|
Нашелся новый повод забрать права
|
|
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 1 26.06.2012 19:45 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| На авточеле, опять жирная тролльская статья. Опять там война и немцы.
Половину моих каментов уже забанили, хады.....
Кароч - кто что думает:
1 - автокресла впринципе
2 - автокресла в такси
3 - наказание за отсутствие кресел в своем авто
4 - наказание за отсутствие кресел в такси
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 2 26.06.2012 20:12 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| 1 - автокресла - это большой гут, даже с точки зрения удобства перевозки. Иначе это чадо ползало бы по всему салону
2 - автокресла в такси - должны быть как допуслуга при заказе, но без штрафов для таксистов, ибо иначе они просто не будут выезжать на вызовы с детьми. Я извиняюсь, но ездить в машрутке без кресла ничем не лучше.
3 - должно быть
4 - не должно быть
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 3 26.06.2012 20:29 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Артем_КРАСНОВ) 4 - не должно быть
То есть вызвал такси, посадили с ребенком, остановил гаишник, и нет штрафа? Как тогда заставить родителей и таксистов, соблюдать не только ПДД, но здравый смысл? Сам только недавно в посте писал, что только из под палки у нас что то можно добиться.
Ведь есть же такси, в которых есть кресла детские. Разумно? Да. Почему тогда неразумные полусерые конторы такси, должны игнорить это? Почему нужно бестолковым родителям идти на уступки?
ПыСы - вчера кстати, было первое заседание в суде, по ДТП брата. Ессно - ответчик не явился. Судья брата попытала с пол час, хотя в деле все есть, на этом пока все. Предполагается еще толи 2, толи 3. Потом решение без них примут. Дальше приставы и т.д. Каким то макаром, адвокату брата, удалось именно на контору, юр лицо, все это дело замутить. Через 3 месяца, уже год будет этому делу. Жесть.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 4 26.06.2012 20:34 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) То есть вызвал такси, посадили с ребенком, остановил гаишник, и нет штрафа
штраф есть, обычный, как для водителя. Но не особые для таксистов, как планируется сделать сейчас
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 5 26.06.2012 20:47 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Но не особые для таксистов, как планируется сделать сейчас
Ну пусть не лишение, но все равно, повышенный штраф в любом случае. Ибо таксисты, тот еще народ.... Хотя именно для такси, я бы всетаки построже что то придумал, нежели просто денежный штраф.
|
| |
| |
| odin | |# 6 26.06.2012 21:13 |
 Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
| штраф должен быть однозначно такой же как и для всех. Принцип равенства перед законом должен всё же соблюдаться )
|
| |
| |
| HQ74 | |# 7 26.06.2012 21:30 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
| 1 - автокресла впринципе
нужная и полезная вещь. Сын родственников перевозимый как то до кучи без кресла по причине уже просто невлезания еще одного кресла в машину(уже 2 стояли) как то раз тюкнулся очень хорошо в спинку сиденья при торможении достаточно резком и с тех пор не хочет(4 года ему) ездить непристегнутым. А уж если не дай бог авария то совсем полезная.
2 - автокресла в такси
тоже надо, уж бустер держать в багажнике каждому такситу не проблема. Особенно в такси надо т.к. они вообще смертники.
3 - наказание за отсутствие кресел в своем авто
должнно быть. Если не будет наказания то 90% забьет накреслы вообще. А кто не забьет все равно будет безалаберно относиться.
4 - наказание за отсутствие кресел в такси
сложный вопрос. с дьтми фиг куда уедешь если будет наказание. Опять же солидные компании купят кресел и будут спрашивать с детьми или без. Но опять же цена вырастет.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 8 26.06.2012 21:50 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (HQ74) уж бустер держать в багажнике каждому такситу не проблема. Особенно в такси надо т.к. они вообще смертники.
Про бустеры в статье пишут что....мягко говоря не фонтан, по сравнению с креслами. Даже при легко ДТП, последствия гораздо хуже.
Quote (HQ74) 4 - наказание за отсутствие кресел в такси
сложный вопрос. с дьтми фиг куда уедешь если будет наказание. Опять же солидные компании купят кресел и будут спрашивать с детьми или без. Но опять же цена вырастет.
А помоему, логичнее таким конторам, сделать именно на это упор. Машинки попросторнее, кресла и т.д. Ну и рекламу. Думаю такой подход, еще больше доверия вызовет. А то что цена вырастет - ну как то на детях экономить.....грешно. Да и не те деньги сопстна......, учитывая возможные последствия.
