Блог Артёма Краснова
Четверг, 28.03.2024, 16:03

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Главная » 2015 » Октябрь » 19 » Уехал в Москву
14:39
Уехал в Москву

Упс, пост перешел в обсуждение вот этого:

Шо это за гнида тут про Челябинск пишет?
Вроде бы и правильно, а все-таки ощущение такое мерзковатенькое... Есть такие вот люди: вроде говорят тебе правду, но с подтекстиком таким, что в рыло дать охота. И не за правду, а за подтекстик.
Кстати, Варламова сам не знаю, недавно на одном совещании с юристами его упоминали, мол, раздавал всем фотки свои для пиара своего блога (из серии, помогите найти хозяина для котенка), а потом нанял юристов и на все СМИ, размещавшие подобные его фотки подал в суд, включая наш братский теперь сайт ngs.ru. Более ничего о нем не знаю.

Категория: На злобу дня | Просмотров: 1423 | Добавил: Артем_КРАСНОВ | Рейтинг: 5.0/4


Всего комментариев: 253
1 Рыся  
Ну так возвращайся, ноутбук починим, снова будем на связи!:)

2 Артем_КРАСНОВ  
0
Вернулся. Вечером отпишу.
Напугали вчера погодой, дескать, снежный апокалипсис, думал, рейс задержат. Прилетел ночью, был сильный ветер, небольшой ледок по обочинам, но в остальном весьма мило.

3 Артем_КРАСНОВ  
0
Шо это за гнида тут про Челябинск пишет?
Вроде бы и правильно, а все-таки ощущение такое мерзковатенькое... Есть такие вот люди: вроде говорят тебе правду, но с подтекстиком таким, что в рыло дать охота. И не за правду, а за подтекстик.
Кстати, Варламова сам не знаю, недавно на одном совещании с юристами его упоминали, мол, раздавал всем фотки свои для пиара своего блога (из серии, помогите найти хозяина для котенка), а потом нанял юристов и на все СМИ, размещавшие подобные его фотки подал в суд, включая наш братский теперь сайт ngs.ru. Более ничего о нем не знаю.

4 arinser  
Все от цели зависит. Задача кого-то найти навоз. неважно где. Я этот вывод сделал года 3 назад. Пролей над людьми дождь из золотых монет, обязательно найдутся такие, которые скажут, что мол совсем рехнулись, монеты на голову сыпят, даже каски не выдали. Есть притча, когда Господь спустился на землю и превратился в участкового врача. Первый пациент заходит на костылях. Он на него посмотрел и говорит, ты здоров иди. Тот отбрасывает костыли и выходит из кабинета. Очередь спрашивает, ну как мол новый врач?! Да тоже мне врач, даже температуру не померил. Я поражен количеству плюсов под девизом пора валить. Не сделать лучше, а пора валить. Вот этого я не понимаю

Ну ты чет от жизни отстал совсем "в своей Москве". Это ж старый замшелый либероид 80 левела.

7 Cиплый  
Да он не старый...молодой вполне...и не замшелый, а кучерявый...

Володь, у тебя уже 15-й ватник прорастает что ли?

Старый - в смысле давно очень либероидничает на просторах инета. А не его физический возраст.

Замшелый - из той же оперы. В том смысле, что все его либероидный песни сто лет как протухли и покрылись мхом.

Странно что и тебе это нужно объяснять.

26 Cиплый  
Да он вроде от политики наоборот старается держаться в стороне....всё больше пишет про городскую среду...я с ним согласен в вопросе влияния автомобилей на качество жизни в городе...иногда просматриваю его репортажи о разных городах, прикольно же посмотреть как люди живут...городскую среду оценивает он более-менее адекватно...хотя потоки бурлящего гуамна в его сторону не прекращаются каждый раз из каждого города...это мне знакомо, никому не нравится, когда ему указывают на срач в собственном доме...но это ж не отменяет факт срача, верно? Ваще поражает эта однозадачность сознания...обосрать обосравшего - верх самосознания...грабь награбленное оттуда же...

28 AlBrynS  
Ну не знаю, мне показалось, что он оценивает не объективно. Такое впечатление, что специально искал к чему бы придраться. Да еще и подача с издевкой.

29 Cиплый  
Александр, он приводит фото для абсолютно всех своих претензий...что может быть еще объективнее??? В чем его необъективность? Возможно он где-то гипертрофирует своё возмущение да и вообще все свои эмоции....ну дак на эмоции нужно забить, он же СМИ....ему рейтинги нужны...отсюда и упор на эмоции...уберите эту шелуху и вы получите почти готовое руководство к действию...

32 Артем_КРАСНОВ  
0
Вот про Карабаш Володя кричал "все зафотошоплено", и фотки в качестве аргумента не принимал. А тут прям на слюни изошел. Да даже в европейской столице есть откровенные помойки за фасадами, если задаться целью, можно любой известный город представить свалкой. Говорю авторитетно. И с архитектурой тоже если действовать селективно, получишь уродца. Вот это что ли архитектура в центре Вены? И если не знать историю этого сооружения и хаять огульно, то тоже получится, что Вена город без лица.

39 Cиплый  
При чем тут Карабаш? мы обсуждали его городскую среду? газоны и детские площадки изуродованные парковками? его мусорные контейнеры? Варламов просто указывает что и где нужно изменить, там где это возможно....запретить автомобилям парковаться во дворах, окультурить места сбора ТБО, убрать визуальный мусор в виде рекламы хотя бы с центральных улиц...если бы Варламова не было, его следовало бы придумать, именно ради этого...

37 AlBrynS  

Цитата
В чем его необъективность?
Не объективность в том, что он впечатление от найденных мусорок, натягивает на образ всего Челябинска.

44 Cиплый  
Цитата
Не объективность в том, что он впечатление от найденных мусорок, натягивает на образ всего Челябинска.

А вот это ваше личное впечатление! мне лично ничего такого не показалось...я увидел лишь вполне обоснованные претензии, которые вполне можно устранить!

30 antonio1985  
Объективно или не объективно, а факт того, что по городу развешаны сотни бездарной рекламы, которая уродует облик города, остается фактом.

34 Артем_КРАСНОВ  
1
Я вообще нить разговора потерял... А есть мегаполис, где нет рекламы? Или полосатый Светлаков - это только для челябинского билайна?

36 antonio1985  
Да фиг знает. Я раньше обращал внимание только на бездарность рекламы. А теперь, "благодаря" этому челу, буду обращать еще и на количество и на сам факт её существования((

38 Артем_КРАСНОВ  
0
Да проблемы есть, никто же не отрицает. Но те же объявления на столбах: обращали внимание, что в ЧЛБ многие столбы завернули в рабицу, чтобы с этим бороться? То есть город-то в принципе сопротивляется, и районы, кстати, красивые есть (часто фоткаю там машины), так что...
Просто не надо быть однобоким. И не надо называть худшим в мире то, что ты только по фоткам видел.

41 antonio1985  

Цитата
Просто не надо быть однобоким. И не надо называть худшим в мире то, что ты только по фоткам видел.
В этом он поступил как лох!

42 Cиплый  
Варламов всегда делает 2 поста про каждый город...один с названием "Плохой....", второй с названием "Хороший..."...это его подход...не нужно натягивать сову на глобус, нужно стараться улучшиться там где это возможно!

43 antonio1985  
У него даже в посте "хороший" ничего(почти) хорошего про Челябинск не написано :))))

Дай почитать про хороший Челябинск от КудряшкиСьюБля.

46 Cиплый  

"Ради Бога" - не надо. Лишнее это. Я просто так почитал.

Ощущение, что хотел показать вишенку от торта, а сам насрал на нее жирную кучу, так что вишенки не видно, и уверяет, указуя на кучу хавна, что вишенка все же есть.

