|
|
|
Хоккей
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 1 17.05.2015 20:35 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Не слежу за хоккеем, но сегодня случайно узнал, что наши в полуфинале обыграли американцев, а через час начнется финал с канадцами...
Интересно мнение знатоков: какой-то подвох есть, или наши в самом деле так здорово заиграли? На Олимпиаде пытался пару матчей посмотреть, шота сплошное разочарование, оба продули . А тут прямо в финал, да еще америкосов отстирали, вдвойне приятно
|
| |
| |
| Аяврик | |# 2 17.05.2015 21:26 |
 Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
| На Олимпиаде Билялетдинов всю малину обо.рал. Тот ещё хоккеист был... Сейчас вроде Знарок в сборной заправляет, вот и даём дрозда всяким шведам-пендосам. От тренера много зависит... У Andrewtim спросить надо, он даже Сиплого на Зенит променял 
|
| |
| |
| Cиплый | |# 3 18.05.2015 06:59 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Эта тема играет совсем другими красками после позорного слива канадцам в финале 6:1....единственная команда, кроме нашей, которая привезла на чемпионат не 4-й состав студентов, а основной...в итоге такой вот эпик фейл...
|
| |
| |
| Аяврик | |# 4 18.05.2015 10:51 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 470
| Чо уж сразу позорного... У нас Овечкин не акклиматизировался, Малкин с травмой, игра не идёт, клюшки кривые... Бл..., вся канадская команда акклиматизировалась, а вот Овечкину не удалось... И вообще медали за второе место журналисты назвали "серебряным золотом". Не деревянным - уже хорошо...
|
| |
| |
| AlexRostov | |# 5 18.05.2015 16:55 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
| 2Сиплый.
Справедливости ради - у Шведов нормальный состав.
Что-не отменяет того, что обывателям интересующимся хоккеем раз в год преподносят победы основным составом (Российские звезды - реальные патриоты и ВСЕ едут в сборную по первому зову) на сборными водокачек, как доказательство того, что уж в хоккее мы огого)))
Неправда. С хоккеем большие проблемы.
А впереди - пустота. Кузя, Ничушкин, Тарасенко И Панарин могут недорости до уровня Малкина и Овечкина.
И будем золото ЧМ вспоминать десятилетие, как было с 93 по 2007.
|
| |
| |
| Cиплый | |# 6 19.05.2015 06:52 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Да мне не понятно в целом зачем дергать игроков из-за океана, и с самолета запускать их на лед...я понимаю, что у них там опыт и т.д....но откуда взяться сыгранности в таком случае???...Вон того же Овечкина выдернули и прям с колес на лед...Сборная России - правоприемник сборной СССР...отличительной чертой сборной СССР всегда была командная игра, наигранные комбинации, техничность...у канадцев например силовой хоккей всегда практиковался...у нас всегда в составе были сыгранные пятерки из разных клубов...ЦСКА, Динамо и т.д....почему сейчас так же не сделать? Есть же опыт и традиции...у нас же пока стратегия такая - надергал громких имен отовсюду откуда можно и запустил их без совместной подготовки...в результате сборные среднего уровня мы еще тащим на личном мастерстве, а как только нужно кроме этого проявить еще и командное мышление....у нас всегда провал...
|
| |
| |
| Anonymous | |# 7 19.05.2015 07:00 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
| ЧМ давно уже потерял какую-либо значимость. США привозят студентов, финны и шведы играют без нхловцев. Будь у шведов тот же Лундквист, то не факт, что Россия прошла бы их. Канада привезла даже не основной состав (можно наверное его вторым считать) и при этом вынесла всех не напрягаясь особо.
Имхо главный критерий в хоккее - ОИ. Последние 2 турнира на ОИ выиграла Канада (при этом привозя сильнейший состав). А у России нет даже медалей.
Добавлено (19.05.2015, 07:00)
---------------------------------------------
Цитата Cиплый (  ) Сборная России - правоприемник сборной СССР
Забудь про это. Сборная России - это сборная России и только. Никакой сборной СССР здесь и не пахло.
