Блог Артёма Краснова
Вторник, 24.11.2020, 23:11

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Главная » 2011 » Октябрь » 30 » Возлюби ближнего своего, как самого себя
12:17
Возлюби ближнего своего, как самого себя

 

Автор: Парящий над дорогой

Несколько лет назад, будучи на приеме у настоятеля  храма по своим «нужностям», мне в процессе беседы был задан вопрос : «Какая из 10 заповедей, на твой взгляд самая важная, самая главная, самая «первая»?» Голова, если честно, в то время была занята совершенно другим, и ответить обдуманно не получилось. Настоятель ответил за меня, его ответ в оглавлении. Уверено и аргументировано пояснил, почему именно так. И я с ним согласен.

Корень большинства бед, ЭГО. Эгоизм, эгоцентризм. Он присутствует у всех и у каждого, но в разных дозировках. И когда он зашкаливает, это реальная беда, как для окружающих, так и для самого эгоиста. Настоятель достаточно просто, почти на пальцах объяснил суть эгоизма , хотя я и сам знал, но может не так тонко, не так досконально, глубоко.

 

Суть эгоизма – это раковая клетка. Как себя ведет обычная, ЗДОРОВАЯ клетка организма? Если по простому , получая – отдает. Получает различные питательные вещества организма, пропускает через себя (чтоб соседям досталось), растет/развивается, и в конечном итоге работает на благо всего организма. Раковая клетка ведет себя как эгоист, «только я, только мне…мне.. мне!!!». То есть, получая, ничего не отдает. Все питание, идет только на развитие раковой клетки/клеток, ничего не давая организму. А на определенном этапе, процесс «отъема пищи» у всего организма, увеличивается в разы. Будущего, у такой клетки НЕТ!. Варианта два. Или организм погибает от  рака, и рак вместе с ним, либо рак убивают, хирургия, химиотерапия.

В жизни часто приходилось сталкиваться с представителями «ЭГОдвижения». И отдаленно, и на коротке, и очень близко. Кроме боли, душевной, моральной, а часто и физической, от таких людей мало что еще получаешь. Самое страшное, это пожалуй то, что все мы, являемся «носителями этой заразы». И время от времени, она как герпес, дает о себе знать. Но если с герпесом все и всем видно, и самому, и другим, то своё ЭГО со стороны очень трудно увидеть и оценить. Видно только другим. « В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем ». Еще страшнее и больнее, когда эгоисты среди близких и родных.

 

У эгоизма нет возраста, пола, национальности, социальной принадлежности. Он везде и всюду. Мы ежедневно, а то и по нескольку раз в день с ним сталкиваемся. Будь то врач, которому пох на больного(если сподоблюсь, отдельную статью тисну), будь то чиновник, будь то продавец в магазине(сцуки в СТАРТе моск вынесли и кровь выпили консультанты херовы), или участник дорожного движения, неважно пехтура или водитель. А так как блог автомобильный, , то и хотелось бы поговорить об автоэгоизме, потому как  наверняка часто с этим сталкиваемся, или сами бываем «причиной».

Скажу за себя без прикрас, раньше, естественно не понимая и не осознавая этого, был жутким эгоистом и эгоцентристом за рулем. При чем абсолютно не важно, на чем я ехал, на шестёрке или мерсе. Есть Я…… «….и пусть весь мир подождет» - как гласит реклама. Потом, с возрастом , осознав и поняв многое, излечился, хотя думаю, что временами все равно где то проскальзывает, только со стороны видно это. Но даже тогда, когда «сильно болел», была какая то здравая логика, чувство самосохранения что ли. Чтоб бросить машину в неудобном месте, и наплевать на всех кому создам неудобство, такого не было никогда, для меня это сродни снять трусы в театре. Создать помеху не включив поворотник – маразм. Пролетать осознанно на красный – нет!!!……мне жить всегда хотелось. Слепить дальним на трассе или не давать себя обогнать…….Вобщем вариантов просто мильён.

Но особенно последнее время, меня просто добивает простейшее, элементарнейшее нарушение правил участниками, которое каждый раз выносит мне мозг, и реально выводит из себя, особенно на трассе. Это НЕ включение БЛИЖНЕГО света фар/ходовых огней. Вот этого, я просто понять не могу. Ведь это не такое сложное правило, В ПЛАНЕ ЕГО ВЫПОЛНЕНИЯ, но бед может принести, реально не мало. Ну ведь не просто так, ради прихоти его ввели. Я еще в 90-х, будучи «эго-гонсчегом» понял, и сам не раз видел ,наблюдал, учавствовал, что многие водители, которых «круто обгоняешь играя в пятнашки» тебя просто не видят, особенно в плохую погоду, или сумерки. Да даже просто спокойно двигаясь в потоке, тебя часто «не замечая» тупо подрезают, или пытаются прижаться. Я уже в 90 – е ездил с ближним светом, хотя по ПДД в те года, за это был штраф! Самолично раза три - четыре такой отхватывал. Помнится , по моему в Самаре, в качестве эксперимента тогда, ввели обязаловку, чтоб днем ездить с ближним.  Сколько вони и протестов было…….Сколько «умных» доводов , тесов, аргументов было приведено….В итоге все умерло. В этом отношении, губеру Самрской области в то непростое время, пусть и постфактум, хочу выразить РЕСПЕКТ!!! Губером в то время был Олег Сысуев, на 74-ке был репортаж с ним, ссылку не нашел.

Ну как  трудно понять ездюкам, что их не видно, или очень плохо видно, или уже поздняк видно. Как говорится «приехали ужо, вылаззззь». Во первых, все таки большинство водителей фары включают, и мозг постепенно привык к этому, а глаз привык реагировать «на светящееся сзади».И со временем, реакции глаза/периферии перестроились на ЯРКОЕ. Ну так уж устроено периферийное(боковое) зрение , что видит хорошо, только яркие, динамичные «картинки». Чтоб увидеть «серую мышь на сером асфальте», для этого уже нужно отвлечься от мониторинга ситуации впереди, и зырить по зеркалам, чтоб рассмотреть, есть там кто, или показалось, а за это время, впереди все меняется за доли секунды, до беды меньше чем пол шага. И когда в толпе «ярких шариков» сзади, появляется «летучий голландец» (то бишь без света фар),  «периферия» его не видит, соответственно все маневры совершаются без учета «голландской серой мыши». У меня еще с футбольной, профессиональной поры, боковое зрение, очень не плохо развито, но вот в текущих условиях, с голландцами и мышами работает плохо.

Отдельный разговор трасса. Если мне склероз не изменяет, сначала в ПДД прописали трассу, обязательное включение ближнего, и потом, спустя время, уже город. Частенько, на том же авточеле, в сводках ГИБДД, читаешь стандартные формулировки про ДТП на трассе. «Автомобиль ХХХ по невыясненным обстоятельством, выехал на полосу встречного движения, и столкнулся с автомобилем ХХХ. Погибло ххх человек, бла-бла-бла…». На трассе, совершенно другие скорости, совершенно другое время на принятие решения, совершенно другие последствия при столкновении. Чем больше езжу в деревню(напомню, 160 км, мимо Еткуля), тем с каждым разом страшнее становится. После Еткуля  (примерно 50 км от Че), очень часто, трафик не большой, я бы сказал редкий. Позволяет ехать шустро, даже груженому, да и покрытие, на порядок лучше, чем в тот же Екат. Но из 10 встречных машин, в лучшем случае 1 – 2 едут с фарами. Просто дикая концентрация голландских оленей. И скорости там зачастую, ни 90 – 100, а 120-140-160. Только за последнюю поездку, идя на обгон грузовика  (сейчас уборочная, и их там много катается), видя впереди ближний свет встречного авто, на приличном расстоянии с запасом, выходя на обгон, в начале/середине обгона обнаруживаешь «сурприз», темно серый болид, в непосредственной близости, и с устрашающей скоростью сближения. Три раза, за одну поездку, приходилось оттормаживаться, и заныривать обратно в хвост.., потому как по приближающемуся серому пятну, трудно быстро оценить его скорость, и скорость сближения. Иногда, реально очень жалко, что еду не на автомобиле Джеймса Бонда, с пулемётами и ракетами. Особенно страшно в сумерки. Еще вроде не темно, но едут так же, без фар, максимум габариты, которые разглядеть можно, только у негра в жопе, и то в подзорную трубу, и желательно с подсветкой. Да и в яркую, солнечную погоду, попадая в «лесной тоннель», видимость как в сумерках. И когда вижу аварии на трассе, по фото на том же авточеле, или воочию, всегда стоит картинка перед глазами, «мёртвые потухшие глаза авто», как темные, матовые глаза акулы, в тёмной морской  глубине. «Подплывет, и не заметишь. Перекусит пополам…….., а дальше темнота. Навсегда.»

Иногда общаясь с «голландскими оленеводами», пытаюсь выяснить и понять причину, почему ездят без ближнего. Ответы зачастую однотипны и эгоистичны. «Экономлю лампочки/пусть в шары не долбятся/а как раньше ездили без фар, и ничо/это влияет на расход бензина(при чем самые продвинутые, приводят «реальные цифры тестов» по экономии) / а…. забываю просто/я днем и без фар хорошо вижу» - ну и так далее, до бесконечности. Попытка объяснить, переубедить, зачастую наталкивается на пох..изм и эгоизм. Лишь у единиц  появляется искра понимания проблемы.

       На западе это все давно уже решено, там у всех авто, ходовые огни/ближний свет включаются автоматически, при запуске двигателя. Нам же, для решения этой глобальной сверх задачи, нужно……   А что нужно то? Нажать кнопку ВКЛ??? Неужели это так сложно? Или сложно проследить цепочку: НЕ включенные фары – ДТП – смерть близких – страдания еще большего количества близких, друзей, коллег по работе…..?  А ведь этот пункт в ПДД, пожалуй, самый легковыполнимый. Давайте тогда перестанем пользоваться дворниками во время дождя, там еще чаще нужно нажимать ВКЛ, да еще и ВЫКЛ. А зачем собственно?

           Невидно? Страшно? Да ладно….., за это даже штрафа нет. Представили «картинку», визуализировали? Вот примерно так  же, и вас «летучих голландцев» НЕ ВИДНО!!!

          Что уж тогда говорить про такие «архисложные» и крайне «обременительные» пункты как : ремни безопасности/которые только мешаются и бесят; вОвремя ВКЛюченный поворотник/сотню раз на дню; отказ от разговора по мобиле/ну я же быстренько, пока стою на светофоре……., не говоря уже про более серьезные правила ДД, про кровавые правила, типа выезда на красный, не соблюдение скоростного режима, пешеходные переходы и т.д. Как говорил профессор Преображенский: «Разруха не в клозетах, разруха в головах». Большое всегда начинается с малого. Сегодня из за собственного эгоизма не включил лампочку, в фаре своего автомобиля, завтра попал в ДТП, после завтра закопали на 1,5 метра в деревянном костюмчике, а через неделю и не вспомнят…..РАКовая клетка – GAME OVER.

Наверняка многие, а может быть и все, хоть раз в жизни задавались вопросом: «А смог бы я убить человека?». Уверяю, смог бы. Каждый. Кто то из за денег, кто то из за больших денег, кто то из ревности, ненависти, жадности,вспыльчивости……Кто то в состоянии аффекта, защищая себя или своих самых близких. Вариантов многое множество. А есть еще такое понятие, непреднамеренное убийство, или неумышленное. Эгоизм убивает, ни сразу, нет, скорее медленно, но убивает. Эгоист – неумышленный убийца, этакий «несмышлёнышь». Он убивать не планирует, не думает. Он не думает о других. Только о себе. Тем самым убивая неумышленно. Мы все потенциальные неумышленные убийцы. И часто не задумываясь, нажимаем спусковой крючок с отсрочкой «выстрела», элементарно не нажав ВКЛ ближнего света.