Если эта куча и есть "хорошо про Челябинск", то я особо не увидел разницу между плохо.

Ну и это в самом начале просто прибило:"Цель -- не сделать детальный анализ города, что в принципе не возможно удаленно, а показать, как технологии позволяют расширить границы вашего мира и путешествовать не выходя из дома."

Пистапол виртуальный....  sick

49 Cиплый  
тебе что надо-то? Расписать какой у нас красивый город? Тебе для понимания этого нужны пришлые блоггеры? Любят не за красоту! Мне лично от мнения Варламова ни горячо ни холодно....насрать одним словом...но почему же не воспользоваться его рекомендациями? отдели же уже мух от котлет...отпусти свои эмоции...да, он обосрал наш город, и чё? Давай обосрем его в ответ? Он и москву постоянно обсирает! Или может начнем что-то менять? Какой путь конструктивнее?


Цитата
тебе что надо-то? Расписать какой у нас красивый город?
 

Цитата
Варламов всегда делает 2 поста про каждый город...один с названием "Плохой....", второй с названием "Хороший..."...это его подход..

Володь, между Плохой и Хороший разницу вообще видишь? У него ОБА поста про Плохой. Нет там никуя хорошего.  

Это его подход? В задний проход такой подход. Вместе с совой и глобусом.

100 VinzVS  
Как ни странно, но в этот раз я за Володю, по данному высказыванию, да и по высказванию выше.

50 Артем_КРАСНОВ  
1
Цитата
А когда-то Кировка была одной из главных транспортных улиц Челябинска. Все эти палатки и рекламные холодильники надо снести. Челябинску очень
не хватает дизайн-кода, как в Москве

А этот чел Старый Арбат видел? Дизайн код мля... Там тупо не пройти из-за лотков с шапками ушанками, кокрадами, галереями бездарных художников на продажу и стеной Цоя, которая, я дико извиняюсь, выглядит как стена в школьном сортире.
Где старые особняки украшены вывесками пицерий и пивнушек, кто во что горазд, где дополняют "пизаж" коммунальщики в робах, которые с утра до вечера оттирают то, что насрали любители Арбатского дизайн-кода.
Наш Арбат в этом смысле как раз визуально чище, меньше этого дерьма на потребу иностранным извращенцам, которые буденовки покупают. Киоски... Ну что киоски. На Арбате до Собянина тоже сосисочных много было, сейчас вычистили, но лотки с новоделами под "русскую классику" остались.
Я вот, честно, от Арбата был в шоке, потому что вроде такая намоленная улица, а когда первый раз увидел... Ну про это Гребенщиков хорошо сказал, правда, он больше про всю Москву и даже пор все время говорил:
"А над ублеванной Москвою в небо лезут леса
Турки строят муляжи Святой Руси за полчаса.
А у хранителей святыни палец пляшет на курке
Знак червонца проступает вместо лика на доске...
Харе кришна ходят строем по Арбату и Тверской
Я боюсь, что сыт по горло древнерусской тоской"
Дизайн код ему...

52 Cиплый  
Бля...хватит уже обсуждать личность Варламова! Это НЕВАЖНО! Давай обсуждать те претензии, которые он предъявил Челябинску...или ты всегда отвечаешь "Сам дурак", на замечание, что у тебя ширинка расстегнута?

53 Артем_КРАСНОВ  
0
Причем тут личность Варламова? Вроде про Арбат писал, не? Ты еще скажи, что я личность Собянина и Цоя обсудил smile

59 AlBrynS  

Цитата
Давай обсуждать те претензии, которые он предъявил Челябинску...
Он там и ГОК упомянул. )


Цитата
не надо называть худшим в мире то, что ты только по фоткам видел.

"...сейчас в блогах и в СМИ мы наблюдаем те же самые девяностые годы, там они кончаться даже и не думали. Быстрее всего набирают популярность блогеры и журналисты, которые паразитируют на негативе: пишут, как много в России проблем, какие все вокруг гады, и как тяжело от этого живётся простому труженику тыла, которому только эти правдорубы глаза-то на его тяжёлую жизнь и раскрывают.

...что касается журналистики, мы всё ещё находимся в прошлом, в эпохе танцующего Ельцина и импозантных малиновых пиджаков. Гонящий чернуху журналист пользуется таким же уважением, каким пользовался в девяностые годы владелец точки по скупке меди: потому что читатели пока что не понимают, какую цену пришлось заплатить обществу за популярность этого журналиста.

В психологии есть правило — на одно критическое замечание должно быть не менее семи похвал, в противном случае ваша критика не пойдёт впрок. То же самое верно и для журналистики. СМИ, которое пишет только о проблемах, может решать какие-то свои узкие задачи — лоббировать интересы политиков и бизнеса, поднимать собственную популярность. Однако обществу это СМИ никакой пользы (кроме вреда) не принесёт." - http://fritzmorgen.livejournal.com/

51 Cиплый  
У истины всегда множество граней...поэтому она всегда универсальна, ибо видится каждому нужной гранью...при этом 


Цитата из демотиватора:

- многое зависит от угла зрения

Так в том и суть, что ты опус этого Варламова преподносишь как объективный, так как пишет два поста про город, хороший и плохой. Т.е. как минимум два РАЗНЫХ взгляда должно быть. Только нет двух углов зрения у него. Угол один и тот же, при чем с явной конвергенцией(схождение глазных яблок к носу).



 
 
ПыСы - Если уж и писать два поста Хороший и Плохой, то хотя бы сравнивать объективно где плохо, а где хорошо..

66 Cиплый  
Эд...я ведь для чего написал про различное восприятие....поймите же наконец, что мне лично глубоко насрать на мнение какого-то Варламова про мой город...т.е. меня вообще никак не задевает его предвзятое отношение...оно у любого человека предвзятое...пусть думает про нас как хочет...ты тоже можешь думать, что у него косоглазие и что он в целом редиска...НО ЭТО НЕ ПОВОД не замечать действительно существующие проблемы...я уже устал тут трындеть, что бля нужно разделять эмоции и действительность...они вообще никак не связаны...пусть его посты написаны провокационно и с каким-то подтекстом...но дак вестись на это - тоже чистый идиотизм...

Т.е. ты без косоглазия и горлопанства москвича, сам проблем города не видишь? Или для того чтоб "прозреть" требуется "зрячий", пусть и с косоглазием мозга?

Володь, ну ей Богу, представь - к тебе пришел родственник/знакомый домой в гости. Ходит по квартире и эмоциально тебе высказывает: пол не мытый, кровать в спальне не убрана, на кухне в мойке посуда не мыта, в зале так вообще детские игрушки разбросаны!!! Ужос!!

Ты ему пытаешься про новый ремонт в квартире и мебель сказать, а он - обои "давят", плинтус не в цвет паркету, да и вообще, вместо софитов на потолке луччебылюстру повесить. Ну а мебель....хоть и ретро стиль, но это вчерашний день.

Как тебе такой "эмоциональный" гость? Или будешь свою жену успокаивать: "бля нужно разделять эмоции и действительность...они вообще никак не связаны." ?

Так что таких гостей, зА хуй и в музей.

83 Cиплый  
Если пол действительно не мыт, кровать не убрана, посуда не мыта и т.д....то я ничего гостю объяснять не буду...в лучшем случае скажу спасибо за те замечания, которых я раньше сам, по причине замыленности взгляда на замечал, вроде плинтуса не в цвет...отправлю гостя на ХУЙ и начну уборку!


Цитата
Если пол действительно не мыт, кровать не убрана, посуда не мыта и т.д....то я ничего гостю объяснять не буду...в лучшем случае скажу спасибо

А я гостя нах пошлю, после первого замечания. А вот "домработнице" устрою немецкий дастиш фантастиш!!!