Цитата Cиплый ( ) у нас всегда в составе были сыгранные пятерки из разных клубов
Была тройка из СКА. Мозякин-Малкин-Зарипов - вполне сыгранная тройка, ибо Малкин играл с ними в ММГ во время локаута. Да и в принципе игрок уровня Малкина обязан играть с любыми партнерами. У тех же канадцев или американцев практически нет клубных звеньев в сборной, но это не мешает им комбинировать.
З.Ы. Вот здесь неплохая заметка по итогам ЧМ.
Сообщение отредактировал Anonymous - Вторник, 19.05.2015, 07:14 |
| |
| |
| Cиплый | |# 8 19.05.2015 07:16 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Цитата Anonymous ( ) Мозякин-Малкин-Зарипов - вполне сыгранная тройка
Зарипова не было в конце...а групповой этап я не смотрел...Мозякин-Малкин, может и играли вместе, но так давно, что "руки уже не помнят"...понятно?
Цитата Anonymous ( ) Да и в принципе игрок уровня Малкина обязан играть с любыми партнерами.
Понятно, что обязан, вопрос в том КАК??? Если ты никогда не играл серьезно в командные виды спорта, то не поймешь, что значит сыгранность...я еще по школе это помню...
Цитата Anonymous ( ) У тех же канадцев или американцев нет клубных звеньев в сборной, но это не мешает им комбинировать.
мне глубоко пох на стиль Канадцев...у них свои тараканы...нам нужно со своими разобраться...есть вполне рабочий вариант, отработанный при СССР, который всегда давал результат, а это главное. Поэтому если для повышения качества игры придется в сборной отказаться от наших НХЛ-овцев, пусть так и будет...уехал в омерику - попрощался со сборной...будет еще один стимул остаться тут...а из КХЛ отбирать рабочие пятерки...
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 9 19.05.2015 07:39 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Эх, жаль... хотел порадоваться... Но чуял какой-то подвох...
|
| |
| |
| Anonymous | |# 10 19.05.2015 07:59 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
| Цитата Cиплый ( ) есть вполне рабочий вариант, отработанный при СССР, который всегда давал результат, а это главное
Еще раз - забудь про СССР. Он помер 25 лет назад и хоккей, который был там умер вместе с ним.
Цитата Cиплый ( ) Поэтому если для повышения качества игры придется в сборной отказаться от наших НХЛ-овцев, пусть так и будет...уехал в омерику - попрощался со сборной...будет еще один стимул остаться тут...а из КХЛ отбирать рабочие пятерки...
Такой вариант уже пробовали - не доходили даже до финала. Лучшая лига мира - это НХЛ. Лучшие игроки мира играют там. Кто из КХЛ может заменить их? Более того - в КХЛ много легионеров (причем на ведущих ролях) - о каких сыгранных пятерках ты говоришь?
|
| |
| |
| Cиплый | |# 11 19.05.2015 11:37 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Цитата Anonymous ( ) Еще раз - забудь про СССР. Он помер 25 лет назад и хоккей, который был там умер вместе с ним.
Ты оставь уже прямые параллели...в СССР были троллейбусы, что мне теперь не пользоваться ими потому что СССР умер??? Я говорю не про какие-то идеологические вещи...чисто практический подход...была система селекции, был подход к подготовке сборной, были разработаны методики подготовки и т.д....и это всё до сих пор можно использовать, нужно только взять и начать...
Цитата Anonymous ( ) Лучшая лига мира - это НХЛ
Это бред, то, что там больше денег и из-за этого туда все рвутся, не делает НХЛ лучшей...
Цитата Anonymous ( ) Более того - в КХЛ много легионеров (причем на ведущих ролях) - о каких сыгранных пятерках ты говоришь?
Сейчас конечно ни о каких...ибо нынешняя система сугубо ущербна...нужно менять подходы...существующий подход уже доказал свою полную несостоятельность...
|
| |
| |
| AlexRostov | |# 12 19.05.2015 12:44 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
| Да при чем тут сыгранность?
Мастерам достаточно пары тренировок и 2-3 матчей с условными даниями-словениями, что-бы отложилось у кого с какой стороны рука и т.д.
Вы думаете сборная Канада хотя-бы неделю сидела на сборах и отрабатывала связки?)))))