Я прожил интересное время в плане истории, крутые перемены, перестройка, ускорение. Но при всем при этом, ускорилось и время, темп жизни, суета, плотность, скорость принятия решений и т.д. Но базовые постулаты, так сказать фундамент, ни куда ни делись. Можно вспомнить Христа, Магомета, Будду и т.д. , но по большому счету, у всех у них, многие заветы схожи….ЖИТЬ! И даже «красная пропаганда» в советские времена, брала базу, догмы, именно из «старых источников». Помните того же Маяковского: «Крошка сын к отцу пришел, и спросила «кроха» : «Что такое хорошо, и что такое плохо»? Можно очень долго приводить примеры, обсуждать, разглагольствовать, НО!!! Простые, я бы сказал простейшие ДЕЛА, мы, сирые и убогие, НЕУЖЕЛИ сами не в состоянии провернуть? Неужели чтоб нажать кнопочку ВКЛ, нам нужны какие то потрясения, встряски, видения в виде «реальных картин смерти близких»  ??? Правда, честно, накипело до самых…….Только отдавая, можно что то получить. Только думая о ближнем своем в ПЕРВУЮ очередь, выживем и мы.

Закончу призывом, почти лозунгом:

 ВКЛЮЧИ БЛИЖНИЙ – НЕ «ВЫКЛЮЧАЙ» БЛИЖНЕГО своего!!!!

PS. Эта статья посвящена хорошему, дальнему другу, и компаньону по виртуальному бильярду, Сергею П. ,сильно и жестоко пострадавшему в лобовом ДТП на трассе, при обгоне. Причина ДТП, отсутствие ближнего света у встречного авто в сумерки. Серега, держись, поправляйся, вставай на ноги. Поздравляхи с рождением ребенка!!! Тебе есть куда копытить!!!

Категория: На злобу дня | Просмотров: 2343 | Добавил: Артем_КРАСНОВ | Теги: Безопасность, Ближний Свет | Рейтинг: 5.0/5


Всего комментариев: 222
1 sad   [Материал]
Тоже не понимаю эту экономию на лампочках. Летом чуть невстретился на неосвещенном дворовом проезде (поворот направо, на углу кусты закрывающие видимость) Вобщем поворачиваю потихоньку и встречаю несущегося в атаку логана (без света еще и темного окраса). Был бы у него включен ближний, увидел бы что кто то едет, не стал бы поворачивать. В метре, если не меньше, друг от друга остановились. Сам всегда езжу с ближним. Первый раз за 3,5 года поменял лампы (комплектом, чтоб светили одинаково) на одной перегорел ближний.

2 Paragon   [Материал]
Да, с ближним светом - совсем беда, особенно за городом... По остальным затронутым вопросам всё абсолютно верно, но многие ли об этом задумываются? Мне кажется, 4/5 водителей вообще не умеют пользоваться поворотниками.

4 YurySS   [Материал]
Тут я полностью согласен с Парящим над дорогой - не не умеют пользоваться поворотниками, а именно плюют на других участников движения.

Наверное Не умеют (то бишь поздно включают, например), и не хотят - разные категории. Есть и такие. Не используют их просто..........даж не знаю почему, просто тупо не используют. И такие товарисчи, есть среди знакомых. Иногда ощущение, что живут в каком то своем мирке.

8 YurySS   [Материал]
Есть у меня коллега один, нормальный, адекватный человек. Но вот как-то он меня подвозил - это просто атас. Пешиков не пропускал, поворотниками не пользовался, рядность не соблюдал. Когда я попытался указать ему на это - он искренне не понял, о чём я.
Я вот думаю, речь именно о таких. Эгоистах.
И что характерно, человеку идет 4-й десяток лет, семьи нет, живет исключительно в своё удовольствие.

О да.....Знаком мне такой тип людей. Это уже эгоисты, в .... степени. Просто алесс капут.

10 Niko   [Материал]
я не пользуюсь повортниками в ряде случаев:
1. когда я еду заведомо быстрее того, перед кем перестраиваюсь и мне не удобно (по положению рук) выключать поворотник - зачем это делать, если ему от этого ни холодно ни жарко (никаких помех не создается).
2. когда в обозримом пространстве нет вообще автомобилей и опять же не с руки тянуться до рычажка.

В остальных случаях они конечно же нужны...

11 odin   [Материал]
Я честно, тоже иногда не включаю поворотник: при зварешнеии обгона на трассе не всегда включаю - когда нет встречных... когда есть всегда включаю, и при медленной смене полосы в окружении не более 2х машин двигаясь далеко от них

Я стараюсь включать абсолютно всегда, чтобы довести действие до рефлекса. Парадоксально, что при этом иногда в простой ситуапции, медленный поворот на перекрестке, рефлекс подводит, хотя при перестроениях и обгонах получается почти автоматчиески

Согласен про рефлекс полностью. Пока думал как сформулировать, ты уже ответил за меня.

75 HQ74   [Материал]
Меня отец до рефлекса довел включение поворотников и теперь даже в лесу машинально включаю.

107 sad   [Материал]
А меня подготовка к сдаче экзамена экстерном. Даже скорей принимающие сотрудники ГИБДД. Если бы у всех так принимали экзамены, на дорогах было намного больше адекватных водителей. Просто наблюдал картину сдачи обычной автошколы, чего только не вытворяли... и ведь сдавали.

У меня вообще клиника: в кинотеатре пытаюсь пристегиваться. И постоянно ощущаю дискомфорт, потому что не могу.

118 odin   [Материал]
специальные места для автомобилистов с ремнями безопасности biggrin

А "мешалку" мешают бутылкой Кока Колы в подстаннике. smile

145 sad   [Материал]
А в транспорте или даже в том же кинотеатре в зеркала заднего вида не пытаетесь смотреть? А то бывает иногда, и не только у меня, вместо того чтоб голову повернуть, пытаешся в зеркало глянуть - а его нет smile
Другой друг взгляд бросает в противоположную сторону от поворота, когда пешком идет.

3 odin   [Материал]
Эд, подписываюсь под каждым словом. Особенно свежи впечатления от этой поездки на этих выходных.
Про ближний свет это вообще клиника какая-то: мне вот уже давно стало понятно, что со светом прежде всего Я заметнее на дороге. И какой тут эгоизм? Тут прежде всего инстинкт самосохранения должен работать - это прежде всего касается нас самих, потом уж других участников движения. Ну я не знаю, если люди этого не понимают, то это тут прежде всего поможет лоботомия. Вот помню, когда ещё не было никаких законов у меня папа прежде всего говорил, в сумерки хуже всего авто заметен на дороге, даже ночью лучше видно - то ли глаза привыкаю то ли ещё чего... Говорил всегда включай габариты или свет пораньше (это тогда ещё в начале 90х)... Обычным людям это прежде всего родители должны дать. Тем кто не понял, придёт это с возрастом, если доживут (как это цинично бы не звучало). Если уж ты и в возрасте "экономишь лампочки, но не экономишь свою собственную жизнь".... ну не знаю dry

Ехал в Абзаково через Учалы-Белорецк. Обратно через Магнатку-Южноуральск. Это просто абзац какой-то. Я вот вообще не люблю разделять людей по полу, национальности, религии и т.п. Но к концу поездки "туда" жена, завидя машину НА ТРАССЕ в ПОЗДНИЕ суммерки в 19-00 примерно, ехавшую вообще без фар и даже габаритов говорит "аааа опять башкир...". 9 из 10 машин без ближнего были с номером региона 02 или 102. Примеров было окол 12-15!!!! Я не понимаю с чем это связано...
На обратной дороге было всего 3. Два проехали навстречу в ранние сумерки, а один - этому кадру вообще жить надоело и своих близких не жалел!!!!
Я так понял у него бенз закончился и он и ещё вроде 1 мужчина и 1 женщина толкали авто в крайне правой полосе в районе между Магнитогорском и Южноуральском где 4х-полоска идёт. Да как толкали: мало того, что они аварийку не включили, так даже габариты не горели!!!! Это просто атас. Я шёл примерно 100-110 км/час по спидометру, жпс показывал 93-97. Ночь уже, никуя не видно, влажно-гололёдная дорога. Очень мне повезло, что слева меня ни кто не обгонял и я не отвлекался... Как в кино, после того как они появились в свете моих заляпанных грязью ближних фар, у меня оставалось около 2х секунд. Благо переставку выполнил на 5 и липучка отличилась smile
Я их ещё долго материл, а жена в шоке была, т.к. она тоже на дорогу смотрела. Я потом ещё подумал, может с аккумом чего и не могли просто физически включить аварийку.... но даже в таком случае можно было догадаться повесить на задний борт светоотражающий аварийный треугольничек или в крайнем случае просто ПРОТЕРЕТЬ задние фары - там тоже есть "катофоты". С другой стороны, если аккум, то зачем толкать? В 200 метров далее проехал заправку, вот и подумал про бенз. Короче, люди сами жить совсем не хотят!

" И какой тут эгоизм? Тут прежде всего инстинкт самосохранения должен работать - это прежде всего касается нас самих, потом уж других участников движения." - так вот мало того что не понимают, или тупо экономят, так по отношению к другим, это эгоизм чистой воды. Насрать на себя, так думай хотя бы о тех, кто по сути вообще не при чем, твои тараканы, не должны затрагивать безопасность других.

7 odin   [Материал]
Да мне это понятно. Просто по их логике, о других думать сложнее, чем о себе. Так ведь и этого не могут!

20 Paragon   [Материал]
Если видишь номер баш, сразу в сторону ебашь.

26 odin   [Материал]

Зачет! smile

9 Niko   [Материал]
у меня в мазде вообще постоянно включенный ближнеий свет. НЕВОЗМОЖНО выключить (в лучшем случае можно на габариты переключить, а в положении OFF включается ближний). Конечно, знающие скажут, что в компе можно это отключить, но зачем? Хотел было ругнуться на японцев при покупке машины, а потому подумал и поблагодарил... ведь раньше на ниссане приходилось проделывать операцию всегда: сел, завел, пристегнулся, включил свет, поехал. Теперь одним пунктом меньше smile

Про экономящих на ламочках вообще ахтунг... Щас из-за такого экономиста машина в хлам раздолбана... sad
на днях шел домой с работы пешочком, перехожу через дорогу по пешиходнику и на меня едет лансер без фар вообще... думал остановиться перед ним на дороге, да фонариком на телефоне посветить в шары, но не рискнул - поспешил убраться с его пути... smile

Однажды вообще в городе ехал и увидел, что тачка едет без огней вообще (а темно уже было), обогнал и перед ней замедлив ход моргал туманкой задней... дак я практически уже до нуля остановился, но он так и не понял, что я от него света просил. Капец, тупари...

Кстати, тош стал замечать эту паранойю. То ли мода, то ли какое то "движение" не понятное. Ночью, ездят в полной тьме. При чем если раньше попадались единицы, то сейчас за одну ночную поездку в городе, штук пять, а то и более насчитать можно. Забыть включить фары ночью, чета сильно сомневаюсь. Ну пусть один - два сломалось что то. А тут почти массово. При чем марки авто совершенно разные, от простых, до достаточно дорогих. То ли я от жизни отстал, то ли они пытаются жизнь обогнать.

14 Lonely_Planet   [Материал]
to Author
Тут речь идет скорее не о эгоизме как таковом, под которым понимается поведение, целиком определяемое мыслью о собственной пользе, выгоде, когда индивид ставит свои интересы выше интересов других. Не думаю, что перед большинством не включающих фары персонажей стоит задача сэкономить лампочки или топливо. Дело скорее в элементарном пофигизме. Что говорить, если некоторые барышни не включают свет даже ночью, и делают это только потому, что им все видно на освещенных городских проспектах. Сам порой становлюсь свидетелем подобных примеров среди своих знакомых разного пола, когда в какой-то момент после начала ночной поездки они всё же начинают испытывать дискомфорт от того, что не видят приборы. Эта проблема ими устраняется включением подфарников. И уж только когда они завернут в глухой двор, проехав какое то расстояние в кромешной тьме, наконец включают фары и паркуются у дома.

