|
|
|
Биотопливо
| |
| odin | |# 1 20.12.2011 11:06 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
| Биотопливо
А надо ли оно?
Вот есть интересная статья на эту тему "В чём плюсы и минусы биоэтанола"
По мне так вообще тупиковая ветвь. Во-первых выбросы в атмосферу при производства этанола полностью компенсируют уменьшение выбросов при езде на авто (это как с электромобилями). Во-вторых под производство биоэтанола используются площади, которые столь необходимы сейчас для производства пищи. При таких темпах увеличения населения это выглядит идиотизмом. Ну и моменты как в Бразилии, когда под поля вырубают амазонские леса, которые по праву называют лёгкими планеты, вообще полностью дискредитируют экологическую составляющую данной темы.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 2 20.12.2011 11:22 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Да, поддерживаю
И можно подумать о ценах на такое биотопливо, и о чувствительности этих цен, например, к засухе. Выдался год неурожайный и кирдык экономике (это если биотопливо вдруг начало доминировать на рынке)
|
| |
| |
| odin | |# 3 20.12.2011 11:39 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
| Ну логично. Но и при этом да пох на цены  В принципе нахрена это нужно, когда ни одного плюса нет глобального. Только локальные, типа нефти нет, хоть биотопливо повыращиваем... А когда фермеры понимают, что выгоднее выращивать кукурузу, чем хлеб, то сколько ещё дополнительно потратит государство на закупку продовольствия? А если (гипотетически) продовольствие продавать не будут? Кирдык?
Добавлено (20.12.2011, 11:39)
---------------------------------------------
Единственное более-менее разумное применение придумал для С/Х как ни странно. Т.е. производить БТ только в ограниченных количестве и только для с/з-техники. Получить почти замкнутый цикл: БТ производят ровно столько, сколько надо для засева и уборки сырья для БТ. Но работа ради работы глупость, поэтому плюсом запас для посева/уборки остального продовольствия в стране. При таком подходе по идее у нефтяников не будет хотя бы повода поднимать цены весной и осенью "в связи с возросшим спросом при посевной/уборочной кампаниях" (хотя понятно, что придумают другой). Ну а при засухе всегда будет вариант заправиться традиционным топливом. Вот может здесь и есть немного разума.
Сообщение отредактировал odin - Вторник, 20.12.2011, 11:40 |
| |
| |
| Pest | |# 4 21.12.2011 08:07 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
| Quote (odin) Единственное более-менее разумное применение придумал для С/Х как ни странно. Т.е. производить БТ только в ограниченных количестве и только для с/з-техники. Получить почти замкнутый цикл: БТ производят ровно столько, сколько надо для засева и уборки сырья для БТ. Но работа ради работы глупость, поэтому плюсом запас для посева/уборки остального продовольствия в стране. При таком подходе по идее у нефтяников не будет хотя бы повода поднимать цены весной и осенью "в связи с возросшим спросом при посевной/уборочной кампаниях" (хотя понятно, что придумают другой). Ну а при засухе всегда будет вариант заправиться традиционным топливом. Вот может здесь и есть немного разума.
Истину глаголишь... то же в своё время думал а почему нет то земли дофига...как говориться для себя можно участочек отвести под горючку...
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 5 21.12.2011 08:30 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Pest) Истину глаголишь... то же в своё время думал а почему нет то земли дофига...как говориться для себя можно участочек отвести под горючку...
Да проблема скорее не с выращиванием кукурузы, а с производством биотоплива. Оно же должно удовлетворять определенным нормам качества, то есть нужен НПЗ, контроль и так далее
|
| |
| |
| Pest | |# 6 21.12.2011 09:27 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Да проблема скорее не с выращиванием кукурузы, а с производством биотоплива. Оно же должно удовлетворять определенным нормам качества, то есть нужен НПЗ, контроль и так далее
Когда ты его чисто для себя гонишь то ясно понятно качество "для себя"
А портативные установки для производства биотоплива наверняка есть...денег нет...
Да и не надо особо никому... я тут пару месяцев назад толи на дискавери толи еще где, показывали друзей немцев которые у себя в гараже биодизель гонят.. а себестоимость копейки...