109 Cиплый  
Проблема в том, что нет у нас никакой домработницы...самим-с ручками-с придется...такая жизнь...


Цитата
у нас никакой домработницы..

Ох, Володь.....или намеренно троллишь, или я уже не знаю....

В моем каменте "домработница" в кавычках. Как думаешь, что бы это значило?

Да и боюсь жена не поймет если пойду в свободную комнату "наказывать" не ее, а настоящую домработницу.  cool

136 Cиплый  
Эд, ну какой троллинг между нами...мы ж с тобой тертые калачи...понятно, что домработница в кавычках...собственно и мой ответ тоже не про настоящую "домработницу"...я тебе и написал, что ручки-с придется испачкать...т.е. поступиться своим комфортом ради общего блага! Такой примерно смысл был....


Цитата
мой ответ тоже не про настоящую "домработницу"

Домработница в кавычках и без - это РАЗНЫЕ женщины. Если я пишу про "домработницу" в кавычках, то понятно, что речь идет не о НАСТОЯЩЕЙ домработнице, а о жене.

Ты написал БЕЗ кавычек - что какбэ подразумевает что имеешь ввиду настоящую дом работницу.

Потому фраза:


Цитата
Проблема в том, что нет у нас никакой домработницы..

- подразумевает что ты пишешь про настоящую домработницу,а если бы в кавычках, то про жену в длительном отпуске. Т.е. и так и так ты один. А фраза одинокого:


Цитата
сам с ручками..... придется...такая жизнь...

- не оставляет вариантов для размышлений.

Хотя......


63 zemen  
Артем, не поверишь - но таки есть. В Уфе за всю командировку (1,5 месяца) видел, наверное, штуки 3 больших билборда рекламных. И парочку растяжек. Все. Был чертовски поражен сравнением, насколько у нас много этого ..овнища

65 Артем_КРАСНОВ  
0
Ну в Москву съезди ))) Ежли и там только парочку этого ...овнища увидишь, то сдаюсь )

69 zemen  
Чутка не догнал. Зачем в Москву? Там рекламы нет или там ее тоже много? Я пишу о том, что в Уфе реклаы практически не видел.Чем Уфа не мегаполис? Миллионник. И живут же как-то.

70 Артем_КРАСНОВ  
1
Там рекламы много. И аляповатых вывесок. Я к тому, что это не отличительный признак Челябинска только, и когда на основании этой назойливой рекламы Челябинск называют самым дерьмовым городом на планете, я естественным образом захочу возразить. При этом горячо поддерживаю полный запрет наружки, ибо тогда больше будут зарабатывать интернет-сайты wink

102 VinzVS  
Мне Екат нравится, архитектура красивей, чем наши цветастые коробочки. Да, у них пробки, но архитектура красивей.
По мусору в городе что сказать, если уже устал ловить за руку людей что оставляют мусор у подъездных дверей на улице - лень донести до помойки. Им все равно потому как наказать не можешь.
Бутылки, окурки под окнами это норма, они везде.

104 AlBrynS  
Странно, а мне Екат совсем не понравился, был там много раз начиная с детства. Часто встречаются какие-то закоулки, посреди многоэтажек стоят деревянные дома, да и вообще серый мрачный. Только в центре неплохой. Новостройки от наших ничем не отличаются. Но это моё мнение, не навязываю.

40 AlBrynS  
Цитата
сотни тон бездарной рекламы, которая уродует облик города
Честно говоря, если специально не фокусировать на этом взгляд, то в повседневной жизни как-то и не обращаешь на них внимания.

33 antonio1985  
Про тысячи тонн мусора, который лежит на берегу Шершней, который принесли туда жители НАШЕГО города, говорить не буду. Свинарник он и есть свинарник. На других озерах и лесах ситуация аналогична. Так что говнеца хватает, не без него. С этим надо бороться. А пока проблема не осознана борьбы не будет.

111 AlBrynS  
Цитата
Да он вроде от политики наоборот старается держаться в стороне...

В стороне, да не очень.
Смотрим в разделе "Чем я занимаюсь" на его блоге

Цитата
Сейчас большую часть своего времени я уделяю работе над фондом Городские проекты. Это некоммерческая организация, которая занимается формированием
правильного общественного запроса. Делаем города удобные для жизни.

Очередная некомерческая организация. Из википедии:

Цитата
«Городски́е прое́кты» — фонд, созданный муниципальным депутатом Максимом Кацем и блогером Ильёй Варламовым, призванный улучшить городскую среду с помощью данных современной урбанистики.

Цитата
Макси́м Евге́ньевич Кац (род. 23 декабря 1984, Москва, СССР) — российский политический и
общественный деятель, депутат муниципального собрания московского района
Щукино от партии «Яблоко»[1]. Бывший член Координационного совета российской оппозиции. Первый чемпион России по спортивному покеру
и основатель-совладелец бекингового фонда.

Очередные яблочники. Стоп-ГОК не напоминает?

112 Cиплый  
Ну мы же с вами нашли в доводах СТОП-ГОКа рациональные зерна...рекомендовали им ограничиться требованием об отмене гидрометаллургии в Томино...другой вопрос, что им по барабану...но это не отменяет наличия рациональных зерен, которые надо учесть...тут тоже самое, согласен, что Варламов неприятный тип, скорее всего еще и политизирован в доску...но это не значит, что он на 100% предвзят...в том и трудность нашей задачи, чтобы в тоннах фекалий найти несколько жемчужин...можно конечно ничего не искать и пропустить тонны фекалий мимо, но тогда мы не получим тех самых нескольких ценных жемчужин...

114 arinser  
а вот без этого светоча совсем никто не видел, что у нас есть проблемы? Вот явился такой мессия и открыл нам правду, люди!!!! Это вокруг газоны. И все должны радоваться, вот просветил нас человечище!!!! Ой чудо. Сами мы без тебя не видели. Всколыхнул нас. Кланяемся. Твои жемчужины так ценны, что мы готовы проглотить тонны фекалий. Фекалий тонны. А жемчуга нет там.

117 Cиплый  
У вас какое-то оригинальное восприятие...видеть-то мы с вами могли сколько угодно...только что толку? ДЕСЯТИЛЕТИЯМИ наблюдаем одну и ту же картину с мусором, парковками, рекламой и пр....извините, но толку от того, что мы с вами сами знаем свои проблемы ноль целых ноль десятых...ВСЕМ НАСРАТЬ....а теперь хоть обсуждаем что-то...до него этих вопросов как будто и не было...мы лучше ГОК не дадим построить, который хрен знает будет ли ваще на нас влиять, но мусор сцуко будем бросать у подъезда...найдите мне хоть какою-нибудь статью на эти темы из прошлого? Хоть кого-то это вообще волновало? Хоть кто-то хоть что-то вообще предпринимал? НЕТ! Больше и обсуждать нечего!

118 arinser  
Вы носите мусор в бак! Многие это делают. И это своеобразная работа. Которую мы или не видим или не ценим. А пришел товарищ со стороны и обозвал нас засранцами, и мы от радости должны в конвульсиях биться. Надо же нашелся чел. Правду нам сказал. Как там, в своей отчизне не найти пророка. Пардон за неточное цитирование

126 AlBrynS  
А что толку от того, что кудряшка вылил на город ведро помоев. Вот хоть что-нибудь изменилось или изменится? Какие прогнозы?

127 Артем_КРАСНОВ  
2
Саш, ну что за наивность детская, ей богу. Если качественно лить дерьмо (да побольше), то дело само собой сделается. Эти дураки дорожники, коммунальщики и прочие недоумки ходят со своими ведрами и граблями, только гадят. А вот если бы они засели в интернете и поработали говнонасосами, вот бы житуха настала. И чтобы компенсировать вред от этих тунеядцев, кудрявые блогеры взваливают на себя непосильную ношу. Да, по локоть (пальцев) в дерьме, зато совесть чиста.