Пофигизм и эгоизм, практически одно и то же, звенья одной цепи. Разницу, границу провести не реально.Когда мой, теперь уже бывший друг, узнав что старенькие родители нищенствуют, и помочь кроме достаточно успешного сына им некому, заявил мне в разговоре :"Да и пофиг, пусть скорее уже ласты заворачивают."....на этом моё общение с ним закончилось. При этом всегда и везде, играя на публику, казался чуть ли не ангелом воплоти. Но ему всегда было пофиг и на родителей, и на семью, и на тех кто вокруг, когда он за рулем.

" Не думаю, что перед большинством не включающих фары персонажей стоит задача сэкономить лампочки или топливо" - про большинство и не говорил. Точную цифру в % тут подсчитать не реально думаю. Но если не 50, то 30 % думаю наберется легко. Хотя со временем, думаю эта цифра изменяется. Раньше "темные" этот аргумент практически всегда приводили. Сейчас, новое поколение, и не одно, живя в своем мире, думает и поступает несколько иначе. Иной раз очень трудно понять.

Очень хорошая статья. Вчера стал более пристально обращать внимание на "темнящих", и удивился, что их больше,чем мне казалось. Видел даже Land Rover Disco III с фарами, заросшими грязью (и ессно выключенными), этот-то что экономит?
А в сумерках меня еще другая проблема стала доставать - слепящие фары. Колхозный ксенон, это понятно, но иногда цвет вроде бы не ксеноновый, желтоватый, а слепит так, словно человек на дальнем едет. Бывает одна фара бьют в глаза, но тоже неприятно.

Ксенон, это вообще отдельная тема. Много тоже читал / лазил в обсуждалках этой проблемы. Были и здравые мысли, и просто откровенный тупизм. И исследования разные, от врачей офтальмологов, до технарей оптиков и "физикоф/спектрологов". Общий смысл в итоге свелся к тому, что слепит не ксенон, а не правильная оптика, не настроенные фары. Вот основные коренные проблемы. Потому как даже старый Москвич, или Уаз, может своим "кривым" прожектором слепить так, что ксенон рядом не стоял. Ну а когда все собирается в кучу: кривая оптика + не настроенная фара + ксенон + еще и грязная погода в добавок......тут ж конечно, туши свет, сливай масло.

30 Lonely_Planet   [Материал]
Сейчас, в слякоть, еще и грязные фары помогают рассеивать в глаза даже "правильный" свет. А нештатного ксенона в последнее время стало гораздо меньше, к счастью.
Еще есть одна особенность наших реалий, касаемо света: по извилистым и холмистым дорогам (например вдоль Увильдов или в Верхний Уфалей) половина водителей не переключается заранее с дальнего на ближний даже если видит, что из-за поворота через 0,5 секунды появится встречная. Нужно обязательно выехать, а потом переключиться....Хотя свет фар "за углом" зачастую очень хорошо заметен заранее.

Согласен. Но вот что то мне кажется, что эту "водительскую мудрость", знают только старые водители. Молодняк толи не в теме, то ли хз. Раньше, в те же 90-е часто гонял по трассе, и эта тема срабатывала в 8-9 случаях из 10. Сейчас, даже моргая из за пригорка, чтоб мля наконец таки увидел, догадался.....мало помогает. В итоге пока доедешь до места, привезешь полный багажник "зайчатины".

17 Lonely_Planet   [Материал]
Для большинства "голландских оленеводов" очень трудно построить схему "я не включу фары и сэкономлю 200 руб за 3 года на лампах и полстакана топлива, пусть другие будут внимательнее на дороге". Они просто не заморачиваются. У разных людей разное восприятие действительности. А сама действительность вообще может отличаться от чьих бы то ни было представлений о ней. Для нас с Вами очевидна необходимость света на дороге в любое время суток. Для них - нет. Поэтому давайте будем готовы к любым ситуациям на дороге садясь за руль.
Также стоит учитывать, что менталитет жителей глубинки, даже с 02 и 102 регионом, во многом отличается от нашего с Вами. У них другой образ жизни, влияющий и на склад ума, и на поведение, во том числе на поведение на дороге. Они могут выехать с проселка на трассу перед тобой, несущемся хорошо за середину спидометра, потому что им невдомек, что яркое пятно ксенона слева вдалеке через 5 секунд упрется им в бампер, оттормозившись до срабатывание электронных систем. Никогда не замечали, что жители малых городов очень медленно все делают - работают, ходят, ездят? И со временем они привыкнут включать фары. Ведь для многих до сих пор единственная мотивация пристегиваться ремнем - это штраф.

Тут согласен полностью. Особенно про медленность сельских жителей, вижу это воочию каждые выходные. Да и особенности регионального/национального мышления, имеют место быть.

18 Anonymous   [Материал]
Бывшее кольцо после перекрестка Свердловский/Комсомольский. Крайний левый ряд только налево ехать может. Знаки висят. 99% едут прямо и в итоге мешают тем, кто едет справа от них занять свою полосу. Кроме как нецензурных выражений для них просто нет.

19 Lonely_Planet   [Материал]
"Раковая клетка работает против всего организма. Ей не важны интересы всего организма. Она заботится только о себе. Она не знает о том, откуда она берет для себя все питательные вещества. Раковая клетка даже не подозревает о том, что своим поведением она уничтожает весь организм, а это значит, что после смерти организма она погибнет сама. То есть своими действиями, своей жизнедеятельностью раковая клетка уничтожает весь организм и себя в том числе.
Но Вселенная, этот единый организм, в котором мы живем, не может позволить, чтобы один человек с раковым мировоззрением уничтожил всю Вселенную. Поэтому такой человек по вселенским законам должен быть уничтожен. Получается, что человек своим мировоззрением уничтожает сам себя. " (В. Синельников)

Направляя негатив в сторону некоторых "неадекватов", мы разрушаем сами себя. От злости в крови лопаются эритроциты, ими забивается печень, и пошло-поехало по нарастающей. Так уж устроен человек, что он пытается контролировать мир, но при этом не может контролировать даже свой организм.
"Голландские серые мыши" не хотят убить нас, не включая фары и поворотники. Им просто по барабану. Поэтому давайте хотя бы на зиму растонируем боковые передние стекла, потому что с тонировкой в сумерках и в слякоть машину "на габаритах" в зеркала не видно.

28 odin   [Материал]
Это вопрос к несознательным читателям блога? smile
Я лично принципиально не люблю тонировку на передних стёклах: 1. Это противозаконно. 2. Объективно хуже видно, а значит я с меньшей степенью контролирую ситуацию на дороге...

Купив нынешний авто у знакомого, в первый же день содрал тонировку с передних боковых стёкл.

З.Ы. Отдельно умиляют товарищи с тонированными лобовухами, задними фонарями и с передними фарами.
Будь я профессиональным психологом, то выдал бы экспертное заключение, что те кто тонирует лобовухи и передние боковые, чтобы их лично было не видно, крайне неуверенные в себе личности с кучей комплексов и синдромом властелина мира cool

38 Lonely_Planet   [Материал]
Помимо комплексов есть еще один важный момент - эстетическое восприятие авто. Меня за моей тонировкой видно.

42 odin   [Материал]
Эстетическое восприятие авто ни что иное как "срать я хотел на всех остальных и на законы"

Зря ты так Серега. Говорю как есть.

Аналогично. Моя тоже просматривается, особенно днем, в ясную погоду.

46 odin   [Материал]
Это вы так думаете. У меня задние стекла 5% затонированры или 10% не больше. Вот смотрю я на неё со стороны и думаю, чтобы я увидел, будь водителем другого авто. Объективно. НИКУЯ!

51 Lonely_Planet   [Материал]
5% тонировка - это 5% пропускаемости света, т.е. самый гудрон. объективно - никуя и не видно biggrin . А мне через мою даже иногда удается общаться с окружающим миром жестами :D, и меня понимают! А следовательно - видят cool

54 odin   [Материал]
с 5% процентами тупанул. Объяснение в комменте к Эду cool

С первой частью согласен на все 100%. Знакомые строчки. В статью не стал пихать много умных вещей, и так "много букафф" получилось, как обычно говорит Михаил. Согласен и с первой половиной второй части сабжа. А вот последнее предложение " Поэтому давайте.... " - очень спорно и не однозначно, по крайней мере для меня. Тут палка о трёх концах. Тонировка тонировке рознь. Есть "гудрон", а есть "лайт". Между ними пропасть. Раньше и сам любил гудрониться, в сумерки еще куда ни шло, но вот ночью, это катастрофа. Хотя при этом бил себя в грудь, доказвая обратное. У меня вся задняя часть авто, заводская тонировка, напыление. Передние закатаны легкой тонировкой, тут еще и эстетический момент учтен. Очень сильно мне режет глаз, когда передние боковые прозрачные, а зад темный. Нет единства "образа" чтоли.Такая тонировка, ни в сумерки, ни ночью проблем совсем не создает. Эт тош самое, что в ясную солнечную погоду, ехать в солнечных очках.
"...в сумерках и в слякоть машину "на габаритах" в зеркала не видно. " - вот потому и стиль езды меняется, эдакая эволюция, приходиться ездить так, чтоб учитывать "тёмную неучтёнку". Приходиться думать не только за себя и адекватных (светлых) участников ДД, но и за "тёмных". Если удается в потоке увидеть такого заранее, держу его в "уме". Если играет в пятнашки в потоке, и уперся "своей чёрной мордой мне в зад", пусть хоть уморгается усигналится. Может дойдет наконец до него, что его не видно. До меня в молодости быстро дошло.

33 odin   [Материал]
Ну Эд я тебя пожурю!!! Чтобы кто не говорил, тонировка на передних зло, ибо видно ХУЖЕ. Сам говоришь. Если видно хуже - вопросов никаких.

Серег, ну вродь по русски написал гудрон/не гудрон. smile
Пред Техосмотром сдирал, чтоб пройти. Потом думал так и оставить....Неделю терпел. кажный раз подхожу, и кажный раз смотря на машинку, настроение немного утухает. Я и так псих, завожусь с пол оборота biggrin biggrin , на хз "дразнить собаку"

Ну и аналогию с темными солнечными очками не забывай. Если бы реально тонировка мешала бы мне, я давно уже не гордый пианЭр, садрал бы и не парился, ну или поставил бы еще светлее. smile

39 odin   [Материал]
"Если бы реально тонировка мешала бы мне, я давно уже не гордый пианЭр, садрал бы и не парился, ну или поставил бы еще светлее. "

А ты думаешь кривой ксенон гончегам мешает? А отсутствие поворотников их обладателям мешает? А людям без света ночью сложнее жить??????....
Ты же сам себе противоречишь! Во-первых - это незаконно. Во-вторых мне вот такие очень мешают повернуть направо, когда стоят слева и весь обзор загораживают! Продвинешься на 30см чтобы видно стало, так "он" тоже проедет гад и опять не видно. На перекрёстках при взаимном повороте налево НИКУЯ не видно. И не важно - гудрон или нет. Всё равно не видно или очень плохо видно, что равно первому. А если солнечная погода так и 5% плёнка будет отражать дай дороги "как гудрон" angry

З.Ы. нехера боковая тонировка от слепящего солнца не помогает. Да и вообще то на этот случай очки есть, которые и поляризуют как надо и блики убирают и чёткость повышают - короче только лучше тебе делают, не мешая остальным.

