.2011, 16:33)
---------------------------------------------
Quote (Paragon) мало кто владеет ораторским искусством хотя бы на минимальном уровне. Для первого раза очень даже неплохо, ящитаю.
Говорю честно абсолютно, личное ИМХО, но вот тут, ты оратор каких еще поискать. Артем временами бледно выглядит. ХЗ, но вот я бы выступил.....лехко при чем. Было однажды по молодости. Сколько там в ЦДС зал вмещает??? Спали все на митинге, в поддержку ЕБН вышедшего в финал. Всем ораторам давали ценные падарки, фотики, и т.д. Я просто в порыве, а не по списку заранее составленному организаторами вышел, и пизданул на весь зал. Все проснулись, загудели, задние рядв перестали целоваться. Жюри нервно искало меня в списках выступающих с докладом. Приз недали. Только спросили с какого я факультета. Клоуны бля.
|
| |
| |
| Paragon | |# 145 11.12.2011 16:58 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Где они ,Миш??? ЧО не пришли то???
Подозреваю, что в свете недавних арестов митингующих очень многие тупо опасались за свою безопасность, и не пришли именно поэтому. Ещё один фактор - ощутимый морозец в день митинга. Я упаковался как капуста, но за 2 часа промёрз насквозь.
Ещё одна проблема, думаю, в освещении события. Как с недавними протестами против повышения цен на бензин - недовольных много, но они тупо не знали о том, где и когда состоится мероприятие. И даже о том, что оно в принципе состоится.
Но главная проблема, думаю, в психологии людей. Они возмущаются, что всё плохо, но оторвать жопу от дивана и сделать что-то конкретное никто не в состоянии.
Да, толку от таких мероприятий немного, но всё-таки он есть. И чем больше народу участвует, тем больше толку. Я не верю в предопределённость будущего и в абсолютную неприкасаемость власть имущих. Да, всё это сложно и долго, и нет никаких гарантий, но если никто не будет этого делать, само по себе оно не сделается.
Добавлено (11.12.2011, 16:58)
---------------------------------------------
Quote (Парящий_над_дорогоЙ) ты оратор каких еще поискать.
Спасибо на добром слове, дружище, но это у меня только письменная речь неплохо прокачана. Вещать в режиме онлайн хреново получается.
Ну и самое главное - становиться политическим вожаком нет ни малейшего желания. Во все времена был абсолютно аполитичным чуваком, тут просто обстоятельства вынуждают. Эпохальные политические пертурбации закончатся - снова забью на эту бодягу.
Quote (Парящий_над_дорогоЙ) ХЗ, но вот я бы выступил.....лехко при чем.
Так в чём же дело стало? Ты тоже силён по3.14здеть, и в данном контексте это искренняя похвала
Сообщение отредактировал Paragon - Воскресенье, 11.12.2011, 17:00 |
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 146 11.12.2011 19:19 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Михаил, могу разместить твои посты в основном блоге? (касательно митинга)
|
| |
| |
| rybin74 | |# 147 11.12.2011 19:19 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
| Quote (Paragon) Видео, разумеется, есть, и много. Вот одна из подборок (не только по Челябинску)
Видео
Уезжал в деревню на выходных...жаль что не получилось сходить на митинг, очень хотел глянуть хто там будет...глянул отрезок видео по ссылке парагона...капец нах...сначала вроде идут лозунги которые я бы сам всеми руками поддержал...типа суда над старостиной и т.п. а потом...ваще капец...отпустить политзаключенных даже было...осталось тока включить пункт о роспуске регулярной армии...очень популярный кстати пункт подобных манифестов с 1825 года...кароче в головах у людей каша...цели нет....честные выборы...это тоже что коммунизм..считай утопия...кто не верит предлагаю назвать по памяти список и количество кандидатов на последних выборах в США...уверен что все поголовно скажут было 2-е, Обама и маккейн...и будут неправы их было аж 7...кто-нить помнит имена остальных 5-ти....как и 99% амеров...
Вам подавай честный вабор...да пожалуйста...тока этот выбор всё равно мнимый...как между кока и пепси колой...и никогда не будет иначе...потому что если не будет преемственности власти, невозможно будет выполнить никакого сколь-нибудь значимого дела...всем интересующимся рекомендую почитать историю веймарской германии...там выборов было по 3 штуки в год...и были они честнее наших...тока вот остальное как-то не получалось.
|
| |
| |
| Paragon | |# 148 11.12.2011 19:34 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
| Quote (rybin74) Михаил, могу разместить твои посты в основном блоге? (касательно митинга)
Конечно, можно было и не спрашивать Добавлено (11.12.2011, 19:26)
---------------------------------------------
rybin74,
Если у нас автократия, то нахера изображать демократические выборы? Назначаем Путина официально генералиссимусом и отцом народов, и никто больше не задаёт глупых вопросов.
Если же мы изображаем демократию, то надо её изображать поубедительнее. Добавлено (11.12.2011, 19:34)
---------------------------------------------
Сюжеты про массовые митинги показали все основные телеканалы страны. Немного поздноватое зажигание - видимо, долго думали, под каким же соусом это подать.
Это "жжжж" неспроста. ВВП пытается заигрывать с народом накануне президентских выборов, изображая справедливого и честного правителя? Любопытно, что будет дальше
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 149 11.12.2011 19:47 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Paragon) Так в чём же дело стало? Ты тоже силён по3.14здеть, и в данном контексте это искренняя похвала
Когда был помоложе, погорячее голова, и реально мне интересно было, выступал. Без подготовки. 15 мин послушал ахинею с бубнением, вышел и пизданул. Не Убыло. Сейчас постарше, много чего в голове прибавилось.Юношеские розовые очки отпали как атавизм.
И все таки, ну не вижу я реально, в этом движении, реального продолжения, настоящего, а не популизма и бла-бла-бла.... Мне в далеком прошлом, тоже интересно было быть в гуще кипящего котла. Тогда выбор стоял во втором туре, ЕБН или Зюган. Потому и кипел. С тез пор я подрос, и много узнал....
Вобщем вата одним словом. Как обычно.
|
| |
| |
| rybin74 | |# 150 11.12.2011 20:01 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 30
| Quote (Paragon) Назначаем Путина официально генералиссимусом и отцом народов, и никто больше не задаёт глупых вопросов.
Если же мы изображаем демократию, то надо её изображать поубедительнее.
Чет мне не совсем понятно...вам все ж верится в демократию или нет...??? Если употреблять слова типа "изображать", что заранее подразумевается театральный характер данного действия....тут ведь вопрос веры...я вот принципиально не верю в возможность достижения тех идеалов, которые принято называть демократическими...по причине не до конца мною понятых взаимоотношений людей притворяющих в жизнь эти идеалы и людей владеющих большими капиталами.....если вы спросите какой же механизм правильный...я отвечу что не знаю, ибо до сих пор нигде его не видел....но опять же интуитивно считаю неправильным нахождение во власти подобных депутатов: http://fishki.net/comment.php?id=102525
|
| |
| |
|