8 AlBrynS  
Ну, так можно и про его квартиру подобное наснимать. Сфотографировать с разных ракурсов его сортир, мусорные ведра. Искренне удивиться тому, что он мусорное ведро держит прямо на кухне. Можно и прихожую поснимать с грязной обувью. Ну и так далее.
Удивила его тяга к мусорным бачкам. Видимо подобное притягивает подобное. В целом сложилось впечатление, что он либо какой-то мегатролль, либо ненавистник всего и вся, либо отрабатывает чей-то заказ. Вообще, считаю эмоциональную подачу любого материала признаком манипулирования. А тут по эмоциональному окрасу сразу прослеживается и целевая аудитория "всепропальщиков". Вроде бы с чего ему ненавидеть Челябинск, если он в нем ни разу не был?

PS: Не пойму чем ему наш вокзал не понравился?

10 antonio1985  
А в чем подтекстик? Типа в Челябинске саранча гадящая под себя живет? Этот?

15 Артем_КРАСНОВ  
0
Да не знаю, Антон... Как-то на интуитивном уровне. Такое впечатление, что человек упивается - нашел, бля, сенсацию.

17 antonio1985  
Ну это любой "блогер" так упивается на любую тему. Тот же Лебедев, например. Но этот человек противный, тут я согласен. У него, кстати, есть еще "отзывы", про другие города. О них он не лучшего мнения, так что тут можно, наверно, говорить о диагнозе. Но блин, некоторые фотографии действительно правдивы. Меня тоже всегда очень сильно бесили всякие объявления, ублюдская реклама от ублюдских рекламных агенств и расклейщики всего этого.

31 Black-n-White  
Не только подтекстик. Еще удаленность эксперта по городской среде выбесила.
Посмотрел Яндекс-панорамы - ну все, тут только ковровой бомбардировкой лечить... так-с, что там у нас дальше, ага, Чита. Клик-клик, сука!

6 antonio1985  
50% правды, а 50% тоже правды но так в любом городе "современного" мира.

9 Артем_КРАСНОВ  
1
Ага, про пробки доставило. Как раз в Москве настоялся досыта, как грится, чья бы корова мычала.

11 AlBrynS  
Пробки тоже доставили. И рассуждения про общественный транспорт. )

13 antonio1985  
Общественный транспорт в Мск намного лучше, чем в Че - это факт. На фоне Мск он выглядит действительно ущербно.

16 Артем_КРАСНОВ  
3
Сейчас разговор уйдет в другую плоскость, но в Москве и развязки лучше и много чего еще. Потому что в день в Москву вливают больше бабла, чем в Челябинск за целый год, подозреваю. Так что я бы не ставил это в минус исключительно Челябинску.
Если бы он подал свой пост под таким соусом: Москва, погляди как живут другие города, пока ты с жиру бесишься - вот тогда бы я может с ним и согласился. А просто обосрать чужой город, ни разу там не побывав, не вникая в причины, в историю и прочее, это, конечно, сильно.
Гадатель по гугл карте, бля

18 antonio1985  

Цитата
Москва, погляди как живут другие города, пока ты с жиру бесишься
+миллиард smile


Цитата
нашел, бля, сенсацию.


Цитата
Гадатель по гугл карте, бля

В названии поста явно чего то не хватает:


Цитата
Уехал в Москву (бля)

happy

Ты там чего, с тёзкой московским матершинником пообщался?

20 Артем_КРАСНОВ  
0
Да нет ))) Просто эта кошёлка кудрявая выбесила )) (бля)

"КошёлкаБЛЯкудрявая" - звучит однако. Вот и название нового поста к пятнице.

23 Артем_КРАСНОВ  
1
Хэшитег получился #кошёлкаблякудрявая

21 antonio1985  

Цитата
А просто обосрать чужой город, ни разу там не побывав
У него такое хобби, судя по его сайту. Я ради интереса про Сочи почитал, который мне очень понравился, тоже не хорошо его описал он.

24 Артем_КРАСНОВ  
1
Мне сказали, что он позиционируется как блогер, который пишет про "городскую среду". Видимо, для популярности блога выгоднее обсирать, тогда даже люди вроде нас полезут глядеть на кошелкублякудрявую и узнают о ее существовании. Ну и плюс некоторые тут же согласятся и тоже попрутся читать кошелкины мысли

27 AlBrynS  

Цитата
тогда даже люди вроде нас полезут глядеть на кошелкублякудрявую и узнают о ее существовании

Артём, ты же сам его и прорекламировал. )
Вот жил я себе и не знал про кошелкублякудрявую. Теперь узнал, и как дальше жить? Из памяти уже не сотрешь. Еще и Сиплый его морду лица продемонстрировал. Бррр. )

35 antonio1985  
Такая же фигня. Уже вот пожалел, что прочитал всё это. Так вроде жил и жил, не обращал даже внимания не некоторые проблемы. А теперь прогуляться не получится даже спокойно(((

25 arinser  
Так это его профессия. Гадить везде. Лично его не знаю, но это тип людей. А другой тип эти дерьмом упивается.

12 antonio1985  
Это точно. Сам недавно в Мск был(первый раз, кстати), пробки видел, но слава богу не стоял в них. Нашим до них далеко.

54 arinser  
Ребяты и девчаты, а знает что произошло?! Я не говорю, что статья блогера прекрасна. Просто сработал рефлекс, что говорить плохо о "русских" имеют право только "русские". Два россиянина могут друг с другом спорить до бития морд, что у нас ужасно и что не правильно. Но как только иностранец заикнется, что мол у вас тут плохо. То морда будет бита у него. Причем с двух сторон. Так и здесь, не живешь, не пиши гадость. О гадостях мы сами знаем

Да, есть такое. Это как на авточеле - екатские водилы начинают хаять челябинских за езду, так их сразу рвут в клочья. Но когда местные друг друга поливают, вроде еще и ничего, ведь правда же.

58 arinser  
а Екатским то мы чем не по нраву? Ну, не могут сотню мимо цинкового идти или там на меридиане, так там 3 полосы и трамвайные пути :)Я понимаю, что КамАз с прицпом, идущий под сотню, это страшно, так у нас край суровых мужиков smile

57 AlBrynS  

Цитата
Просто сработал рефлекс, что говорить плохо о "русских" имеют право только "русские"
В моем случае никакого рефлекса не сработало. Обычно я критику воспринимаю спокойно. Но в данном случае вижу не критику, а именно попытку обгадить, причем еще и с прицелом на определенную целевую аудиторию.

62 Артем_КРАСНОВ  
0
В корень зришь.

60 Cиплый  
Цитата
Причем тут личность Варламова? Вроде про Арбат писал, не? Ты еще скажи, что я личность Собянина и Цоя обсудил

Мда уж...видимо наличием срача на Арбате можно оправдать срач в собственной квартире....при чем тут Арбат?
Мне в целом без разницы чё там на Арбате...пусть там хоть куча мусора лежит, это не повод оставлять свой мусор у подъезда...есть вполне реальные и осязаемые проблемы, которые обозначил Варламов:
1. Наличие припаркованных автомобилей везде где только возможно, в том числе на газонах, у подъездов и на детских площадках;
2. Эстетический шок от созерцания мусорных контейнеров прямо посреди дворовых территорий, без какого-либо благоустройства;
3. Наличие визуального мусора в виде рекламы на улицах в историческом центре.

Как эти проблемы связаны с Арбатом в Москве??? Они разве вымышлены??? Вместо их решения нужно просто перечислить города, где они тоже есть чтобы успокоиться??? Первый шаг к излечению - признание наличия болезни! пора уже признать эти проблемы и начать их решать!