Quote (odin) штраф должен быть однозначно такой же как и для всех. Принцип равенства перед законом должен всё же соблюдаться )
При чем тут равенство? Таксисты несут ответственность за пассажира. По хорошему, конторы вообще должны и страховать такие случаи, и ответственность водителя в случае ДТП с последствиями для клиента. Одно дело ты сам везешь своего ребенка, и вольно не вольно ощущаешь повышенную ответственность. А чужому дяде как то пох......ему деньга нада, быстро и лехко.
|
| |
| |
| Графиня | |# 9 26.06.2012 23:43 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
| Едем в гости. Две мамы и четверо детей от года до восьми. Сколько такси заказывать? И сколько в них будет детских кресел?
|
| |
| |
| sad | |# 10 27.06.2012 06:23 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
| 1 - Автокресло жизненно необходимая вещь. Безопасность в машине своего ребенка не должна быть на авось.
Сам купил кресло раньше чем права получил. И не понимаю людей на приличных машинах с детьми без кресел.
2 - Автокресла в такси должны быть на 200% или не хрен делать в перевозках раз не можешь безопасность обеспечить.
3 - Наказание за отсутствие кресел в своем авто должно быть.
4 - Наказание за отсутствие кресел в такси должно быть строже. Причины см. п8- Парящий_над_дорогоЙ.
Гряфиня думаю заранее надо обговаривать по телефону, что нужны 4 детских кресла и их класс. Машины 2 или 1(минивэн мест на 8). В нормальных конторах кресла предоставят. Правда похоже поискать придется такси.
А своих кресел нет?
Сообщение отредактировал sad - Среда, 27.06.2012, 06:28 |
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 11 27.06.2012 07:40 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (sad) Автокресла в такси должны быть на 200% или не хрен делать в перевозках раз не можешь безопасность обеспечить.
На практике это выльется в то, что таксисты ограничатся дешевыми бустерами, и все превратится в формальность
Нужно понимать, что кресло защищает, только когда подобрано под ребенка, его возраст, вес и габариты, когда оно правильно установлено. Не думаю, что такси будут иметь по пять-шесть вариантов кресел, и при вызове возвращаться на базу, чтобы выбрать подходящий (не говоря о том, чтобы возить с собой). Идея утопична
|
| |
| |
| sad | |# 12 27.06.2012 08:44 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Нужно понимать, что кресло защищает, только когда подобрано под ребенка, его возраст, вес и габариты, когда оно правильно установлено.
Вкурсе, но врятли таксисты будут покупать надежное, дорогое кресло. Я это понимаю, но элементарные кресла можно взять и их нужно два - первое группы 0-1 (либо 0-0+) и второе группы 1-3. Ценник самых простых кресел (не буду указывать магазин, он и так много где рекламируется) 1900+2700=4600. Уж несколько таких наборов организация для своей работы может позволить купить. Некоторые вместо кресел ремень Фест ли как он там обзывается покупают (рублей ~450).
ДА и ценник на перевозку с креслом в любом случае будет выше.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 13 27.06.2012 09:03 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (sad) Некоторые вместо кресел ремень Фест ли как он там обзывается покупают (рублей ~450).
Авторевю проводила тест этих ремней, стяжек и бустеров - фигня.
Но даже два кресла нужно где-то хранить. Как ты себе мыслишь процесс: кто-то вызывает такси, таксист едет через весь город на базу, крепит кресло, возвращается к клиенту... Потом отвозит кресло обратно, ведь оно может понадобиться другому борту.
Или возит два кресла с собой? Тогда ими нужно оснащать хотя бы несколько машин, ведь клиент с ребенком может образоваться в любом районе. Эти машины уже не смогут перевозить багаж - два кресла займу весь багажник, а то и салон еще (в багажнике ведь баллон ГБО).
Гемора больше, а правила вовсе не оговаривают, что ребенка нужно возить в кресле. Они говорят "специальное удерживающее устройство". Так что на итог это будет все равно бустер-подушка с нулевым эффектом.
Так что сей закон я отношу на счет ИБД.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 14 27.06.2012 09:16 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Если затянуть гайки, это приведет лишь к тому, что вызвать такси для перевозки ребенка будет просто нереально, либо это будет стоить огромных денег.
И если уж идти до конца, нужно тогда оснащать детскими креслами и все маршрутки (ведь ремнями безопасности они уже якобы оснащаются).
|
| |
| |
| VinzVS | |# 15 27.06.2012 10:39 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
| Quote (Артем_КРАСНОВ) (ведь ремнями безопасности они уже якобы оснащаются).