44 Lonely_Planet   [Материал]
Я Вам более того скажу, устанавливать кривой ксенон псевдогонсчегов мотивирует как раз таки тонированная лобовуха %), т.к. с штатным светом и "тридцатьпяткой на лобовом" нихрена не видно.
Замкнутый круг идиотизма wacko

Ну чет Серега нагородил, нагородил....Нихера не понял, как боковушки мои, могут мешать тебе поворачивать куда то??? Во первых - 5% это и есть гудрон. Моя тонировка, гораздо светлее, и через нее гораздо лучше видно, чем через многие грязные стекла, при чем грязные изнутри. В солнечную погоду, на таком стекле, вообще молоко белое. И не нуна мою тонировку-лайт, путать с гонсчегами без поворотников.
Тогда нужно и автобусы, и Газели, и грузаля запретить, через них тош не видно нифуя. Серег, сурьёзна говорю, через мою тонировку, видно и вдоль и поперёк.
smile tongue

52 odin   [Материал]
5% я имел ввиду светопоглащение! да тупанул. Имел ввиду самю прозрачную какая есть - 75% вроде

55 Lonely_Planet   [Материал]
75% - это заводское чистое стекло. Обычно если клеят самую легкую - это 50%

56 odin   [Материал]
По-моему стекло больше пропускает - процентов 80-85... не могу сказать точно, но в принципе верно. Про плёнку - возможно 50%. Я не разбираюсь, т.к. никогда не интересовался за ненадобностью smile

71 PsKoT   [Материал]
Кот недавно был на ТО. Так вот действительно боковые передние с завода идут с пропускаемостью 73-78%. Удивлению Кота не было предела happy

135 Niko   [Материал]
у мну например на боковых 15% наклеена.
в Татарии гаишник мерил - получилось 12.78% помоему smile

Ну вот хоть 2,22% но все равно в свою сторону намерит! biggrin

154 odin   [Материал]
Да нормально он намерил: там же стекло ещё... так что он и накинул ещё smile

Самая светлая, это просто прозрачная пленка,да, и такая есть. Но даже у самого чистого прозрачного стекла, все равно 100% нет, варьируется от 95% и ниже.....

59 odin   [Материал]
нее стекло ниже 90% пропускает вроде.

Примерно сказал, точных циферок не помню.

48 odin   [Материал]
Про очки могу хороший тест на уважение к другим привести:
когда вы начинаете разговор с другим человеком, вы снимаете очки даже если сильное солнце? Или подошёл остановивший вас инспектор, а вы ехали в очках, вы снимаете очки для разговора с ним?

Разговаривать с собеседником в солнцезащитных очках крайне неприлично. И мне не доставляет удовольствия смотреть в отражение.... Вот такой тест на эгоизм и уважение к другим. cool biggrin

Ну сравнил жопу с трещиной!!! biggrin

Ысчо раз пафффтарюсь, у мну не заркалка, и не гудрон!!!!
Это как очки с диоптриями, но с серым (легкой тонировкой) стеклом. Есть такие же очки но без диоптрий, типа для "умудренности лица". Такие очки точно никто не снимает при общении, ибо видно даже роговицу глаза. Так что не мудри. Есть еще примеры? wink

68 odin   [Материал]
Не мудрю, солнцезащитные очки снимать по этикету необходимо. С диоптриями - нет.

Примеры кстати есть.
Из всего нашего разговора вытекает банальное: простое незнание правил - это то самое неуважение к остальным и чистый эгоизм. Ведь незнание провоцирует неправильные и опасные манёвры, подставление под других участников, создание аварийных ситуаций тем кто эти правила выполняет.

Кстати к примерам по правилам. Помните "тему" про поворот направо на красный? Так вот я категорически против при той ситуации с культурой вождения, что сейчас сложилась.
А причина проста: сейчас знание ПДД можно возводить в ранг подвига, а начало торможения на мигающий залёный, остановку на жёлтый и невыезд на перекрёсток после жёлтого (особенно при повороте налево) вообще крайне редким явлением.
Тест.
Многие ли помнят существующее сейчас правило проезда регулируемых перекрёстков. Ничего вроде сложного. Но поспрашивайте у коллег, знакомых как они поворачивают на доп.сигнал по стрелке при основном красном? На КАКОЙ сигнал светофора они едут в этом случае и что из этого следует? И думаю 90% скажет вам, что по зелёной стрелке при основном красном они едут на зелёный... А ведь в правилах чётко написано, что двигаясь на допсигнал при основном красном, авто поворачивает на КРАСНЫЙ СВЕТ и соответственно должен уступить дорогу всем другим, двигающимся с других направлений. Кто-нибудь это понимает, что даже по существующим правилам есть моменты, где они едут на КРАСНЫЙ? хрен. Очень мало тех, кто внимательно слушал на курсах, а не учил ответы к билетам.
А ситуации в свою очередь не заставляют себя ждать. Например, вы поворачиваете по стрелке при основном красном. И встречному потоку в это же время горит основной зелёный. Куда поворачиваете одна полоса всего. Кто должен уступить? Правильно, ВЫ, т.е. едете на основной красный и приоритет у всех остальных. А если таже самая ситуация, но ваша стрелка горит с основным зелёным? Правильно, тебе приоритет у вас, т.к. обычно у других тогда красный, а даже если и нет, то работает правило "помеха справа". Банальная и частая ситуация, в которой по незнанию легко угодить в ДТП.

Люди этих то правил не знают. Какой уж поворот всегда на красный??? Этот ряд будет быстрее и все "умники" будут туда всегда лезть и вылазит на перекрётсок перед вторым рядом - особенно маршрутки...

Ну и до кучи на память: все помнят только какой ряд можно занимать там куда поворачиваешь при повороте направо? А налево?
cool

69 Lonely_Planet   [Материал]
А чем разрешенный проезд на красный по сути отличается от проезда под знак "уступи дорогу" или "проезд без остановки запрещен"

80 odin   [Материал]
В том то и дело, что НИ ЧЕМ! Но даже то что ЕСТЬ сейчас со светофорами доходит до очень маленького числа водителей. Сама возможность чисто психологически проезжать на красный может сыграть очень плачевно. Ведь я со стрелкой не зря же пример привёл: ведь тут обратная ситуация - народ искренне полагает, что едет на залёный если горит стрелка и его сигнал основного светофора не волнует в принципе.

70 Lonely_Planet   [Материал]
??

Ну стрелашшшшник!!! Ну железнадоро-о-о-ожник!!! Так плавно перевел стрелки с очков с легким серым напылением на красную стрелку, даже рельсы не скрипнули, видать европейская технлогия. biggrin :D

73 PsKoT   [Материал]
Ну в ту тему, только поворот налево при наличии/отсутствии знаков "движение по полосам" и трамвайных путей...

77 odin   [Материал]
да да кстати, тоже много умников, которые при отсутствии знаком "движения по полосам" занимают ряд для поворота, и ещё потом тебе сигналят, когда видят на попутных путях.

35 Lonely_Planet   [Материал]
Сам езжу с тонировкой передних боковых, собираюсь снимать. Уж вроде и процент нормальный (что то около 20), и марка...а все равно ночью во дворах периодически возникает желание открыть окно. А насчет эстетики - тут да, больная тема: очень уж режет глаз, когда зад черный, а перед чистый.

Врать не буду, но я себе помоему то ли 25, то ли 35 ставил американку, то есть она еще светлее. Но тут еще индивидуальная восприимчивость играет роль.

40 Lonely_Planet   [Материал]
У меня другой вопрос: что делать нам, эстетам, после наступления июля 2012г, когда за тонировку начнут снимать номера? Или война план покажет? Слышал от знакомого, что в челябинском гаи уже давно закуплено очень много приборов измерения светопропускаемости, и они лежат и ждут своего часа

45 odin   [Материал]
Предлагаю эстетам, ктороые не способны уважать других участников движения, отказаться от авто и ждать постройки метро biggrin

47 Lonely_Planet   [Материал]
Связь между тонировкой и неуважением к другим участникам движения неочевидна и неоднозначна. Предлагаю не сводить обсуждение данной темы к уровню комментариев на авточеле в рамках холиваров тонированных и "аквариумистов". Одно скажу точно: через 15-20% тонировку видно стопы впереди идущей машины

50 odin   [Материал]
Это как раз однозначно! То что кое-как видно стопы/фары и не видно саму машину ни чего не добавляет мне как другому участнику движения. Я не камикадзе и не убедившись, что я понимаю что твориться на дороге под другие авто не бросаюсь.

А тонировкой одних машин однозначно создаются проблемы другим, точно также как и кривым дальним светом.

62 Lonely_Planet   [Материал]
Проблема создается в том случае, когда водитель глухотонированного авто неадекватен на дороге в силу того, что банально не видит дорожную обстановку. Если же Вам мешает тонировка поворачивающего перед Вами автомобиля, то может просто пусть он проедет первым? smile

67 odin   [Материал]
А этот проезд первым не от меня зависит, т.к. его траекторию я не пересекаю. А вот он мне проехать мешает из-за отсутствия обзора.

Честно говоря тош "жду не дождусь" этого дня. Уже как с пол года ввели 500 р за тонировку, и многие смотрю реально поснимали. Поначалу тош через КП ездил, прячась за грузали...Но потом прикинул, что почти за 20 лет езды, за тонировку штрафовали раза три четыре всего. Правда и деньги тогда смешные были. А тут сразу номера, круто канеш. Наверное придется "лошапедиться".....бум как все. Хандец нашей эстетике. sad

60 Lonely_Planet   [Материал]
Может прокатит как всегда: покипишуют пару недель, покажут сюжет по 31 каналу, так мол и так, за акцию "тонировка-антитеррор" наказано столько то водителей, покажут ролик, как некоторые вчерашние псевдоэстеты покорно отдирают пленку прямо на посту. А дальше все будет как всегда. Ездят же сегодня ксеноновые Вазы? хотя за это нарушение тоже лишение прав теперь вроде? За 10 лет моей ежедневной автожизни меня штрафовали за тонировку лишь однажды, в Свердловской области, тогда еще на 50 руб biggrin

О да.....помнится в 90-е, Екат был грозой тонировки, при чем реально жестко там у них было.

64 Lonely_Planet   [Материал]
Челябинская область всегда славилась лояльным отношением гаи к тонировке. Далеко не везде так. Знакомый, вернувшись из Питера, был удивлен тем, что там 99% машин ездят без тонировки передних стекол.

22 Лёхин   [Материал]
как сказал бы кузя - "глубоко,мрачно, апокрефично".

Хороший пост....Сразу вспомнил батю...я ему каждый раз говорю ключи свет в сумерки, а он мне - "я и так вижу хорошо". Меня это просто корежило. Дог сих пор на габаритах ездит сцуко...

66 Lonely_Planet   [Материал]
Кстати, новые серии за эту неделю уже доступны!

24 PsKoT   [Материал]
Есть такая беда с ближним светом, особенно на трассе. Но Кот по трассе редко ездит, может раз в месяц поэтому не особо ощущается, да и попадалось таких деятелей 2-3 штуки (хотя тут и 1 раза может хватить). Кота вот другое убивает - либо это отсутствие поворотников как доп.опция, которую выкидывают при покупке авто, либо как говорится эгоизм, хотя скорее просто признак водятельства. Очень многие товарищи, никак не обозначают своего дальнейшего маневра особенно при поисках парковочного места. Едет едет и бац встал, че делать будет фиг его знает: влево, вправо, прямо, прыгнет... фиг догадаешь и стоишь ждешь сзади, не торопишься же...