Суть дела вот в чем:
Они катаются по ресторанчикам покупают(кто так отдает) "отработанное" подсолнечное масло, в гараже путем не хитрых операций(3 канистры несколько шлангов) и добавления хим реагентов, получают биодизель себестоимость производства примерно 0,3 евро
Сообщение отредактировал Pest - Среда, 21.12.2011, 09:34 |
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 7 21.12.2011 09:46 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Pest) Когда ты его чисто для себя гонишь то ясно понятно качество "для себя"
А портативные установки для производства биотоплива наверняка есть...денег нет...
Да и не надо особо никому... я тут пару месяцев назад толи на дискавери толи еще где, показывали друзей немцев которые у себя в гараже биодизель гонят.. а себестоимость копейки...
Чисто для себя, ага. И двигатели тоже чисто для себя делать, которые эту шнягу переварят?
У дизтоплива штук сорок параметров, которые кажутся формальностью, но отклонение по ним приведет просто к выходу мотора из строя и очень быстрому.
Банально, нужно очищать его от парафинов, если нет - в -5 желе будет. Смазывающие свойства выдерживать - любая дизельная аппаратура, даже самая примитивная с рядным ТНВД требует смазки топливом. Даже тест на смазывающую способность стоит офигенных денег на трехшариковой машинке
Кустарщину можно гнать для 1 машины, которую не жалко, а если это автопарк, себе дороже будет
|
| |
| |
| odin | |# 8 21.12.2011 10:18 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
| Не, не, ребята, я имел ввиду не для себя, а только для с/х техники, чтобы это было во-первых в рентабильных масштабах, но не на всю автомобильную братию, чтобы зависимость не развить от биотоплива. Чисто в рамках "колич.для собственного воспроизводства+для уборки урожая продовольствия"
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 9 21.12.2011 10:23 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (odin) а только для с/х техники, чтобы это было
я так и понял. Но с/х техника тоже требует топлива определенного уровня качества.
Хотя фиг знает, может биотоливо чистое идет, как слеза
|
| |
| |
| Pest | |# 10 21.12.2011 10:35 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Quote (odin)
а только для с/х техники, чтобы это было
я так и понял. Но с/х техника тоже требует топлива определенного уровня качества.
Хотя фиг знает, может биотоливо чистое идет, как слеза
Я тоже имел в виду СХ технику ну еще может простой дизель какой нить...
Кстати наскоряк погуглил
http://biodiesel.bos.ru/
Quote 3. Установка может эксплуатируется круглогодично.
- персонал 1 - 2 человека в зависимости от производительности установки,
- площадь помещения 40 - 120 кв.м.
- требования к помещениям: наличие воды, канализации, вентиляции, сигнализации.
- гарантии - один год.
- пусконаладка.
- обучение персонала.
- стоимость от 60 до 850 тыс. руб.
Сообщение отредактировал Pest - Среда, 21.12.2011, 10:37 |
| |
| |
| odin | |# 11 21.12.2011 10:46 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
| Quote (Артем_КРАСНОВ) я так и понял. Но с/х техника тоже требует топлива определенного уровня качества.
Хотя фиг знает, может биотоливо чистое идет, как слеза
Так даже для производства столько для С/Х это уже всё равно промышленный уровень
|
| |
| |
| Pest | |# 12 21.12.2011 11:47 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 22
| Quote (odin) Так даже для производства столько для С/Х это уже всё равно промышленный уровень
А что мешает например среднему хозяйству купить небольшую установку(сертифицированную, как в предыдущем моём посте) выделить пару гектар под поля кукурузы...и вуаля....так то мона еще дизель котел купить и греть теже коровники, и дизель генераторы для освещения этиж же коровников...
Хотя это все грубо говоря, и подсчитано на глазок... но все же...
Вот на том же сайте
Quote Самыми перспективными следует считать топлива, получаемые из растительных масел и в первую очередь — из масла рапсового. В том числе и потому, что, во-первых, высокая урожайность рапса дает возможность с 1 га его посевов иметь 1000-15000 л биотоплива;
Сообщение отредактировал Pest - Среда, 21.12.2011, 11:50 |
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 13 23.12.2011 17:26 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Pest) В том числе и потому, что, во-первых, высокая урожайность рапса дает возможность с 1 га его посевов иметь 1000-15000 л биотоплива;
С такой урожайностью, можно и на АЗС излишки сдавать...  Добавлено (23.12.2011, 17:26)
---------------------------------------------
Осталось 4 камента тиснуть, и я женераль литтинант.
Сообщение отредактировал Парящий_над_дорогоЙ - Пятница, 23.12.2011, 17:26 |
| |
| |
|