64 zemen  
Вот тут категорически соглашусь.
ПыСы. Обсуждаемый блог не читал и не собираюсь. smile

67 Cиплый  
Ну хоть кто-то есть понимающий...спасибо тебе, Дмитрий!

68 arinser  
Ну, примерно так. Только это сделано так, как будто подсмотрел диагноз у человека, вышел на улицу и заорал, вы Акимова знаете? Да этот из мэрии. У него экзема. Может и не заразно, но лучше с ним за руку не ручкаться, а еще лучше с работы выгнать cry

71 Артем_КРАСНОВ  
1
Причем он даже не диагноз видел, а только фотку Акимова двухлетней давности ) И люди вокруг зажужжали: "Да, да, всегда подозревал, что он педик..."

- Причем тут педик-то? 

- Так у него же экзема...

- Ах ты, боже мой, так Акимов еще и педик...

72 arinser  
Ага, педик. А раз еще работает, то и мэр тоже педик. А его в думе крышуют.

75 Cиплый  
Это разве отменяет необходимость для Акимова лечить экзему???

77 arinser  
Конечно же нет. Не отменяет. Но Акимов хороший человек, классный специалист. У него отличная семья. Да, у него есть экзема. Но чел, стал орать-с ним, с Акимовым нельзя работать, он плохой. Как его можно держать на работе, и еще жить с ним при этом. Убегайте. А у Акимова сбой имунной системы. И он начал лечиться

84 Cиплый  
Вы уже домысливаете то, чего пост Варамова даже и не содержал....кстати Варламов действительно довольно мерзкий тип, и мне он не нравится, но сцуко правда есть правда, даже от негодяя...

85 arinser  
В данном случае я возражаю не против содержания. Против формы. Вот и все. Все зависит от того как преподать

87 Cиплый  
Я на это уже отвечал...когда Артем обижался на мою форму выражения мыслей, что уныло и монотонно без эмоций озвученная информация проходит не замеченной...для того, чтобы людей зацепило необходима эмоциональная окраска...негативные эмоции действуют сильнее позитивных...спасибо Варламову за это! Мы теперь хотя бы обсуждаем этот вопрос...если бы не он, мы бы так и продолжали жить по горло в гуамне, даже не замечая этого...ответьте себе честно, когда вас последний раз волновали описанные проблемы???

88 Артем_КРАСНОВ  
0
Есть только один побочный эффект у такого подхода. В душе, даже не всегда озвучивая это, многие могут назвать такого афтара мудаком и поставить на нем крест навсегда. Это исподволь происходит. Какой-то нейрон переключается в мозгу, и ты уже не воспринимаешь автора, даже как достойного оппонента, не то что соратника. А так да, пару дней поговорят, побурлят.  
И объект критики зачастую совершенно невосприимчив к таким выплескам, они нужны в основном, чтобы публику потешить, а не дело с мертвой точки сдвинуть.

90 Cиплый  
Про побочные эффекты мы в курсе...я лично на это смотрю спокойно, я не рубль, чтобы всем нравиться, видимо Варламов тоже так считает...главное, что достигнута основная цель - общественный резонанс, отрицать это глупо...и после этого резонанса общество разделится на вменяемых, конструктивно настроенных и упертых, которые "Сам дурак"....работать можно с первыми, а на мнение вторых положить с прибором...схема рабочая....

93 arinser  
Да на кой хрен ему Ваши схемы? Он говна вылил и до того Челябинска ему фиолетово. Его задача лить грязь. а Вы смыслы какие-то ищете

97 AlBrynS  
Во-во. Повнимательней на него присмотрелся. По моему обычный провокатор и пистапол. Подбросил гомна на вентилятор и радуется как все вокруг срутся меж собой. Вот и весь смысл. Ну и рейтинг опять же.

95 AlBrynS  

Цитата
но сцуко правда есть правда, даже от негодяя...

Ну и что из этого правда? С первых строк:

Цитата
Город-миллионник, между прочим, седьмой по численности населения в России, грязный, с ужасными дорогами и омерзительной архитектурой.

Цитата
Это один из худших городов России. Город, из которого хочется поскорее сбежать. Очень грязный, очень некрасивый, с очень плохими дорогами и
ужасным благоустройством и бездарной архитектурой.

Краткое содержание его высера: Памятнику Ленину место в музее. Площадь - гамно. Парковок нет (тут согласен), город стоит в пробках, с общественным транспортом все плохо, дорог нет. После стройки горы мусора во дворах, дороги проектировать не умеют, подземный переход (к чему он его приплел?). Оформление фасадов домов - говнище, архитектура - гамно, благоустройства во дворах нет, мусорки стоят на видном месте (а где им стоять, если нужен доступ как для жителей так и для мусоровозов?). Бездарная архитектура у вокзала, синегорья, дворца пионеров, и вообще челябинск изуродован рекламой. Ну и т.д., лень все перечислять.

96 Артем_КРАСНОВ  
0
Так вот то и бесит, что все в кучу.
Вообще если подойти и назвать любого человека 10 плохими словами, то этак в 2-3 случаев даже угадаешь. В остальном же ты его оскорбишь совсем уж не по делу и схлопочешь по кудрявой физии. И вопрос: нужно ли реагировать на таких критиканов, которые даже не объективную реальность отражают, а просто мажут черным в надежде, что где-то этот черный совпадет с действительными цветами города?

98 AlBrynS  
Самое интересное, что под его описания можно практически из любого города фотографий надергать и подставить в текст.

99 Cиплый  
Цитата
Ну и что из этого правда?

Выше в посте №60 я привел те выжимки, которые имеют место быть независимо от мнения негодяя...я уже сто раз согласился, что пост в целом провокационный, но нам-то до этого какое дало? Давайте же разбирать конкретику, крупицы которой там есть, а не ту кучу компоста, от которой вы так и не можете оторвать взгляд! Пусть он своё мнение засунет себе куда-нить...нас оно не волнует...нас волнует действительность...стихийные парковки, реклама, мусорки...нет?

101 AlBrynS  
Не спорю, есть там и правдивые замечания, которые тонут в океане остальных фекалий. Причем правдивые отчасти. Есть проблемы, но они не охватывают весь Челябинск, как это хочет показать кудряшка. Из всего что он сказал, я пожалуй могу согласиться только с парковками и отчасти с дорогами и мусорками.

103 VinzVS  
+1 и тут согласен с Володей.

105 AlBrynS  
Володя нашел изюминку в куче гомна и всех тычет туда носом. )

107 Cиплый  
Я никого не тычу...я лишь робко предлагаю подумать над решением описанных проблем! Но пока вместо вариантов решения мне накидывают разного рода упреки и доказательства предвзятости совершенно неинтересного мне человека, который вообще никак не связан с мусором в моем дворе!

108 AlBrynS  
Ну а какие варианты решения видятся?

110 Cиплый  
По какому из вопросов?  По парковкам - чисто законодательно! По мусоркам - чисто организационно! По рекламе тоже чисто законодательный запрет нужен!

115 AlBrynS  
А как законодательно бороться с парковками если банально некуда машину поставить?
По мусоркам терзать коммунальные службы, но тоже надо смотреть есть ли возможность мусорки куда-нибудь перенести, нужен свободный доступ как для жильцов, так и для обслуживающей техники. Ну по рекламе можно законодательно, но меня она почему-то не напрягает.

Да по рекламе уже активно работают. Местные бездельники продавцы воздуха рекламщики уже пищат как мыши под катком. Вроде как с января/февраля нового года все рекламу похерить жестко обещают. на 74 была статья, искать некогда.

Вот этот курчавый и подпевает в нужную тему. Потом будет бить себя пяткой в грудь - ну вот видите, я же говорил, услышали....

131 Cиплый  
В идеале иметь машину в городе можно только в том случае, если она постоянно хранится в гараже....нужно ввести плату за парковку машин на дворовых территориях, а деньги направить на счет каждого конкретного дома для его ремонта и благоустройства....сначала денег брать нужно не много, потом постепенно повышать, вынуждая тем самым избавляться от машин...ну это опять я в сторону полез...