31 odin   [Материал]
Я добавлю "красавцев", которые встав в крайний левый ряд на светофоре, только при загорании зелёного включают поворотник налево! Вот это настоящий эгоизм и пофигиз на остальных. Убил бы biggrin

Мне однажды по дороге на работу, в одно утро, три раза подряд попались такие деятели. Третий, был уже последней каплей. При чем он стоял первый в левом ряду (а по знаку можно прямо и налево), я за ним, и за мной еще машин четыре. При этом я видел, что он все время болтал по мобиле. Секунд за пять до включения зеленого, он врубил поворотник. Вобщем не поленился я включить аварийку, выйти, постучать в окно, когда он открыл, видимо у меня на лице все было сказано....Он уже понял свой касяк ДО того как я начал ему объяснять, что он.....В итоге "лекция" затянулась, и все кто выворачивал с нашего ряда на соседний, сигналили, кто ему с явным желанием присоединиться к лекции, кто мне, показывая большой палец, и улыбаясь. Но на работу я приехал на взводе, и досталось еще и напарнику.....ну так, для профилактики. smile

Раз пошла такая пьянка......Весь урожай помидор с дачи, уже закатан в банки, так что ежли у кого ЧО ОСТАЛОСЬ, кидайте в меня. smile

Когда купил машинку, ксен(вроде как японческий, от тюнингового японского ателье) стоял везде, ПТФ, ближний, дальний. Это первая машинка с ксеном и раньше опыта не было, стало интересно. Так как пруль, сразу загнал на СТО, сделал корректировку ближнего (ставят специально изготовленные шторки). Сам смотрел за процессом, а так как там все знакомые, задрал их вопросами....."чо куда светит". Были европейские аналоги фар, поставил бы, но так как нет.... После нескольких ночных поездок по трассе, отказался от дальнего ксена. Когда просто едешь с дальним, все норм, но когда на ближнем, разъезжаешься со встречкой, и врубаешь дальний, минус ксена, долго разгорается. Несколько секунд едешь в полудальнем/ярком ближнем. В итоге поставил обычные галогенки, ближе к цветовой гамме ксена. Стало гораздо интереснее. Когда на трассе стал пользоваться ближний + ПТФ, стали моргать встречные. Не поленился, вышел, сам посмотрел из далека, реально ПТФ "сеет" свет сильно, и слепит. Теперь ПТФ-ки юзаю только днем, как ходовые огни. Размер у них не большой, а видно хорошо, да и днем ослепить ими очень сложно. Да и ксен-лампа в ближний свет, стоит 900-1000 за штуку, сгорит, менять только в паре. Ну типа как днем, лампочки "экономлю".

Приём помидоров начался. smile

81 odin   [Материал]
Чтобы кинуть помидор, надо знать: линзы есть в фарах или нет?

Побежал в "Оптику" за линзами, в обед воткну biggrin , а то твой помидор, самый помидористый чую будеть. biggrin

85 odin   [Материал]
ну? smile

Чё ну.....хоть гну. Побежал за ведрами и ящиками для памидоркафф smile

89 odin   [Материал]
линзы грю есть в фарах? biggrin

Тьфу мля......вот ты!!!! Грю жиж, уже тару приготовил под гнило овощи!!! Кидай уже, скоро на обед. Нет нету, ни линз,ни корректора, ни омывайки..... Кароч, убежал нах на обед......ато чую щас утопят в кетчупе и томатной пасте. biggrin

96 odin   [Материал]
да корректор омывайка пох. Самое главное надо понимать, что у ксенона физически другая длина волны. Он по своей природе является намного более рассеянным светом чем галоген. Поэтому как ты ни настраивай фары ты хоть как будешь слепить встречных водителей ксеноном в отражателе для галогенок. Хотя у меня на работе коллеги искренне полагают, что их "правильно" отрегулированный ксенон никому точно не мешает smile

Тут со штатным понятно всё - нет в природе штатного ксенона без линз в фарах. Может быть без корректора и омывателя старый, но без линз никогда.

Частично согласен. Если откинуть омывайку и и корректор (хоть они допы, но считаю важные), тто с линзой полностью согласен. На еще есть нюанс. На разных авто, стоят разные рассеиватели. Есть такие, типа как с "ребрами" на самой стекляшке фары, как у старых Вазов, Москвичей, и прочего автопрома. Вот такие фары, реально, ТАК рассеивают, это просто пипец. Ни в коем случае не отмазываюсь, но! Смотрел свою фару, обычная, гладкая, прозрачная. То есть дополнительного преломления, рассеивания нет.

108 odin   [Материал]
да это пох. Любой отражатель на галогенке всего лишь направляет поток в нужное место, а ксенон ещё в пучок прежде собрать надо.

Да вот нет, не пох. Возьми к примеру обычный фонарик, и посвети им через простое, ровное стекло. А потом к примеру через стеклянную призму , или стеклянный шарик от люстры. Лезерное шоу гарантировано. wink

112 odin   [Материал]
да неее, они не рассеивают, они корректируют уже направленный свет от галогенки. Так по-твоему, тогда вазы и галоген рассеивают, а ведь они с правильно настроенными фарами нормально светят.

Суть в том, что от самой лампочки галогенки свет более "прямой" направленный. Его остаётся только усилить путём отражателя (собрать свет со всех сторон лампы) и направить в нужное место путём настройки фары. А ксенон сначала надо собрать в пучёк путём фокусировки, а потом направить. Отражатель по определению свет, исходящий сразу вперёд не может собрать. Ну и плюс к тому же сам свет, имея другую длину волны, без фокусировки линзой, рассеивается очень быстро на расстоянии нескольких метров. Ксено просто очень сильный свет. И то что принимают за дальность луча свечения является на самом деле силой свечения (светового потока), т.к. вблизи он очень ярок.
Поэтому ксенон в обычных фарах с отражателем физически не может не слепить встречных.

132 YurySS   [Материал]
Принципиальная разница между "ксеноном" и "галогеном" - в галогеновых лампах горит нить накаливания, которая стоит на месте, а в ксеноновой лампе горит электрическая дуга, которая в силу своей природе не может стоять на месте, поэтому ей требуется фокусировка линзой. Плюс, из-за короткой длины волны происходит сильное отклонение светового потока из-за загрязнений на фаре.

155 odin   [Материал]
Вот! Я то и говорю smile

113 Lonely_Planet   [Материал]
Масса примеров, например немецкие авто премиум-класса начала и середины 90х годов - ксенон есть, линз нет. Например MB W140 happy

115 odin   [Материал]
а ссыль есть? не верится что-то

121 Lonely_Planet   [Материал]

Тош вот не знал про "старичков". И линзы явно не наблюдается.

124 Lonely_Planet   [Материал]
По-моему, со стосорокового и пошла вся эта ксеноновая тема. Мерседес, как всегда, что-то новое ставит на свои машины, остальные повторяют в следующем поколении...те же поворотники в зеркалах пошли с W220, сейчас их ставят на большинство авто. ДА и на том же W220 до рестайлинга оптика шла без линз, хотя ксенон уже давно входил в штатное оснащение

126 odin   [Материал]
Да, всё правильно. Поизучал тему - действительно первые мерсы ставили без линз. Я так понял, там колпак фары как раз для этого исчерчен специальным рисунком, работающим как "линза", собирающий ксеноновый свет в пучёк.
Так что Эд рисунок на колпаке как раз в плюс и не в минус ксенону biggrin Шучу конеш, но есть доля шутки только wink

Да при этом остаётся как и было раньше - если у вас фара под ксенон, то норм. Если нет - то жопа для других biggrin

Лана, уболтал,подумаю над темой....Либа тупо закатаю фару гудроном, либе напильником займусь фигурной резкой по по пластику. biggrin

76 Lonely_Planet   [Материал]
Сомневаюсь, что в Японии тюнеры стали бы ставить ксенон в ПТФ - все таки они не для этого предусмотрены и с ксеноном ну очень слепят! И если бы штатно стоял дальний свет с ксеноном, то это был бы биксенон, т.е. шторка закрывала бы часть лампы, а при переключении на дальний убиралась, тем самым избавляя от необходимости ждать, пока лампа разгорится. Так что скорее всего это дело рук прошлого владельца машины в России - такие в объявлениях пишут "ксенон везде".
Некоторые ставят в задний ход wacko

Да, возможно. Прост пытался найти "этикетку" производителя ксена, марку и т.д. Какие то старые нашел, но там все по япончески, вот и предположил. Знаю просто, что есть ксен, который из Японии сразу идет. Чем отличается, хз, особо не вникал. А шторки в ближнем я уже ставил, на СТО. Да и попогрейку тош, там же делали, встроеную в кресла,ни накидка с подключением к прикуривателю.

78 Lonely_Planet   [Материал]
В свете всех вышеописанных тем у меня есть вопрос, назревающий уже давно:
Куда делись гаишники с дорог? На мой взгляд, года 2-3 назад количество дежуривших патрулей ДПС было в разы больше. Ловили за красный, за нарушение рядности, скорость мерили в городе постоянно (на свалке, меридиан, свердловский, etc), не говоря уже о том, что после 23.00 было трудно проехать по городу, не попав пару раз под проверку документов (читай трезвости). Сейчас можно ездить как угодно и где угодно, с фарами и без, и в 99% случаев ничего за это не будет. Сегодня же хит - непропуск пешеходов. Но места засад давно известны и неизменны, и зачастую машина ДПС просматривается за переходом при подъезде к нему, так что вовремя затормозить и не подставиться не составляет труда happy

Ну так типа сократили же их. Услышали "слуги народа", чаяния народа, вот народ и получил что просил. Теперь хоть реально вой. Бардачище стало на дороге еще больше. С нашим распиzдяйством, не сокращать надо было, а увеличивать. Либо старых разогнать, ЗП поднять, и набрать в два/три раза больше, только молодых и с мозгами. А последнее время, реально страшно ездить. Синь, укурки, гонсчеги,лишенцы, да и вообще, все кто захочет. Мне почему то так кажется, щас народ "хапнет счастья" от вольной жизни, а потом сам будет выть, чтоб увеличили штат ГИБДД. Делать так не стали сразу, из за банальной хитрой политики и экономики. Ну типа чтоб "супротив воли народа" не идти. Ща выборы пройдут, и начнутся "гайки/репрессии". smile

83 Paragon   [Материал]
Неделю назад отобрали права за разворот по малому радиусу на перекрёстке с разделительной полосой. Жду повестку в суд, но собственно к чему это.

Гаец попался доброжелательный и адекватный, было время поболтать, пока ему везли бланк протокола. Спрашиваю его - что ж вы хернёй страдаете, рисуете встречку там, где её нет и в помине? Почему не натягиваете за проезд на красный свет? Это ж писец, как народ ездит - после переключения светофора ещё секунд 5-10 продолжают херачить на полной скорости. Не говоря уж про езду без фар, заступы за стоп-линию и хаотичное метание между полосами без поворотников. Инспектор поднял на меня по-детски искренние глаза, и развёл руками - сам, говорит, поражаюсь! Начальство прямо запрещает штрафовать за это. Почему - ХЗ.

Чет не догнал. Встречку типа паяют чтоль? Или за это тош прав лишают? Если встречка, то помоему НАХ!!! Это по другому как то квалифицируется. Да и штраф там вполне посильный помоему.

88 Paragon   [Материал]
Если положить правую руку на левое сердце, это вапще никак не квалифицируется. ПДД никак не регламентируют траекторию проезда перекрёстков. Если разворот резрешён, то он разрешён по любой траектории. Всё остальное - домыслы ушлых гаеров.

Так а в итоге то, что конкретно инкриминируют?

94 Paragon   [Материал]
Нарушение 9.2 и 1.4 ПДД, ч.4 ст. 12.15 КоАП - лишение прав. С точки зрения здравого смысла полный бред, но как оказалось, практика очень распространённая.

128 PsKoT   [Материал]
1.4. ПДД то при чем? "1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств." И? Кот не догнал...И почему квалификация именно 12.15? Кот так понял, что енто был непральный разворот, соответственно должно вступать 12.16 часть 2 "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги. 2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей." Как-то так...

134 Paragon   [Материал]
Кот неправ. Если вменять 12.16, то я тем более ничо не нарушал - ни знаков, ни разметки smile

138 Niko   [Материал]
Ахтунг... скоро вообще на выезде со стоянки будут сразу прав лишать smile

После выйграного суда по этому эпизоду, я бы не пожалел времени и денег, отсудить расходы в суде и еще накатал бы жалобу в прокуратуру по факту существенного ущерба гос. казне. Чтобы не повадно было smile

93 odin   [Материал]
Так так и есть, ибо на перекрёстке не существует встречки, потому что это перекрёсток. Тогда надо всех штрафовать за обычный поворот налево!

