|
Почему бастует АвтоВАЗ
| | |
Артем_КРАСНОВ | |# 2 12.04.2013 10:00 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Трудно судить, это одна точка зрения. По разговору парень, вроде, адекватный, и не из "старых говноделов", а недавно работает. С другой стороны, автовазу и так столько карт-бланшей дали, что сидели бы и не вякали. Условно говоря, сколько предприятий по Союзу были просто брошены на произвол судьбы, а автоваз тянули за уши, плюс старые грешки вроде говнолад долго будут икаться, так что где-то нужно и потерпеть. Загнулся бы завод, вообще бы все там по уши в дерьме сидели. Да и потом, одну зарплату получили небольшую и сразу на баррикады (судя по интервью). Может быть, нужно было как-то более цивильно разобраться, а филонящих рабочих, которые ходят и кричат, что из них делают рабов, я бы тоже на карандаш взял. А вообще автопром - потогонное производство, тут без иллюзий. На иностранных предприятиях тоже платят не бог весть, а тут вообще бюджетные машины, где себестоимость - во главе угла.
|
|
| |
Парящий_над_дорогоЙ | |# 3 12.04.2013 10:13 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Цитата (Артем_КРАСНОВ) Трудно судить, это одна точка зрения. По разговору парень, вроде, адекватный, и не из "старых говноделов", а недавно работает.
Да эт все понятно. Хз канеш, сколько тут еще "накручено" с его слов. Но если так и есть "запретили перекуры/обеды и прочее" - ИМХО - это перегиб жесткий. Нам со стороны трудно понять всю подоплеку, прост попалось на глаза - и немного в ах...е от условий работы, и уровня ЗП.
|
|
| |
Артем_КРАСНОВ | |# 4 12.04.2013 10:18 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Цитата (Парящий_над_дорогоЙ) Но если так и есть "запретили перекуры/обеды и прочее" - ИМХО - это перегиб жесткий. Нам со стороны трудно понять всю подоплеку, прост попалось на глаза - и немного в ах...е от условий работы, и уровня Не факт, что здесь отражено все адекватно. Человек, которого увольняют, с честными глазами может передергивать.
Собственно, отсутствие обедов - это нарушение КЗоТа, так вместо стихийной забастовки, которая является нарушением закона сама по себе, может быть, нужно было обратиться к юристам и решить ситуацию по закону? А еще раньше попытаться установить контакт с начальством, но не напрямую "письмо барину", а через звенья. Как в армии - об все, что не устраивает, ты докладываешь непосредственному начальнику.
|
|
| |
Cиплый | |# 5 12.04.2013 10:48 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Мне кажется, что парень просто с кем-то в конфликте из его ближайшего руководства, с мастером там или начальником участка, потому что в его "интервью" нет никаких конкретных вещей, одни домыслы...поясню, у него был трудовой договор??? Явно был, там прописаны условия труда, в том числе и всякие там скользящие и двойные оплаты, остальное регламентируется КЗОТом....главное в этой ситуации понять - было ли нарушение труд. договора (иКЗОТа) или нет...я почти уверен что небыло...невозможно это на таком крупном предприятии, трудовая инспекция зае**т с проверками, если хотя бы один из них туда заяву накатает в которой укажет пункты нарушенного договора...кароче одни эмоции и никакой конкретики...
|
|
| |
Артем_КРАСНОВ | |# 6 12.04.2013 11:28 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Цитата (Cиплый) .поясню, у него был трудовой договор??? +1
|
|
| |
Парящий_над_дорогоЙ | |# 7 12.04.2013 20:29 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Цитата (Cиплый) Мне кажется, что парень просто с кем-то в конфликте из его ближайшего руководства, с мастером там или начальником участка, Впринципе не исключено. Но этот вариант прост, на поверхности. Легко и на это списать.
Цитата (Cиплый) Явно был, там прописаны условия труда, в том числе и всякие там скользящие и двойные оплаты, остальное регламентируется КЗОТом....главное в этой ситуации понять - было ли нарушение труд. договора (иКЗОТа) или нет...я почти уверен что небыло...невозможно это на таком крупном предприятии, трудовая инспекция зае**т с проверками, если хотя бы один из них туда заяву накатает в которой укажет пункты нарушенного договора. Другая сторона медали.
