|
Право на таран спецтранспортом
|
|
| Black-n-White | |# 1 09.12.2016 08:19 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
| Что думаете по поводу инициативы http://autochel.ru/text/today/241704758411264.html
Мне кажется, идея очень правильная, но даже если пойдет в ход, то безжалостно исказится в темных лабиринтах нашего законодательства.
И сразу более глобальный вопрос: почему очевидные глазу ситуации так трудно формализовать? Это как с опасным вождением: оно безошибочно угадывается даже секундным взглядом в зеркало заднего вида, но почему-то очень трудно формулируется в нормативных документах.
Сообщение отредактировал Black-n-White - Пятница, 09.12.2016, 08:19 |
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 2 09.12.2016 08:35 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Честно, идея - бред сивой кобылы. Чистое эмоционирование о наболевшем.
Во-первых, неясно, какие именно машины разрешат таранить: откровенно неправильно запаркованные или вообще все подряд. Например, парковка с зазором в полуметре от бордюра сама по себе нарушением не является, но пожарной машине помешать может.
Кто будет принимать решение о том, что в данном случае можно таранить? Как быть, если вызов оказался не настолько серьезным, как предполагалось? Да, возникают проблемы с доступом во дворы, но далеко не в каждом случае таран оправдан, и кто будет судьей, какие будут критерии...
Полагаю, в какой-то абстрактной стране подобное может работать. Когда, начальник смены имеет право принять такое решение, а затем пожарный департамент оплатит все расходы. В России нереализуемо.
Полагаю, большие агломерации имеют такие проблемы всегда, и решаться они должны выбором оптимальной техники.
|
| |
| |
| Black-n-White | |# 3 09.12.2016 08:44 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
| Я говорю не о проекте, а о самой концепции - праве жертвовать железками ради спасения жизней. Согласен, что нереализуемо у нас, но именно из-за того, что концепцию надо формализовать в закон.
В реальной жизни все более понятно, почему-то без замеров всегда видно, кто паркуется, как мудак.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 4 09.12.2016 08:53 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| ЦитатаBlack-n-White (  ) Я говорю не о проекте, а о самой концепции - праве жертвовать железками ради спасения жизней.
КоАП РФ, Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
|
| |
| |
| Black-n-White | |# 5 09.12.2016 09:00 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
| ЦитатаАртем_КРАСНОВ ( ) какие именно машины разрешат таранить
Вот! Почему в плоскости закона и особенно его восприятия любое явление приобретает такие извращенные черты? Не разрешить таранить, а дать право на таран. Это принципиально разные вещи на уровне социального и функционального самоосмысления!
Но это тонкости, непонятные нашему дикому, травмированному на всю голову обществу. И именно поэтому отсутствие штрафа за превышение <20 = разрешение ездить 80 в городе, а право на ношение оружия = лицензия на убийство.Добавлено (09.12.2016, 09:00)
---------------------------------------------
ЦитатаАртем_КРАСНОВ ( ) КоАП РФ, Статья 2.7. Крайняя необходимость
Хм, ну тогда да, чистое эмоционирование)
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 6 09.12.2016 09:03 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| ЦитатаBlack-n-White ( ) Хм, ну тогда да, чистое эмоционирование)
Там еще одна любопытная инициатива есть, нам том же заседании озвученная
http://autochel.ru/text/newsline_auto/241725364985856.html
|
| |
| |
| Black-n-White | |# 7 09.12.2016 09:07 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
| ЦитатаАртем_КРАСНОВ ( ) еще одна любопытная инициатива
 а место в списке можно приобрести вместе с номером
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 8 09.12.2016 09:12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| ЦитатаBlack-n-White ( ) smile а место в списке можно приобрести вместе с номером |
| |
| |
| Cиплый | |# 9 09.12.2016 09:50 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Ребята вы такие молодцы тут:
ЦитатаBlack-n-White ( ) отсутствие штрафа за превышение <20 = разрешение ездить 80 в городе, а право на ношение оружия = лицензия на убийство.
Я там уже третью кучу навоза разгребаю, а вы так спокойно об этой идиотии рассуждаете...придите в обсуждение...внесите пж-та понимание...я уже откровенно устал в одиночку доказывать очевидное.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 10 09.12.2016 09:57 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Cиплый, ты молодец
|
| |
| |
| overkot | |# 11 20.12.2016 14:01 |
 Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
| Очередные бредни из любимой серии Кота о путанице между причиной и следствием и попыткой бороться именно со следствием.... Все как обычно... Скучно...
Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
|
| |
| |
| Cиплый | |# 12 20.12.2016 14:34 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| overkot,  ...неужто коту открылась истина насчет первородности причины и следствия...и он таки сможет дать мотивированный ответ на вопрос: что было раньше курица или яйцо?
|
| |
| |
| overkot | |# 13 20.12.2016 14:39 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
| Цитата Cиплый ( ) уже откровенно устал в одиночку доказывать очевидное.
Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
|
| |
| |
| Cиплый | |# 14 20.12.2016 14:53 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| overkot, неееет...там не всё так просто...80 - это некая условная планка...установить точное соответствие которой, с учетом неидеальности нашего мира, крайне затруднительно...потому все фиксируемые цифры в диапазоне 74-84 трактуются в пользу штрафа...понятно?
Доброе гос-во оставило огромный диапазон в целых 14 км/ч, который не попадает под наказание...чтобы случайно ненароком не покарать невиновных (приборы-то с погрешностью)...у нас же альтернативно одаренные сограждане всё перевернули с ног на голову...и доказывают теперь, что ехали меньше 80-ти, хотя это совершенно не важно! Главное, что ты попадаешь в ОПАСНЫЙ ДИАПАЗОН...и каждый должен это осознавать...можно условный диапазон после 60-ти разделить по цветам примерно так: 60-70 - зеленая зона (вероятность попасть на штраф равна нулю)...70-75 - оранжевая зона (вароятность получить штраф минимальна, но неисключена)....75 и далее - красная зона (вероятность штрафа сильно больше 80  ...а далее каждый сам себе выбирает стиль езды!
|
| |
| |
| overkot | |# 15 20.12.2016 14:56 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
| Цитата Cиплый ( ) overkot, ...неужто коту открылась истина насчет первородности причины и следствия...и он таки сможет дать мотивированный ответ на вопрос: что было раньше курица или яйцо?
Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
|
| |
| |
| Cиплый | |# 16 20.12.2016 14:58 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Цитата overkot ( ) это же элементарно, Сиплый, конечно яйцо!
мотивацию как-то не разглядел...прошу кота таки уважить мои заслуги и объяснить подробнее.
|
| |
| |
| overkot | |# 17 20.12.2016 15:00 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
| С суждениями в посте № 14 Кот полностью согласен, но речь же не о Коте :-) Добавлено (20.12.2016, 15:00)
---------------------------------------------
Цитата Cиплый ( ) мотивацию как-то не разглядел...прошу кота таки уважить мои заслуги и объяснить подробнее.
Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
|
| |
| |
| Cиплый | |# 18 20.12.2016 15:06 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Цитата overkot ( ) С суждениями в посте № 14 Кот полностью согласен, но речь же не о Коте :-)
Какое счастье! А вообще странно, что приборы выдают в качестве показаний конкретную скорость...разумнее было бы выдавать диапазон с учетом погрешности прибора, например 75-80 км/ч...или 77-82...и трактовать нарушение по попаданию нарушителя в этот красный диапазон, без уточнения конкретной его скорости...типа зацепил диапазон - получай и на будущее думай! Это избавило бы от многих проблем!Добавлено (20.12.2016, 15:06)
---------------------------------------------
Цитата overkot ( ) интрига - это уже гораздо веселее, чем скучное нарушение причинно-следственных связей!
Вот так всегда...у кота яйцо первое, у собаки - курица...и никто из них не объясняет своих связей...в итоге путаница, раздрай, пыль и мыши в кладовке...а надо было всего лишь объяснить...
|
| |
| |
| overkot | |# 19 20.12.2016 15:09 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
| Цитата Cиплый ( ) Это избавило бы от многих проблем! Добавлено (20.12.2016, 15:09)
---------------------------------------------
Цитата Cиплый ( ) надо было всего лишь объяснить...
Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
|
| |
| |
| Cиплый | |# 20 20.12.2016 15:13 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Цитата overkot ( ) что их вписали в неверный диапазон
но это сильно подрезало бы им базу для аргументации...а так возмущаться у нас не запрещено.
Цитата overkot ( ) ты должен понять почему яйцо...
Неа...не понимаю...жаль конечно разочаровывать кота...но нужно именно обоснование, а не ссылки на "умность" собеседника...
|
| |
| |
| overkot | |# 21 20.12.2016 15:27 |
|
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
| Кот оставляет за собой право оставить интригу :-)
P.S.: есть еще забавное действо - например услышать от т. Сиплого почему, в противном случае, курица должна быть первичнее?
Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
Сообщение отредактировал overkot - Вторник, 20.12.2016, 19:47 |
| |
| |