По поводу лишения вообще не понял! Сейчас уже давно есть разъяснения, что даже если при ПЕРЕСЕЧЕНИИ двойной сплошной с обычным настоящим выездом на встречку - лишение. А с выездом на встречку, сопряжённом с поворотом/разворотом - только штраф 5000р. вроде!!!

95 Paragon   [Материал]
В марте этого года питерское областное УГИБДД даже специальное письмо разослало по своим подразделениям, где прямо написано, чтобы они перестали страдать хернёй. Но наши гайцы, видимо, не в курсе.

Да уж, медленный долбоДятилизм у Уральских гаеров, это чуть ли не в крови. Похожая ситуация была летом, в екате. Только через трамвайку двойную, в захолустном месте, где вижение нулевое было, поймали. Тоже поначалу про "лишение" разговор зашел, ну или про 15 рублей. А я как раз за пару дней, специально распечатал все пояснения главного инспектора, и тыкнул ему носом. Поначалу пытались рычать и умничать, но потом в более адекватное русло перешло общение. Мин 40 сидели трындели, он меня все ссылки переписал, и почту свою оставил, с просьбой доп инфу скинуть. smile В итоге дал ему "на хлеб", на голодный желудок, учеба плохо идет. biggrin

Михаил, а почему все-таки лишение прав? Можно углубиться в тему, но ведь выезд на полосу встречного движения, совмещенный с поворотом, разворотом, объездом препятствтия - 1,5 килорубля и все.

Честно говоря, вот тоже никак не догоню. Как так то? Либо Михаил не все договаривает. ))

136 Paragon   [Материал]
Разворот был на перекрёстке Курчатова-Свердловский. Ни запрещающих знаков, ни запрещающей разметки там нет, я гарантирую это smile При развороте по Курчатова я не доехал до трамвайных путей на середине перекрёстка, следовательно, стоял на полосе встречного движения. Ну, того встречного, которое было поперечным потоком и стояло на светофоре, пока я ехал. Оказывается, весьма распространённый у гайцов развод - пох, что встречка получается уже не встречного потока, а пересекаемого. Если погуглить фразу "разворот по малому радиусу", найдётся over 9000 примеров smile

Ни фига ты там "срезал"! И на бензе реально сэкономить можно. smile

140 Niko   [Материал]
там же не было кирпича обращенного к тебе на середине перекрестка и не было разделительной полосы зеленой, на которой мог стоять этот знак - следовательно ты ничего не нарушил. А кирпич наверняка есть дальше (на трамвайной остановке), но ты до него не доехал smile
Интересно что подумает судья... Если гайцы с полной уверенностью это клепают, то лучше нанять опытного адвоката в этой теме, т.к. с такой уверенностью гайцы чего-то клепают, когда уже накатана схема у мировушек.

Поддерживаю. Могут "по накатаной" прокатить запросто. Лучше "юрика" подключить какого нить.

144 Paragon   [Материал]
Так-то ситуация довольно типовая, я отнюдь не первый (к счастью). Есть вполне чёткие формулировки ПДД, которые понимать надо дословно, а не под воздействием грибов. Есть постановление Верховного Суда, есть даже письмо зам. начальника питерского УГИБДД: "действия водителя, совершившего разворот по кратчайшей траектории, не являются противоправными, поскольку не запрещены Правилами дорожного движения". С точки зрения здравого смысла всё довольно прозрачно.

Другое дело, что от мирового судьи ждать адекватности не приходится. Посмотрим, как будет развиваться ситуация - основная надежда на апелляцию в районном суде.

141 Niko   [Материал]
а долго бланки ждать пришлось?

143 Paragon   [Материал]
Минут 15-20. Конечно, это уже нарушение 28.5 КоАП, но я не стал возбухать - инспектор оказался на удивление вежливый и доброжелательный. Мило потрындели, я почерпнул кое-какую полезную информацию (или не особо полезную, но просто любопытную) smile

156 odin   [Материал]
Я чёт не догоняю: где на перекрёстке Курчатова-Свердловский трамвайные пути? Они же на Блюхера-Свердловский...

157 Paragon   [Материал]
Блюхера-Свердловский - это одна улица smile Если верить 2гису, Курчатова пересекается всё-таки со Свердловским, а дальше к Доватора он превращается в Блюхера.

Точно так. Как раз где то в том месте, одно плавно перетекает в другое.

160 odin   [Материал]
Ну главное я понял про какой перекрёсток идёт речь. А ты по какой улице ехал и в какую сторону?

162 Paragon   [Материал]
Ехал по Курчатова от Елькина в сторону Энгельса, после разворота, соответственно, поехал в обратном направлении.

Не хочу умничить, но мне когда вот так надо развернуться, разворачиваюсь чуть дальше, на след перекрестке, Курчатова/Воровского. Он и сам по себе проще, и гораздо безопаснее. Тот на котором ты крутился, мягко говоря кривой, неудобный и много там глупых аварий случается.Не люблю его.

146 sad   [Материал]
http://pddmaster.ru/pdd....ota.htm l
Это вот такая вот ситауция, разворот по 1 радиусу - как я понимаю.
Ну и в "Главной дороге" ндавно так же разбирали - http://www.youtube.com/watch?v=ndcENn2ZFok&feature=player_embedded

148 Paragon   [Материал]
Или вот такая трактовка:
http://www.autofed.ru/?p=6115

Вообще, есть дохрена разнообразных картинок с различными интерпретациями Правил, и некоторые из самых строгих таких картинок используют инспектора в качестве доказательства вины водителя. Проблема в том, что источник этих картинок неизвестен, а их юридическая сила сомнительна. Из буквы ПДД эти ограничения вовсе не следуют.

Кароче Михаил. Давай гаера сюда, в отдел разбора. Посмотрим кто кого ссылками завалит.

101 Paragon   [Материал]
Тут народ возбудился по поводу моего залёта, хотя собсно информация-то была в другом. Информированный источник сообщил в доверительной беседе, что штрафовать водятлов за проезд на красный свет и прочие мелочи (приводящие к хаосу на дороге) инспекторам прямо запрещает начальство. Это ли не писец?

105 odin   [Материал]
Писец. Подтверждаю. У меня брат жены гаишник. Говорит им сейчас нормы только на пьяных и на встречку дают и пешиков совсем чуток... вот так..

Нам залет товарисча по разуму, совсем не безразличен!!! Как говорил Мюллер:"Это не пустяки! Это совсем не пустяки-и-и!!!"

А указявки с верху, у гаеров, да и у других структур, как были, так остались, никуда не денутся. Но сам факт что "ополчились" на красный, навевает горькие мысли о подготовке народа, так сказать готовят "фкусный соус", для последующего расширения штата. Типа видите что на дороге творится, хаос и бардак. А заниматься некому, людей не хватат. И проавильно подготовленыый народ, хапнувший щщщастья, будет рад, твердой руке и мудрому решению.

114 sad   [Материал]
Кто видел по НТВ толи главную дорогу. толи первую передачу - фиксация нарушений на камеры. В уфе вроде как наставили кучу камер и штрафы всем подряд приходят... из за этого снизилась скорость в городе, на мигающие сигналы светофора не ездят, за стоп линию бояться переехать и т.д. Один там высказался что за полгода штрафов на 6000 рублей набралось. Может так ситация исправится, если это не сказки. Тем более штрафы скоро появятся новые.

Про Уфу тоже слышал краем уха. Но подробностей не знаю.

120 Paragon   [Материал]
Даже давно существующие штрафы никто не выписывает. Можно как угодно извращать законодательство, но если оно один хрен не выполняется, какой смысл?

147 sad   [Материал]
Дак я про камеры в основном. Если камер наставят и те будут всем письма счастья расслыть, может начнут ездить как положено.
А так у меня например к работе многие подъезжают в нарушние знака "движение прямо" с левым поворотом (о 1000 до 1500 руб.), по полосе общественного транспорта и под знак "движение запрещено" (надо поднимать сколько штрафы за это). За каждый светофор минимум 3 - 4 машины нарушают. И никто их не штрафует.
А так вот подумаешь что начнут штрафовать, правильный подъезд к работе будет забит, там и так напряженка с пропускной способностью.

111 sad   [Материал]
С ул. Красной повернул на ул. Труда в сторону "Горок" кинул взгляд в зеркало. А там машина ДПС и камера пишет. Так и ехал с ними на "хвосте" до ул. Российской. Но их действительно стало меньше на дорогах.

Омля.....Чета я повис. Народ, скок у кого время? А то на компе 13:10, а на тел 14:10. Кто из них часы куда перевел???? wacko

98 odin   [Материал]
14-18

Тада точно на обед пора. smile

99 Lonely_Planet   [Материал]
техника автоматом переводит время на зимнее, на сотовом тоже возможно...Ей невдомек, что переход отменили)) Нужно настройки поменять в винде. Сам вчера немного удивился

Спс, поняль. Интересно, на вокзалах кипиша нету? А то у нас всегда все через.....

оффтоп

Открытие ученых: миром правит одна сверхкорпорация.

http://www.vesti.ru/videos?vid=371984&cid=1

С 20-й секунды.

100 odin   [Материал]
Кока-Кола? biggrin

Соса Сола biggrin

125 Чебурашка   [Материал]
каг всегда офтоп:
"Когда поступит в продажу Лада Гранта в комплектации «люкс»?

Олег Груненков: LADA Granta в комплектации «люкс» будет стоить чуть более 300 тысяч рублей и появится в продаже во второй половине 2012 года. Цена с коробкой-«автомат» - уже чуть более 350 тысяч рублей. Это тот уровень стоимости, который предполагается по сегодняшним ценам."
http://www.ladagranta.net/klub/nashe-mnenie/179-eksklyuzivnoe-intervyu-oleg-grunenkov-rasskazal-oficialnomu-granta-klubu-o-no voy-lada-granta.html

129 PsKoT   [Материал]
Очень животрепещущий вопрос... Коту прям спать не давал biggrin

Котейка предал Матрёшку???? Да ну на, не верю.

150 Партизан   [Материал]
Всем Привет. Я чуток с опозданием... Я себя считаю стандартным водителем. Правил стараюсь не нарушать, ближний свет почти всегда включен, и поворотниками пользуюсь очень часто. По телефону за рулём стараюсь не разговаривать, если только в исключительных ситуациях. Про одну из них расскажу чуть ниже. В городе не пристёгиваюсь вообще, на трассе обязательно. Глухую тонировку одобряю полностью. Считаю полной чушью что кому-то мешает моя тонировка. Если так то уберите с дорог все большегрузы, автобусы, и прочие иже с ними. От них проблем больше возникает. А я себя чувствую спокойно и уютно когда ко мне в салон не заглядывают всякие любопытные. Ну и про телефон за рулём. Оказался я как-то недавно за рулём праворульки с казахскими номерами на улицах Челябинска. И вот подъезжая по Каширина к перекрёстку с Молодогвардейцами получаю звонок по телефону, который вводит меня в лёгкий ступор. Сзади в это время напирает маршрутка. Перед перекрёстком небольшая очередь, горит красный свет, вот-вот должен включиться зелёный. Я начинаю притормаживать, продолжая разговаривать по телефону, и по ходу разговора торможу уже не из-за светофора, а из-за телефона В результате когда загорается зелёный я полностью останавливаюсь посреди дороги, и разговариваю уже почти спокойно. Маршрутка сзади на гавно исходит пытаясь заставить меня ехать. В конце концов он объезжает меня справа, и останавливается рядом. За рулём сидит Джамшут и с таким узбекским акцентом выдаёт мне - " Ты казахская морда не умеешь ездить, у себя в ауле, на ишаках тренируйся", и срывается с места. Я ещё не отошедший от телефонного разговора, впадаю просто в бешенство, срываюсь на красный, и догоняю этого урода, подрезаю его, и резко торможу подставляя свою машину под маршрутку. От меня этот гуманоид увернулся, но на бордюр правой стороной вылетел. Я уехал. Может не прав конечно, но что- было то было.

biggrin biggrin
Ай да Партизанен!!!!! Повеселил дружище от души..., с утра пораньше... smile

151 sad   [Материал]
А я сегодня попался :), виноват.
Нажал кнопки света (габариты и ближний) как обычно делаю. Да видно плохо нажал, ближний не включился, индикатора на кнопке нет, в панели приборов только дальний отображается и включенный свет(габариты). Везде освещене было, чет как то даже и не заметил что еду на габаритах. И уже перед поворотом на парковку у работы останавливают меня инспекторы "что то у вас фары бледно горят, может не включили что". Смотрю и прямь кнопка не нажата. Отпустили пожелали счасливого пути, но ехать уже оставалось 20 метров.