132 AlBrynS  
Ну и накроется весь автопром. Кто от этого выиграет? Да и потом брать плату это конечно хорошо, но что делать если машину ставить просто некуда?
Вот конкретно мой пример. Раньше всегда ставил машину на уличной парковке. Потом на месте парковок построили дома, парковок почти не стало. В результате всем приходится ставить машины во дворах. Места всем не хватает. Если приехал пораньше можно найти место, если задержался то варианта всего два, либо на газоне, либо у подъезда. Сам я конечно успеваю, так как сразу после работы еду домой никуда не сворачивая. Но если я вижу припаркованную возле подъезда машину, то спокойно к этому отношусь, так как понимаю, что других вариантов просто не было. Ну можно еще на проезжей части оставлять, но думаю это тоже мало кому понравится. Вот такая ситуация. И что плата в таком случае изменит? Места от этого больше не станет.

134 Cиплый  
Цитата
И что плата в таком случае изменит?

Ну как же...это же очевидно! Плата должна стимулировать людей отказываться от авто в городах....в этом же вся идея...нет гаража - продай машину! Я понимаю что это утопия, но когда-то это придется делать уже аврально и без переходного периода...сейчас пока есть возможность организовать этот переход более плавно! Судьба автопрома при этом вторична, ибо если ничего не делать, то крах всё равно наступит, просто позже и намного более глубокий!

106 Cиплый  
Спасибо, Вась...приятно что хоть где-то мы с тобой друг-друга понимаем!

113 Артем_КРАСНОВ  
0
Вась, да Володя там из контекста выдернул фразу, ты почитай всю дискуссию, прежде чем судить.

Объясняю, причем там Арбат: кудрявенький написал, что Кировке не хватает "дизайн кода" как в Москве. Ну раз речь про "Кировку в Москве", то это Арбат - вот откуда он взялся там в дискуссии. Арбат (МСК) - это не дизайн код, а пример того, как можно испоганить историческую улицу, поэтому лично мне не понятны придирки к нашему "Арбату" в сравнении с некие дизигн-кодом в Москве.
Улучшать наш Арбата (кроме мелочей) не считаю нужным, бывают там часто и всегда с удовольствием.
Улучшать экологию - вот тут я "за". Но Сиплый, например, ничего в этом плане улучшать не хочет, и рьяно мешает, зато какой-то киоск на Арбате превратился вдруг в проблему.
По остальному: хочет Володька бороться против грязи и мусора - перчаточки надел и пошел бороться. Своим примером, так сказать, показал. К чему просто констатировать избитую уже проблему - я не пойму. В Челябинске есть безобразные дворы, есть аккуратные, тут нужно индивидуально решать, и если где-то не устраивает и ты готов положить на это часть сил и времени - так вперед, будет только респект. Но у нас как всегда, перечислить 10 пунктов "почему мы живем в дерьме" и палец о палец не ударить, чтобы это дерьмо убрать. Зато выглядеть единственным неравнодушным в городе.
Вот это в Сиплом бесит просто нереально. Крепкие словца на ум приходят, но сдержусь, чтобы не засорять эфир.

119 Cиплый  
ООО...бля....ну давай тогда перечень своих пунктов...что и когда это ты у нас такого сделал, кроме крючкотворства? Чет не припомню за весь период ни одного поста как ты мусор убрал, улучшил так сказать экологию своего двора, ты ж у нас эколог...вот по парку ты на велике катать любишь, может ты его убирал??? Или мусорку облагородил? Или всё это херня? И мы тут одинаково с тобой "ответственные", а????

122 Артем_КРАСНОВ  
0
ВКПБ Володя ))))
Я принимаю твой вызов. Да, парк как-то убирал, Никольскую рощу, любили там гулять, но любители шашлыков подзасрали, конечно. Выкладывать это в блог... Зачем?
Парк Гагарина, где часто бываю, убирают неплохо, грязь в глаза не бросается. На субботник во дворе рвался, так наши коммунальщики задолго до 22 апреля все убрали, а хотелось тряхнуть стариной )) С 74.ру в таких акциях принимал участие, но это уже вроде как по работе.
"Подрабатываю" мусорщиком у нас в конторе, так повелось, уборщица немолодая, хорошая женщина, а мусорка довольно далеко на улице. Таскаю туда мешки с мусором, уже мемом тут стало.
А если тебя бесит мое крючкотворство, перейди уже на блог кудряшки, я строго говоря, не навязываюсь. Если же решишь остаться, будь терпимее.

128 Cиплый  
Я не нервничаю...ВКПБ лишним будет...по перечисленным тобою подвигам могу сказать, что ты конечно глыба! Прямо эпоха в борьбе за чистоту окружающей среды! Мне конечно при всем желании достигнутых успехов не повторить....хотя погоди...да нет же...почти каждый день делаю почти тож самое...и на субботник я таки весной успел...всё! пошел этим гордиться...и на основании своей гордости буду пенять другим людям, что они никчемные пустобрёхи...пусть знают кто тут настоящий борец за мораль и нравственность... smile

133 Артем_КРАСНОВ  
0
Раз успел - молодец ( без сарказма). Да ладно, чего мы. Все пучком будет, и город лучше становится, и мы свою тонкую нить сплетем.

135 Cиплый  
Замнем сейчас конечно, жаль только что фундаментальная причина по которой тебя бесит просто нереально...не устранена...путь к пониманию слишком сложен...останемся пока при своих заблуждениях...

142 morkeleb78  
Эх, Артем) я от чистого сердца так сказать) из журнала ЗОЖ! Драгоценный рецепт крабсбургера  ВКПБ. А ты значит насмехаешься) А по делу - современный городской житель слишком мало работает физически. по личному опыту - когда растаскиваешь камаз щебня... Часа через 2 этой полезной и богоугодной работы... не видишь ни мусорных баков, ни рекламы, ни парковок, ни домработницу-немку, которую вроде бы надо наказать, переодевшись сантехником... Так что хорошо бы блогерам для разнообразия устроиться в ЖКХ и изучить процесс изнутри. Заодно убирая по утрам мусор )

Вот сантехника с меня точно хватит. Только войдешь в образ, на тебе - кран на кухне потечет, унитаз побежит или слив в ванной засорится. И все "наказание" оборачивается против сантехника в тройном размере. Так нае...шься с этими "игрушками" что ненавидишь всех немцев оптом.  smile

147 morkeleb78  
Дорогой Эдуард) как человек ленивый и любящий простые, но работающие рецепты, могу посоветовать деревенский дом без удобств)) Там нет слива, рукомойник всегда исправен, а деревянный домик в конце огорода наводит на романтические мысли зимней лунной ночью) И от роли сантехника тебя будет отвлекать разве что роль дровосека) или плотника... или водовоза)

148 Артем_КРАСНОВ  
0
У Эда, кстати, есть такой дом. Из нас всех он тут самый ковбой

150 morkeleb78  
Фига се) вот прямо с рукомойником, выгребной ямой и русской печкой? Он суров...

151 Артем_КРАСНОВ  
0
Вроде да

Рукомойник есть, правда с подогревом и краником на фотоэлементах.

Печка тош есть с трубами центрального отопления - но нет угля. Потому по дому стоят инфракрвсники с датчиками темпера.

Выгребная яма есть - только выгребать нечего. То ли бываем редко, то ли "био букашки" запускаемые каждую весну действительно отрабатывают свое назначение как указано на этикетке.

168 Cиплый  
помнится как-то Эд обещал там, в деревне устроить выездное пив-пати! С баней...в которой М+Ж сугубо с дружескими чувствами...я тогда говорил, что так не бывает... если предложение в силе с шашлыком и катализаторами общения обязуюсь помочь, очень уж охота полюбоваться на восход из такого замечательного клозета!!