Вооо эт верно. Они все якобы оснащены. В стране практически во-всем так. Придумать придумали а сделать забыли.Добавлено (27.06.2012, 10:39)
---------------------------------------------
Quote (Артем_КРАСНОВ) а то и салон еще (в багажнике ведь баллон ГБО).
Сейчас балоны ГБО устанавливают многие в место положеное запаске.
Сообщение отредактировал VinzVS - Среда, 27.06.2012, 10:38 |
| |
| |
| sad | |# 16 27.06.2012 10:40 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
| Было бы желание выход найдется - просто в основной массе у нас такси это частник на своей машине с электронным гаджетом через который принимает заказ от "коллектора". И ни на какой базе не находятся они. Да даже если и ехать за креслом на базу это для заказчика - заказывать заранее или ждать подачу дольше + ценник.
Как уже озвучил для своего ребенка я купил кресло раньше чем стал водить машину. Именно чтоб если куда надо поехать (на машине друзей, такси и т.п.) не зависеть от наличия кресла в машине. Когда из него выросли продал его, затраты грубо за 1,5 года - 2 000 рублей.
Во дворе проживают у меня несколько "таксистов" и кресла своего у них нет. Для перевозки детей часто просят кресла у знакомых. И ищут они его заранее. А не так что им позвонили/приняли заказ и они понеслись.
Тот же самый удерживающий ремень - для родителя это тревожно, для таксиста все равно. Штраф ему не дадут за это - проблема решена.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 17 27.06.2012 11:16 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (sad) Во дворе проживают у меня несколько "таксистов" и кресла своего у них нет. Для перевозки детей часто просят кресла у знакомых. И ищут они его заранее. А не так что им позвонили/приняли заказ и они понеслись.
Ну и какова цена такой поездки, если таксист вынужден чуть ли не за сутки у ней готовится? Я понимаю, что если там вась-вась все решается, таксист может заморочиться, но в массовом варианте это утопичная идея
Сам же пишешь - базы нет. Вопрос - где им хранить эти кресла? У себя дома? И каждый раз ездить домой? А как быть с ложными заказами? Вызвали якобы для ребенка, ребенок не поехал.
Вот таксист и будет думать: мне с этим креслом возиться - проще вообще отказаться от заказа. двести рублей не убудет.
И крайними останутся родители с детьми, которые поедут на маршрутке, что не менее опасно.
А то, что "было бы желание..." оно понятно. Так было бы желание, и бензин был бы бесплатный. Нужно исходить из реалий.
Да и не та это проблема, чтобы поднимать ее на такой уровень, ИМХО. Вот за отсутствие детского кресла в обычной машине штрафовать нужно - но кто этим занимается? Да никто. Каждый день вижу детей, прыгающих по салону. Почему-то актуальные проблемы у нас по борту, зато над какой-то утопичной фантастикой все кипишат. Страна парадоксов.
|
| |
| |
| sad | |# 18 27.06.2012 12:39 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
| Quote (Артем_КРАСНОВ) аксист вынужден чуть ли не за сутки у ней готовится?
Хорошо, используем для такси машину универсал, минивэн и т.п.... кто то сможет возить с собой эти кресла. Вот они и займут эту нишу.
Таксопарки ушли в прошлое - и машин специально для работы в такси нет.
Quote (Артем_КРАСНОВ) Вот за отсутствие детского кресла в обычной машине штрафовать нужно - но кто этим занимается?
Сообщение отредактировал sad - Среда, 27.06.2012, 12:41 |
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 19 27.06.2012 12:54 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (sad) Тут и родитель должен готовится заранее.
Это да. Вот я и не понимаю, почему вводят какие-то дикие санкции для таксистов, хотя реальной возможности для исполнения закона у них пока нет.
Для начала достаточно применять к тем же таксистам уже существующий штраф в 500 рублей - это уже само по себе снизило бы желание возить безкресельных.
А так пытаются в который раз создать ситуацию, когда строгость законов компенсируется необязательностью их исполнения. Потому я и против новвовведения, но горячо поддерживаю детские кресла вообще
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 20 27.06.2012 13:10 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Артем, чтоб улучшить, и направить развитие сервиса в нужное русло, нужны условия, в том числе жоские санкции. Правильно говорит SAD - было бы желание, придумать можно все что угодно.