У нас условия соревновательности в КХЛ совершенно не соответствуют уровню на ОИ и уровню который показывает сборная Канады, даже второго, третьего состава (как на этом ЧМ). Интенсивность другая.
Самое сыгранное звено полностью взятое из обладателя кубка Гагарина 2015 Дадонов-Щипачев-Панарин, четко показало, что результат могут давать только с даниями-словениями. Когда пошла серьезная возня - все. ушли под лед.
а как Миронова дважды раздели? (первая и вторая шайба Канадцев)
Систему менять нужно.... слишком сытые/тепличные условия в КХЛ, слишком мало парней решаются поменять все это на "грызть лед за еду" в НХЛ.
Но при этом можно было побольше ребят взять из нхл в сборную (особенно защитников), но тут видимо принципиальный вопрос для ФХР и "большой хоккейной семьи" - ведь мы кричим что КХЛ ни чем не уступает)))))))
При такой позиции было-бы странно набрать сборную на 80 процентов из НХЛовцев. Но опять-же это плюс минус 5-6 человек.
А у Канады мастеров на 3 такие сборные..
Добавлено (19.05.2015, 12:44)
---------------------------------------------
Ну и кстати прочитал весь диалог Сиплого и Анонимуса....
как бы сказать...без обид, но большинство бед в нашем хоккее из за желания, руководства угодить людям с взглядами Сиплого))) а их, 90%.
Это когда "групповой этап не смотрю", но твердую позицию по теме имею))))
И кстати, что очень удобно, все неудачи под подобные взгляды очень легко и удобно оправдать потом)))))))
Очень полезное поражение, надеюсь будут позитивные а не популистские изменения.
Сообщение отредактировал AlexRostov - Вторник, 19.05.2015, 12:45 |
| |
| |
| Cиплый | |# 13 19.05.2015 19:01 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Цитата AlexRostov ( ) большинство бед в нашем хоккее из за желания, руководства угодить людям с взглядами Сиплого))) а их, 90%. Это когда "групповой этап не смотрю", но твердую позицию по теме имею))))
Да никто никому из руководства угодить не пытается...а групповой этап я не смотрел по уважительным причинам, в целом всегда пытаюсь смотреть хоккей, до сих пор помню финал 2007 года...и конечно же большинство бед и в хоккее и в целом в жизни оттого что есть люди которые точно знают как остальным лучше жить...
|
| |
| |
| AlexRostov | |# 14 19.05.2015 23:44 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
| 2 Сиплый
Судя по колкому ответу, все же задел. Извини не хотел.
Я никому не советую как лучше жить, это уж точно.
Просто озвученные тобой мысли свойственны большинству людей, интересующихся хоккеем от случая к случаю. Они в корне не верны.
Но многое "большой хоккейной семьей" делается именно в угоду таким мнениям.
Опять же в силу того, что если все получилось - ордена, медали, мерседесы в подарок. Не получилось - всегда легко можно оправдаться, прикрыть свою задницу.
|
| |
| |
| ТотЧувачок | |# 15 20.05.2015 11:08 |
|
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
| про российский хоккей все стало ясно на олимпиаде в сочи.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 16 20.05.2015 12:44 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Далек от хоккея. Смотрю от случая к случаю. Обратил внимание на поднявшуюся говноволну в СМИ по поводу нашей сборной. Что вроде как хотят лишить медалей и места за неуважение к сопернику - победителю во время церемонии награждения, когда ушли в раздевалку во время гимна.
Чего только не начитался. А т.к. не силен в церемониях, недоумевал - как так? Неужели не знали последствий? Или так сильно огорчились, что забили х...?
А тут попалась на глаза статейка как раз про нюансы церемоний. Кто что из специалистов местных думает про это?
|
| |
| |
| AlexRostov | |# 17 20.05.2015 15:06 |
|
Рядовой
Группа: Проверенные
Сообщений: 5
| я думаю это просто недоразумение. Ну и сборная России - действительно команда: вероятно кому-то из лидеров показалось, что все, можно идти (вероятно примерно как и описано в статье) - и все пошли в раздевалку)))
|
| |
| |
|