169 morkeleb78  
Предчувствую кровавую бойню) это ж не дай Бог кто нибудь произнесет случайно каталитическое слово ГОК... битва на шампурах обеспечена))


Цитата
битва на шампурах обеспечена))

Шампуры в бане? Не.... Исключительно на "шлангах" биться будем.  happy

Да чет последнее время со временем совсем плохо. На прошлой неделе сгонял сезон закрыл, воду слил, избушку на клюшку. Обещалку помню, дай Бог в следующем году срастется...


Цитата
У Эда, кстати, есть все

Цитата
Он суров...

Спалили все таки.... Эдуарда Сурового. Вон и жена не спит, вопросами мучает.



149 Артем_КРАСНОВ  
2
Ну и стописят, чтобы Эду не досталось

Эх, два дня в засаде сидел караулил..... Научил на свою голову.

154 Артем_КРАСНОВ  
0
Терпи еще 45 постов ))

Вот ежлибы в "скворечнике" засада была, тогда терпел бы с удовольствием.

157 arinser  
А в чем прелесть "круглых" по номеру постов?

В кассе  авточела потом обналичивают. Вы во время регистрации на блоге не читали правила/условия?

Ну что то типа этого.

160 arinser  
Нет. Не читал. Я из тех, кто в правилах или лицензионных соглашениях могу согласиться со сдачей крови и отказом от собственности

Ну вот, пока трындели, кто то 160 коинов увел!! Бл....

Я сам ленивый и любящий простоту во всем. Как Артем ниже заметил, есть дача (домик в деревне), правда с отсутствием всех удобств не совсем так как хотелось бы. Ибо "Владычеца морская" трэбуэ.

Потому самалюбимое место в деревне, это как раз таки "скворечник" в конце двора, с видом на озеро.

Как то писал в посте Артема:

"Раннее утро в деревне - это отдельная песня. Когда сидишь рано-рано утром, и смотришь как все вокруг только-только просыпается. Идеально ровное зеркало озера отражает небо, лес на противоположном берегу.

Утка мать отчаливает от берега с караваном/выводком в "открытое море". В камышах просыпаются лебеди, и начинают по своему курлыкать. Невидимые птахи из прибрежных зарослей начинают свою какофонию. Из за спины начинает медленно выкатывать "огненный шар", играя и искрясь на первых, робких волнах от первого утиного конвоя...

Петухи начинают перекличку. Просыпаются папаши и мамаши воробьиных детенышей, у которых с прошлого вечера во рту не было маковой росинки. И такой кайф накатывает..... Сидел и бы сидел, хоть до самого вечера... 

И только пара вещей нарушает эту утреннюю идилию. Сильно затекают ноги и недовольная очередь в туалет с видом на озеро в открытую дверь."

159 morkeleb78  
Ржу) еще и админ засек меня в интернете) Особенно порадовал огненный шар солнца из-за спины. Мало того, что дверь открыта, так похоже и задняя стенка отсутствует) а вообще - очень поэтично! Я бы тоже не вылазила из такого скворечника)

Просто в "спине скворечника", в одной из плашек, есть смоляной "жировик". Так вот когда солнышко встает, он светится как лампочка. (только не спрашивайте как я это вижу)

170 morkeleb78  
Не спрошу) ибо многие знания - многие печали однако. Но точно знаю теперь, что клозет из сосны)

Аха, так и есть. Когда вез его на крыше авто из Челябинска в сборе, все боялся потом в интернет заходить пару месяцев. Не дай Бог кто заснял.

179 morkeleb78  
Да ладно) пусть завидуют! Я как то купила шикарный таз фиолетового цвета на Доваторском рынке. И по дороге домой меня застал дождь. Скольким прохожим доставило радость моё эффектное шествие с тазом на голове) Дождь умиротворяюще стучал по крыше и даже не хотелось заходить домой если честно) и хоть бы одна сволочь выложила видео на ютьюб)) эх!

161 arinser  
- Ты когда в дачном туалете дверь поставишь?!
- Да что там воровать?!

163 arinser  
Деревня, деревня. Вот в городе есть места, когда сворачиваешь с магистральной улицы и попадаешь в кварталы частного сектора. И все. Как пуля вводу. Там скорость движение, а здесь тихо. старые тополя. Раздолбанные дороги. И где-то далеко шум. И что прельщает, что 2-3 минуты и ты опять в обойме. Опять бежишь. А в глухой отдаленной деревне-скучно

Раньше на ЧЭГРЭСе так было. Жил там после первой женитьбы года два у тестя с тещей. Правду говорят - ЧЭГРЭС страна чудес. А уж когда тополя пух скидывают, то как зимой.

Сейчас сквозную дорогу открыли, как буд то шлюз с большой водой в болото. Нет той тишины и какого то своего шарма.

166 arinser  
Суета больших городов. Штамп?! Может быть и штамп. Но скореене суета, ритм. Ритм большого города. Бежать, успеть, сделать. Пока не жил не
поймешь. Это накрывает незаметно и сразу если приехал в большой город, и не понимаешь об этом
ритме если родился в большом городе. Этот ритм внутри тебя. Встать, поехать,
держаться в потоке, успеть. Сад, школа, взгляд на часы и дети быстрей я еще успею…
График. Трафик. Городские сумашедшие на дороге. Подрезали. Мат. 45 регион без
поворотников. Пробка. Объезд. На работе кофе и бежать. Потом домой. Потом…Потом
вырываешься в командировку в маленький город. Встреча с контрагентами.
Поговорили. Они рассмотрят и подумают. Решат. Взвесят. Пообещают, а ты их
спрашиваешь, а быстрей, а сейчас? Мне домой надо еще,  а завтра уже опять бежать. А в городе этом
тихо и уютно. И спокойно, а они думают драйв, и обижены на тебя. Там открытие
бургерной или пирожковой событие. Там надо послушать новости и посмотреть
первый канал. И ты уезжаешь с легким чувством, что там живут тормоза. А они
смотрят на тебя как на зазнайку. А там просто другой ритм. Другие скорости.  И ты думаешь вот у нас драйв. А завтра к тебе
приезжают москвичи. И ты обещаешь подумать, взвесить рассмотреть. А им вечером
в Москву, зазнайки…

171 morkeleb78  
Суета - она в голове) а не в городе.

172 arinser  
В голове разруха. Суета вокруг. Но не стоит путать суету с темпераментом

173 morkeleb78  
Мне кажется суета - это хаос, а темперамент - просто высокая скорость движения, но упорядоченная.

167 Cиплый  
Цитата
говорят - ЧЭГРЭС страна чудес

КБС- страна чудес! Такое слышал, а про ЧГРЭС - не звучит, не рифмуется, да и вообще так не говорят...(КБС - это в ленинском, кто не знает!)

146 Артем_КРАСНОВ  
0
Ну как тут не плюсануть

116 Артем_КРАСНОВ  
1
Помню как сам Вася с женой организовал сбор вещей для пострадавших от наводнения. Вот это я понимаю. Он же не стал вывешивать 10 причин, по которым кто-то где-то должен помочь, он взял и сделал. И было приятно ему помочь, он, скажем так, вдохновил других.

120 Cиплый  
Мне до сих пор стыдно, что не смог тогда присутствовать! Васе за это респект! Молодец!

123 Артем_КРАСНОВ  
0
Да у тебя так всегда На станции переливания крови я тебя не видел, от машины ты не отказался, деньги детишкам перечислить - тоже не твое, похоже. Ты у нас больше других поразбирать, которые слишком несознательные, потому что за два щелчка не сделали твой мир лучше.