\На вскидку - есть же женское такси, для женщин. Слышал и про детское такси, даже у нас в городе. Почему бы именно эту нишу не аккупировать плотно? Хоть на базе уже сущ такси, хоть отдельную контору. И всем тем, кому нужно ехать именно с ребенком, будут тыкаться именно туда. Тот же минивэн, универсал и т.д. Был бы моск и креатив - сделать можно что угодно. Кому ехать в аэропорт с багажом, пусть звонят в другое такси, мало чтоль? А это специализируется именно по детям, в первую очередь, остальные заказы на втором месте. Приоритет - дети.
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 21 27.06.2012 13:24 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Артем, чтоб улучшить, и направить развитие сервиса в нужное русло, нужны условия, в том числе жоские санкции. Правильно говорит SAD - было бы желание, придумать можно все что угодно.
Так давай за окурок в тюрьму сажать.
Все эти красивые прожекты существуют только в кабинетах. Ты же, Эд, человек практичный - ты просто взгляни на реалии, поставь себя на место таксиста, и подумай - будет он покупать два кресла Roemer стоимостью по 25 000 рублей каждое, или купит бесполезный NoName бустер за 450 рублей, чтобы показать при случае дяде-гаеру?
В этом все и дело. Я очень поддерживаю идею кресел, просто в описанном виде санкции для таксистов придумывал дилетант, совершенно не знающий ни что такое детское удерживающее устройство (и какие они бывают), ни реалии российских такси
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 22 27.06.2012 13:26 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Что касается детского такси - так на здоровье. Разве кто-то сейчас мешает сделать такси для детей, женщин, гомиков, военных, инвалидов и далее со всеми остановками? Почему для этого нужна какая-то особая воля его величества?
Будет спрос - будет предложение.
|
| |
| |
| Графиня | |# 23 27.06.2012 13:52 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 131
| Quote (sad) А своих кресел нет?
sad, в гости со своими автокреслами? Это что-то новенькое. Я одно еле до машины доношу. А четыре 
Везла я тут как-то этот детский сад: младшего на переднем в детском кресле, трое сзади без кресел, двоих одним ремнем пристегнула. Плюс мамочка сбоку. Цирк.
Сообщение отредактировал Графиня - Среда, 27.06.2012, 14:01 |
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 24 27.06.2012 13:59 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Что касается детского такси - так на здоровье. Разве кто-то сейчас мешает сделать такси для детей,
ЭЭЭЭ.......нет. Никто не мешает. Но и никто не мешает эти кресла НЕ ставить. Никто не мешает родителям, вызывать обычное такси. Только потом все за голову хватаются, когда что то случается.
В том то вся и соль. Разделить так сказать потоки. Обычные такси - в одну кучу. Спец такси - в другую. И покупать то кресла нужно не таксисту, а конторе. Ты мене не путай. 
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 25 27.06.2012 14:02 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) ЭЭЭЭ.......нет. Никто не мешает. Но и никто не мешает эти кресла НЕ ставить. Никто не мешает родителям, вызывать обычное такси. Только потом все за голову хватаются, когда что то случается.
Я про то и веду речь: почему бы обычные штрафы в 500 рублей не применять к таксистам (по факту - ГИБДД этим не занимается)? Вот и был бы им смысл делать детские такси. Почему таксист должен лишаться прав, а отец ребенка, который несет точно такую же ответственность за всех своих пассажиров, - только 500 рублей, которые никто не собирает?
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 26 27.06.2012 14:05 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Ну и еще раз специально для Эда: правила не требуют ДЕТСКОГО КРЕСЛА. Они требуют "специального удерживающего устройства", коим может быть обычная подушка под попу, с нулевой эффективностью, но нужным клеймом.
Так что никто не будет делать "детские такси" - это сказки. Максимум, накупят этих бустеров и дело с концом.
|
| |
| |
| sad | |# 27 27.06.2012 14:47 |
|
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 286
| Quote (Графиня) в гости со своими автокреслами?
Да именно так я и поступал.
Quote (Графиня) Везла я тут как-то этот детский сад: младшего на переднем в детском кресле, трое сзади без кресел, двоих одним ремнем пристегнула. Плюс мамочка сбоку. Цирк.
Трое сзади + мамочка - замечательно. Тут дело в том, что ваша машина не предназначена к перевозке стольких людей и уже от этого надо исходить. И что то предпринимать, а не нарушать правила перевозки.
Почему ребенка не воспринимают как взрослого человека - один ребенок 1 посадочное место в машине!
Блин в США принят закон из роддома не отдавать детей если машина на которой они хотят уехать без автокресла. И наверняка и прочие есть - опять же есть кому карать.
Сообщение отредактировал sad - Среда, 27.06.2012, 14:51 |
| |
| |