АвтоВаз, предприятие градообразующее. С "вековой" историей, связями и т.д. Hu is - "трудовая инспекция"? - для них. Местячковая шляпа - ИМХО! Карманные бюрократы. Тем более с местной администрацией там все тип-топ, уверен. Ну придут в самом худшем варианте. Пальчиком погрозят, и все.
Вся эта теория с юридической точки зрения - всего лишь теория, помноженная на местный "колорит". Ибо что такое Самара, знаю с давних времен. Там и знакомые, и родня раньше была. Северный Кавказ не сильно их обогнал.
А теперь уволенный парень, и иже с ним. Зная все ЭТО из нутри, уж точно лучше нас, прекрасно понимают, скажи слово, пусть даже юридически правильное, они станут изгоями. Буквально. Ибо сживут рано или поздно. С "волчьим билетом" - апосля которого там, в Самаре, работы нет никакой никому (об этом в статье). Это всего лишь домыслы. Но основаны не на пустом месте.
Де юро, Артем и Сиплый правы. Де факто - эта правота оторвана от реалий жизни там, на месте.
Сообщение отредактировал Парящий_над_дорогоЙ - Пятница, 12.04.2013, 20:31 |
|
| |
Артем_КРАСНОВ | |# 8 12.04.2013 22:07 |
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Цитата (Парящий_над_дорогоЙ) Де юро, Артем и Сиплый правы. Де факто - эта правота оторвана от реалий жизни там, на месте.
Так понятно, что с позиции данного конкретного человека все плохо и все козлы. На его месте, я уверен, тоже бы писал гневные письма/статьи. Такова человеческая природа.
А вообще грех, наверное, судить об это ситуации, не зная всех фактов. Банально, там педалируют на линию В0, может быть, это тупо вброс для каких-то политических целей, ведь по сути у местной мафии уводят завод из-под носа в пользу иностранцев.
|
|
| |
Парящий_над_дорогоЙ | |# 9 12.04.2013 23:38 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Цитата (Артем_КРАСНОВ) А вообще грех, наверное, судить об это ситуации, не зная всех фактов.
Цитата (Парящий_над_дорогоЙ) Нам со стороны трудно понять всю подоплеку,
О том и писал, сопсна......
Цитата (Артем_КРАСНОВ) Банально, там педалируют на линию В0, может быть, это тупо вброс для каких-то политических целей, ведь по сути у местной мафии уводят завод из-под носа в пользу иностранцев. Вполне себе вариант. И очень даже очень.
|
|
| |
Cиплый | |# 10 13.04.2013 15:01 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Цитата (Парящий_над_дорогоЙ) АвтоВаз, предприятие градообразующее. С "вековой" историей, связями и т.д. Hu is - "трудовая инспекция"? - для них. Местячковая шляпа - ИМХО! Карманные бюрократы. Эд, вот сразу видно что ты никогда не сталкивался с реальным производством и тамошними порядками...потому что рассуждаешь уж очень поверхностно. Что значит Местячковая шляпа??? Видимо ты не знаешь как проходят проверки. Поясню...трудовая инспекция проверяет конкретное структурное подразделение, например - цех, там есть начальники, которые как правило бояться потерять работу, а это как раз плюнуть, если получат штраф на Юр. лицо....т.е. на сам завод, это конечно крайняя мера, обычно наказывают конкретных ответственных, например инженера по охране труда, ну и штраф на физ. лицо не такой большой, по-моему до 30 т.р., который тут же возвращается к нему в виде разовой премии, т.к. все понимают что докопаться можно и до столба и если человек взял на себя ответственность за всех, это поощряют....т.е. при общении с инспектором никто там не давит никого никаким авторитетом, ибо это чревато, да его и нет этого авторитета (сам понимаешь, что ни вековая история, ни градозначимость тут не при делах...т.к. инспектор общается не с ген.директором, а с простым начальником цеха или участка)...проверяются конкретные требования, которые прописаны в отраслевых документах...и тут всё просто как 2х2, или есть нарушение требований или нет...ну и колорит тут не причем, если конечно проверяльщик и проверяемый не родственники по мужьям двоюродных сестер...
|
|
| |
Парящий_над_дорогоЙ | |# 11 14.04.2013 21:46 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Cиплый, Бодаться не буду, ибо далек от темы, профсоюзов, и прочих правильных вещей. Я просто предположил вариант развития событий. Не более.
|
|
| |
|