Да, как то пару раз сам себя тоже ловил, что недовключил. Но потом, как то уже автоматом, выезжая со двора, особенно утром, стараюсь "увидеть" блики включенного света, по столбам. Ну или на первом же светофоре, на жопе впереди стоящего авто.

Навеяно с утра Партизаном....

Если за рулем Джамшутка
100% что маршрутка.

Если в номере КоZа
Лучше жми на тормоза. smile

161 odin   [Материал]
Ну и предыдущее

Если видишь номер баш, сразу в сторону ебашь.

Ну собстно в продолжение и писал )))

163 Paragon   [Материал]
1. Перекрёсток - это одна проезжая часть. В него может вливаться десяток дорог, но сам перекрёсток - один.

2. ПДД и постановление ВС говорят о запрещающей разметке 1.3, и всё. Откуда следует, что трамвайные пути её заменяют? Где это написано?

3. См. п. 1 и 2. Это один перекрёсток, и трамвайные пути не заменяют разметку 1.3. Откуда блин взялась уверенность, что заменяют.

164 odin   [Материал]
Да там один перекрёсток.

Но пересечений проезжих частей 2. Трамвайные пути по середине проезжей части однозначно запрещают выезд на встречку. Буду искать где написано smile

165 Paragon   [Материал]
Да, только просьба давать ссылки на официальные документы, а не на мутные картинки непонятного происхождения.

167 Niko   [Материал]
должна быть разметка, должны быть знаки.
остальное - мелодрама, высосанная из пальца.
Там впринципе негде рисовать стоп линии и ставить знак (не будут же их рисовать за рельсами, чтобы остановившиеся аавтомобили перекрывали движение). Вот если ехать по свердловскому - то тут да, даже место есть для установки знака и отрисовки стоп-линии, но даже там по-моему этого нет.

168 odin   [Материал]
читайте правила внимательнее и будьте осторожнее на дорогах smile

166 odin   [Материал]
Действительно, в самих ПДД нет прямого текста "про трамвайные пути как разделительная", но есть пункт, который это полностью покрывает:

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Здесь всё однозначно.

Плюс есть пункт
9.2. На дорогах с двусторонним движением, имеющих четыре или более полосы, запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения. На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой. - Здесь понятно идёт речь о всех дорогах вне зависимости от трамвайных путей. Но как я помню там 2 и более полос в каждом направлении по Свердловскому.

Далее.

"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

В твоём моменте получается 1 перекрёсток и 2 пересечения проезжих частей. Так?

8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.

Заметь, проезжих частей ,а не перекрёстка!

В пункте 9.6 есть ссылка на пункт 8.5

8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них, если знаками 5.15.1 или 5.15.2 либо разметкой 1.18 не предписан иной порядок движения. При этом не должно создаваться помех трамваю.


Здесь также не сказано конкретно про ОДИН перекрёсток, а сказано про пересечения проезжих частей.

Думаю пункты 9.6 и 8.6 полностью описывают твою ситуацию. 9.2 канает, только косвенно наверное.
Как-то так, хотя лучше конечно мнение эксперта услышать.

Официальный сайт госавтоинспекции МВД. http://www.gibdd.ru
ПДД
http://www.gibdd.ru/rtf/PP-1090-23.10.1993.rtf

Апдейт.
З.Ы. Миш, мне знаешь какая сейчас в голову мысль пришла...
Можно попытаться в суде доказывать, что ты не нарушал пункт 9.2 - ты же не обгонял и не объезжал препятствие. И там ничего нет про пересечение проезжих частей и проезд перекрёстков, а только про движение вне их!!! И нарушение ты совершил будучи на перекрёстке! А нарушил ты пункт 8.6 smile Так что привлечение тебя по пункту 9.2 незаконно и необоснованно! Я вообще не понимаю каким местом инспектор этот пункт притянул потому как там чётко написано "На таких дорогах повороты налево или развороты могут выполняться на перекрестках и в других местах, где это не запрещено Правилами, знаками и (или) разметкой" - ты как раз это и делал, правда в нарушение пункта 8.6.

Надо с хорошим юристом посоветоваться. cool

Кстати а какое наказание за нарушение пункта 8.6?
Чего-то я вообще не нашёл ответственности за это нарушение.

170 Paragon   [Материал]
С какого перепуга трамвайные пути на Свердловском при движении по Курчатова вдруг становятся попутными? Или если я еду по Свердловскому, но поворачиваю налево - можно забить на пути, они ведь теперь не являются попутными, я ж поворачиваю? Не надо додумывать ПДД - там всё просто и понятно написано. ПДД не предусматривают расширительного толкования.

8.6 - это поворот, а я совершал разворот. Популярная байка про то, что разворот - это два последовательных поворота налево - это бред, поскольку ГОСТ Р 52289-2004 почему-то предусматривает разные знаки для разворота и поворота налево. Как-то странно назначать разные знаки одному и тому же манёвру.

171 odin   [Материал]
Я к тому, что можно попытаться съехать на пункт 8.6 В противном случаее не вижу перспектив при нашем современном суде sad

174 Paragon   [Материал]
Один раз удалось отсудить права в районном суде. Надеюсь, прокатит и в этот раз.

172 odin   [Материал]
Там вся фишка в том, что 2 пересечения проезжих частей а не одно.

Ты не меня так убеждай, а судью smile Я же не при чём

173 odin   [Материал]
Про знаки тоже не удаться притянуть за уши. Например, знак "движение прямо" запрещает как поворот налево так и разворот, однако знак один. В том что на разворот и поворот "как практически одинаковые действия" разные знаки ничего криминального не вижу.

Я же тебе помочь пытаюсь smile

175 Paragon   [Материал]
Дык я и тренируюсь на тебе перед тем, как с судьёй дискутировать!

Насчёт знаков ты опять неправ. "Движение прямо" запрещает не разворот и повороты отдельно, а все движения, кроме движения прямо. Это не значит, что поворот налево и поворот направо - один и тот же манёвр.

179 PsKoT   [Материал]
Михаил, если ситуация, которую привел Сергей верна, то Кот бы тоже лишил прав. Даже не по ПДД, а по сути здравого смысла. В той картинке, однозначно наличие движения по встречной полосе, поскольку доказать движение по встречке можно (запись у полиции есть же?!) а вот то, что был проезд перекрестка нет. Решается данный вопрос удалением начала записи. Да и по элементарной логике получается, что пролетать прямо, оставляя справа трамвайные пути можно и при обычной езде, а енто не так.

180 Paragon   [Материал]
Я ехал не по той картинке, а по конкретному перекрёстку. Со светофором, кстати - встречно-поперечный поток если и был, то стоял на светофоре.

Интересно, Кот не использует разворот по малому радиусу на больших перекрёстках? Даже если можно развернуться с краешку, никому не мешая, Кот тащит свой хвост в центр перекрёстка, и толкается там с поворачивающими налево?

" встречно-поперечный поток если и был, то стоял на светофоре. " - тогда уточню вопросом. Если опираться на картинку, чисто для визуализации, ехал по "черной стрелочке", я прально понимаю? Если так, то куда должны будут деться те, кто так же поворачивают с Курчатова на лево, но которые едут от Энгельса в сторону вокзала. Получается что они выезжая на свою законную полосу, встречают там тебя. ИМХО, но, тут даже не ПДД, а просто логика подсказывает что явно встрять во встречный поток можно. Вот именно из за неудобства/"кривизны" этого перекрестка, разворачиваюсь на следующем, Воровского/Курчатова.

182 Paragon   [Материал]
Эд, там 6-полосный проспект вообще-то (который в час пик становится 8-полосным), плюс трамвайные пути в каждом направлении вровень с дорогой. Нарисуй картинку в масштабе, и там обнаружится немало свободного места. Чтобы при повороте налево не разъехаться с разворачивающимся мной, нужно изо всех сил постараться. Как в том анекдоте - единственная лужа во всех прериях, и ты умудрился в неё упасть smile

Я так понимаю, ты никогда не разворачиваешься по кратчайшей траектории ни на каких перекрёстках? Рискну предположить, что и при повороте налево/развороте со встречными правым боком никогда не разъезжаешься?

Разворачиваюсь, и через сплошную тоже, потому как есть перекрестки, что так развернуться реально безопаснее, нежели непосредственно на самом перекрестке, на нужный сигнал. Для меня безопасность, и не создание реальной помехи кому то, это в первую голову.Потом уже все остальное. А то что соблюдение некотрых ПДД с пунктуальностью на 100% далеко невсегда безопасно, оптимально, с точки здравого смысла - тут помоему и ежу понятно.

Но по твоей ситуёвине, я реально так по черной стрелке, которую нарисовал Серега, (и по которой я так понимаю ты поехал) не поехал бы. Дорога там да, широкая, но она не перестает быть встречкой. Тут некоторые бараны в попутном направлении напрягают, а представь, ты поехал как поехал, а такой барашка, увидев тебя забыкует/затупит/непоймет твоего маневра, и начнет рыскать щемиться по сторонам, аки бешеный спермотозоид.

169 odin   [Материал]
Всё однозначно. На таких дорогах на встречку через трамвайные пути нельзя выезжать! Но Михаил как раз на трамвайные пути и не выезжал и даже не пересекал smile Поэтому я и пишу, что нарушил он пунк 8.6, а не 9.2 как ему инспектор написал! и даже не 9.6 т.к. на трамвайные он не выезжал и не пересекал.

З.Ы. ещё раз: читайте внимательнее пдд про перекрёсток ничего там нет - есть про пересечение проезжих частей. И если вы, например, двигаясь в этом месте по Свердловскому от центра и поворачивая налево на Курчатова, "срежете" до начала пересечения проезжих частей в этом месте разделительной (после первого пересечения и до второго) через трамвайные пути, то вас абсолютно обоснованно привлекут по пункту 9.6

178 PsKoT   [Материал]
Пересечение и выезд 2 разные вещи. Не путайте красное и горячее! Вернее не выезд, а движение по путям встречного направления...

184 xebra   [Материал]
Я потому и привел текст в кавычках. Я различаю эти два понятия, а некоторые считают, чтр раз посреди улицы рельсы лежат, то через них разворачиваться запрещено под страхом смерти. smile

185 odin   [Материал]
Как бы мы тут с вами не спорили, но в ППД нет пунктов про пересечение. Я сам считают, что разворот - это пересечение, но в ПДД сейчас таких пунктов НЕТ! Недавно сделали уточнение для двойной сплошной, но и ДАЖЕ ТАМ не ввели термин пересечение! Там написано: "выезд на встречную полосу сопряжённый с поворотом налево или разворотом"!
Так что писать можно сколько угодно, но по сегодняшним ПДД разворот через трамвайные пути вне перекрёстков и мест, где это разрешено, абсолютно законно карается лишением прав. Законно в том смысле, что другого в законе (ПДД) пока не прописано.
Так что надо "не считать", а внимательно читать ПДД. А то вот такие, кто "типа всё знает" и чаще других создают аварийные ситуации. dry

"но по сегодняшним ПДД разворот через трамвайные пути вне перекрёстков и мест, где это разрешено, абсолютно законно карается лишением прав." - да ну на??? cry можно ссылку на ИМЕННО этот пункт?

И как давно такие правила фунцыклируют? Я вот гаишникам доказал что они не правы, и мне максимум штраф положен (точно не помню сколько). В екате поймался , разворачивался через трамвайку, чуть раньше чем было разрешено. По сути, трамвайная, приравнивается к двойной сплошной. А разворот/поворот через нее, это всего лишь штраф, а не лишение.

187 Paragon   [Материал]
Где написано, что трамвайка приравнивается к сплошной? Все об этом говорят, но никто не видел. Типичный йети smile

Ну так то зная хорошо законы физики, и владея умными терминами спектрального анализа, можно доказать, что "красный свет" светофора, вовсе не красный. И вообще,свет впринципе не может быть красным. Красным может быть цвет. В общем, судью можно подвести к тому, что она всего лишь виртуальный дамп. И соответственно не дееспособна.

194 Paragon   [Материал]
Оптимальный вариант - забить на дословное прочтение законов, и заняться фантазированием. Одну часть фразы из одной статьи, другую из другой. А вот этот постулат вообще самодостаточен, его не надо доказывать ссылками на документы. Именно так наши гайцы и работают.

189 odin   [Материал]
Неправильно я сказал.
Хотел сказать, что "просто законно караются". Про лишение прав загнул, т.к. в несовершенстве владею КоАПом, но что разворачиваться и вообще выезжать ЗАПРЕЩЕНО - это точно

9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

190 Paragon   [Материал]
ОК, друзья.

Трамвайные пути = двойная сплошная.

Двигаясь по Свердловскому, поворачивать налево на Курчатова запрещено вообще? Ни знаков, ни разметки нет. Только трамвайные пути (они же двойная сплошная). Давайте будем логичны в своих фантазиях smile

odin, насчёт 9.6 мы уже тёрли выше. Если двигаться по Свердловскому и разворачиваться, трамвайные пути являются попутными. Если ехать по Курчатова, они опять нам попутные? В каком бы направлении я не двигался, любые трамвайные пути - попутные?

191 odin   [Материал]
))) Миш, на пересечении проезжих частей всё можно если там нет разметки smile Но только именно на пересечении!

192 Paragon   [Материал]
Серёж, где логика? Можно всё, кроме разворота по малому радиусу? smile

195 odin   [Материал]
логика в том, что там 2 пересечения проезжих частей и 1 перекрёсток. Я вот уже который пост пишу, что в ПДД про пересечение проезжих частей написано. Ты их проехал 2. Между ними ты не находился на пересечение проезжих частей, но был ещё на перекрёстке. Вот здесь основной спор. В ПДД написано, что после проезда пересечения проезжих частей нужно оказаться на своей полосе движения. Про перекрёсток пока так в ПДД и не нашёл что на нём не может быть встречки (наш вариант с разделительной), но всегда раньше думал также как ты.

196 Paragon   [Материал]
«Проезжая часть» — элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.

Почему тут две проезжих части, объясни мне. В данном случае весь перекрёсток - это одна проезжая часть. Там везде могут машинки ездить - и по центру, и по краям.

Насчёт маразматичности трактовки манёвра разворота как двух последовательных манёвров поворота налево уже писал выше. Верховный суд Татарстана со мной согласен в этом вопросе. Собственно, нарушение 8.6 мне пока и не вменяют.

199 odin   [Материал]
ОГО Михал, как так? Говорили же уже и неоднократно: там 3 проезжих части - 1на у свердловского и 2ве курчатова, т.к. там есть разделительная. Вот я говорю что там 2 пересечения проезжих частей и при развороте ты какое-то время находился вне их.
В ППД же всё четко - дорога с разделительной полосой имеет 2 проезжих части.

200 Paragon   [Материал]
Дорога имеет 2 проезжих части. Перекрёсток - одну. Откуда разделительная полоса на перекрёстке? Я через неё перепрыгнул, не заметив?

201 odin   [Материал]
всегда на таких дорогах было 2 пересечения проезжих частей (обозначены на фото) именно потому, что 3 проезжие части на 1 перекрёстке.

202 Paragon   [Материал]
Серёж, прочитай определение проезжей части в ПДД (выше была цитата). И объясни, почему на ровном перекрёстке образовались 3 проезжие части. Что мешает движению безрельсовых транспортных средств на участках перекрёстка, которые ты отказываешься считать проезжей частью.

Миш, ну давай проще рассуждать.
Пример: простой обычный перекресток, по 2 полосы в каждом направлении. Тебе нужно повернуть налево, и сразу же еще раз налево, в дворовый проезд. Ты как будешь проезжать перекресток, как обычно, грубо говоря стандартно, то есть сначала на свою полосу, потом уже во двор, если пустят.? Или "по малому радиусу" - то бишь по встречке?

Чёта я уже боюсь этот перекресток..... :)Буду на С/З по мередиану ездить.....и спокойнее, и быстрее. Собстна так на работу и езжу. Проще.

193 Paragon   [Материал]
Кстати, если уж продолжать тему якобы равенства трамвайных путей и двойной сплошной разметки. Тогда и с Курчатова нельзя налево поворачивать - это ж пересечение двойной сплошной? Получается, наличие трамвайных путей на любом перекрёстке автоматически запрещает любые повороты налево и развороты с любых направлений? Никто тут маразма не видит?

197 odin   [Материал]
От чего это ж? На пересечениях проезжих частей всегда можно разворачиваться и поворачивать, если нет запрещающих знаков и разметки. А про поворот и разворот при трамвайных путях всё написано в пунтке 8.5 на который тот же пункт 9.6 ссылается

198 Paragon   [Материал]
Мы кругами ходим smile

205 Paragon   [Материал]
Кнопки "ответить" кончились smile

Эд, ты говоришь о развороте или повороте налево? Выше я пытался объяснить, что это не одно и тоже. Не надо фантазировать smile

Так суть та же самая. При любом раскладе, это выезд на встречную полосу.....как ни крути.

207 Paragon   [Материал]
Я так сказал, и ниибёт. Отличный довод, убедил smile

Сама хлавна, и доипацца не до чего. biggrin

wacko wacko

Куплю вертолётик недорого. Можно б/у.

210 Paragon   [Материал]
На картинке разбираются проезжие части до перекрёстка. Почему середина перекрёстка не является проезжей частью (иначе как образуются 4 проезжие части на перекрёстке?), я пока так и не понял.

211 odin   [Материал]
ты опять цепляешься за своё любимое слово перекрёсток. Но в пдд в пункте "проезд перекрёстков" все манёвры описываются в призме пересечения проезжих частей smile
Поэтому между 2(4?) пересечениями есть прямой участок на перекрёстке, где 2 проезжих части... ну и моё любимое опять тебе при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения

212 Paragon   [Материал]
Я цепляюсь не за перекрёсток, а за "проезжая часть" (в ПДД определение вполне простое и логичное). С какого перепуга вдрук одна проезжая часть распадается на целую кучку проезжих частей, мне непонятно.

213 odin   [Материал]
ДА БЛЯТЬ! КТО сказал что расподается??? Вот именно что ЧЁТКО определённое! 2 проезжие части дают 1 пересечение между собой! Там бля 3 проезжие части - 2 у ул.Курчатова и 1 у Свердлоского. А 3 бля проезжие части, когда 2 в одну сторону и одна поперёк дадут 2 ПЕРЕСЕЧЕНИЯ. СУКА геометрия 3 класса. Линии на листочке себе нарисуй, если так не понятно.

Ей богу утомил "включением дурачка". Мне то собственно что???? У тебя же права забирают. Тебе пункты накидываешь для обороны, а ты ёрничаешь. Нах. Устал. Больше на эту тему с ТОБОЙ не разговариваю. Ищи сам официальны свои доки и комменты - сам ни одного нормального докумнта не привёл, только свои МЕГАУМНЫЕ догадки.

cool

Тиха Серега.......не кипятись! Морозы еще впереди. smile

215 odin   [Материал]
Да Миша как обычно свои слова выдаёт за чужие и на них же наезжает smile

Ну "второй половины" то нету, Артема, вот сам с собой и спорит. smile

217 Niko   [Материал]
Есть один момент:
Перекресток - это термин находящийся на одной плоскости с термином "проезжая часть", т.к. и то и другое находится на дороге и ни одно из них не включено в противоположный термин smile
Следовательно правила движения по перекресткам нужно рассматривать в первую очередь среди тех пунктов, которые относятся к проезду перекрестков.
Это если так сухо по правилам.

А если серьезно, то такое кол-во комментов даже авточел не к каждой статьей собирает :))) Артем щас наверное довольно потирает ручки, наблюдая за этим кипишем на сайте :)))

Есть рац. предложение:
1. взять упаковочьку на 500 листов снежинки.
2. ручки/карандаши.
3. взять с собой правила, КоАП и прочие умные книжки.
4. забронировать на 2-3-4-... часа столики в каком-нить кабаке или пивнушке и разобраться наконец-таки с этим перекрестком.

результат будет гораздо быстрее и эффектнее.

PS: от себя: я бы не стал там вообще разворачиваться - как-то меня мутит от одной только мысли проехать как-то оригинально такие огромные перекрестки sad Тем более после того, как меня на ровном месте гайцы прав лишали... Лучше считаю перестраховаться...

С PS абсолютно согласен! Уже говорил про это. Там даже по правилам и по логике, разворачиваться гемарно. Такие перекрестки, стараюсь исключать из своего маршрута....по возможности канеш.
Про "снежинку" карандаш и кабак.....Прост представил себе картинку biggrin ЖЕСТЬ! Сидит толпа писунов/художников, и при этом еще и спорят "на всю деревню". Ацкая картина. Хотя идея логичная.

Три уточки мои. :-)

219 odin   [Материал]
Вы посмотрите количество постов к темам про АКПП и липучку (на предыдущей странице)... тут вообще цветочки biggrin

Ну там ващщщще ШЕДЕВРА был.....нипабидимый!!!! smile

221 Проходимец   [Материал]
Вообще-то нету такой заповеди.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D1%81%D1%8F%D1%82%D1%8C_%D0%B7%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D 0%B5%D0%B9
Православные попы горазды перевирать Писание.
Есть два принципа, которые помогут жить нормально
"твоя свобода заканчивается там, где начинается свобода другого человека"
"позволь себе быть собой, а другому - быть другим"
И никакие заповеди не нужны.

“Возлюби ближнего твоего, как самого себя” (Мф 22, 39).[1]

Эти слова есть уже в Ветхом Завете (Лев 19, 18).

Отвечая на заданный Ему вопрос, Иисус Христос обращается к великой пророческой и раввинской традиции, которая занималась изысканием основополагающего принципа в Торе, то есть в наставлении Божием, содержащемся в Библии. Раввин Хиллель, современник Христа, говорил: “Не делай ближнему твоему того, что тебе отвратительно, в этом весь закон. Остальное – только его объяснение” (Talmud Babilonese Shabb at, 31a).

По мнению учителей иудаизма любовь к ближнему порождается любовью к Богу. Поскольку Бог создал человека по Своему образу и подобию, невозможно любить Его, не любя Его создание: это истинная причина любви к ближнему, “великий и общий принцип, содержащийся в законе” (Rabbi Akiba, cit. in Sifra, commentario rabbinico a Lv 19, 18).

Иисус подтверждает этот принцип и добавляет, что заповедь о любви к ближнему подобна первой и наибольшей заповеди, предписывающей любить Бога всем сердцем, всем разумением и всей душой. Утверждая подобие между двумя заповедями, Иисус окончательно соединяет их, и то же будет делать вся христианская традиция. Как скажет позднее святой Апостол Иоанн, “не любящий брата своего, которого видит, не может любить Бога, Которого не видит” (см. 1 Ин 4, 20).

“Возлюби ближнего твоего, как самого себя”.

Ближний – об этом ясно говорит всё Евангелие – это каждое человеческое существо, мужчина или женщина, друг или враг. И мы должны уважать его, быть к нему внимательными, относиться к нему почтительно. Любовь к ближнему универсальна и одновременно индивидуальна. Она охватывает всё человечество и находит своё конкретное выражение в отношениях с тем человеком, который находится рядом.

http://www.focolare.ru/index.p....mid=110

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2020 |