124 Cиплый  
Ох не лезли бы вы со своим ...да в охотный ряд....насчет перечисления детишкам - это у меня жена заведует...постоянно куда-то смс отправляет...как будем мерить самоотдачу в этом вопросе? Ну т.е. раз ты взялся судить обо мне в таком ключе, значит ты то у нас в этом плане эталон! Не боишься?

125 Артем_КРАСНОВ  
0
Жене передай респект. 
Нет, я уж точно не эталон. Кто тебе сказал? Не верь.

130 Cиплый  
Цитата
Нет, я уж точно не эталон. Кто тебе сказал? Не верь.

Как это кто? Ты сам и сказал! А как еще оценивать твои слова? Раз ты мне пеняешь про это, значит сам-то уверен в себе, иначе же было бы странно, не так ли? Получилось бы что тебя просто понесло, чего мы допустить категорически не можем, так?  Остается одно - ЭТАЛОН! Запишем в копилку местных мемов! сразу за граунд-эффектом будет!

73 Артем_КРАСНОВ  
1
Вообще такими вот постами городу создается репутация прежде всего среди людей, которые здесь не были. И знаете, зачастую очень неприятно, когда приезжаешь куда-то и говоришь "Я из Челябинска" и на тебя смотрят, как на прокаженного. Фу, у вас же там помойка и одни Дулины на заводах работают.
Поэтому если кудрявая сволочь хотела просто нам еще раз рассказать о наших проблемах, то я не вполне понимаю смысла, ибо мы их знаем лучше него. А если задача на всю страну обосрать Челябинск, чтобы сюда люди ехали, как на каторгу, то какие тут могут быть респекты?

74 Cиплый  
описанные проблемы есть или они вымышлены? Решать их будем или будем философствовать про имидж?

76 Артем_КРАСНОВ  
0
Проблемы есть. Но горланить о проблемах и решать их - это две  разные задачи. Тому, кто будет не просто констатировать, а возьмет на себя труд что-то организовать для их решения, будем мой респект и посильная помощь, как с ГОКом.

80 Cиплый  
В какой форме, по твоему должно быть решение этих проблем? Хотя в целом странно от журналиста такое слышать...4-я власть бля...я лично не вижу никакого другого способа решить эти проблемы кроме законодательного...а для этого необходим соответствующий информационный фон, чтобы общество впитывало предложенную логику....так кто ж кроме журналистов должен этот фон создавать, я чтоли??? Статьи пейсать - это как бэ сильно не мой профиль...Именно потому, что я до сих пор и надеялся на решение общественно значимых проблем через этот канал...видимо напрасно...Варламов тоже СМИ, и пусть в такой неприятной форме, но делает именно то, что нужно...вживляет в сознание людей осознание уродства нынешней ситуации...когда-то это даст результат...

86 Артем_КРАСНОВ  
0
Ну вот с ГОКом я не остался равнодушен. Есть и другие аналогичные темы, которые я веду, в частности, дорог в Челябинске, стараемся не забывать и с властями работать, думаю, по авточелу это видно. 
Просто одно дело гундеть ради рейтингов, а другое оторвать жопу и, например, назначить с кем-то встречу, донести до кого-то какую-то мысль в дружеском, конструктивном ключе, попытаться сделать так, чтобы устранять проблемы было удобно, чтобы герои не остались забыты и так далее. 
А просто в тыщапятьсотпятый раз констатировать очевидное - много ли ума/труда надо?

89 Cиплый  
С ГОКом ты попал в умело направленную инфоволну, и решил дрейфануть по ней...но тут про другое...
Тебе никто не говорит, что вы совсем ничего значимого не делаете...за толковую идею про дороги тебе спасибо...на этом всё чтоли? Больше креатива не будет? Я вот тож стараюсь посильно накидывать темы, может какая вашего брата зацепит, раскрутит...разговор только про это...есть проблемы, их описал Варламов, теперь ход за нами...или забьем или начнем решать...и ему только спасибо можно сказать за это...

91 Артем_КРАСНОВ  
0
Цитата
..за толковую идею про дороги тебе спасибо...на этом всё чтоли? Больше креатива не будет? Я

Ну это прям классика интернет-*здабольства

- Мы детишкам помогли.
- Многим?
- Пятерым.
- А ты знаешь, сколько по стране бездомных детей? Три миллиона. Вот вы пятерым помогли, а что изменилось? Вы вообще ничего не сделали. А по какому принципу вы их отбирали? А почему вы этим помогли, а тем не помогли?

И ведь вроде права эта "честь и совесть эпохи", за исключением того, что ее личный счет добрых дел равен нулю. Она больше *здеть (я извиняюсь, тут синонима в русском языке нет). Ибо если бы эта высоконравственная сволочь сделала хоть что-то сама, она бы начала думать по-другому. Сам менталитет бы изменился. 

Песня шелкопряда

"А моря до краёв наполнялись по каплям,
И срослись по песчинкам камни,
Вечность - это, наверно, так долго.
Мне бы только мой крошечный вклад внести,
За короткую жизнь сплести
Хотя бы ниточку шёлка". (с)

PS: идея не моя, кстати, я в ее рамках больше как чернорабочий

92 Cиплый  
Цитата
Мне бы только мой крошечный вклад внести

Я вношу посильно...мусор мимо урны не бросаю, рекламу на столбах не расклеиваю, машину в подъезде не паркую...считай моя капля уже в общем море!

182 hoppy_dry  
Задача журналистики не сводится к поиску грязи под ногтями. Задача журналистики - сообщать новости, давать факты и помогать человеку анализировать ситуацию. Если честно, очень обидно слышать именно такое определение нашей работы, какое вы назвали. Я вам больше скажу. Журналист, который ищет чернуху, - низкосортный, у нас таких не уважают. Уважают объективных и позитивных коллег. "Позитивный" в данном случае не равно "жизнерадостный дурачок", позитивный - это тот, кто побуждает людей на лучшее. Надо рассказывать о хорошем, о том, что сделано, что достигнуто, чтобы на этом фоне стимулировать исправлять недостатки. Вот мы написали, что у нас активисты установили контейнеры для раздельного сбора мусора. В редакцию обратились жители других дворов с вопросами, когда установят у них такое же. Мы им рассказали, что установить могут они сами, потом сообщить адрес установки, и с какой-то периодичностью мусор будет вывозиться машиной активистов. И три дома самостоятельно собрали деньги на контейнеры, в одном доме нашелся активный жилец, который сам сварил контейнеры из старой арматуры. Вот это настоящая журналистика, которая побуждает. А то, о чем вы пишите, - чернуха и вообще буэ...

78 arinser  
(очень миролюбиво) Да, проблемы есть. Да их надо решать. Но, возвращаясь к экземе, человечек на основе сведений об экземе сделал вывод, что человек говно. Так и этот блогер, сделал фотки помойки и пришел к выводу, бедные Челябинцы, город-то тухлый. Не вздумайте туда соваться

81 Cиплый  
Это ваше личное мнение...мне показалось, что вывод там другой: Дорогие Челябинцы, уберите и организуйте свой город, и будет вам счастье...

82 arinser  
Конечно же личное.

137 Cиплый  
ну раз уж пошла такая пьянка...вот новый пост кудрявого! Ну вот как с ним не согласиться?

Цитата:

" Как водится по законам жанра, во всей этой ситуации замешана политика. Решение о запрете автомобильного движения в центре принял недавно избранный Городской совет, в который теперь входят левые, зеленые и либералы. Представленный ими проект выглядит поспешным и непродуманным — даже в самом Совете не отрицают того, что план запрета излишне амбициозный."

И это в Европе!!!  nocomp

140 Cиплый  
Хочется посмотреть как наши "зеленые", которые типа за экологию и против ГОКа пересядут на велосипеды и трамваи...ради этого я даже готов сам против ГОКа выступить...если они обещают не останавливать борьбу и искоренить все загрязняющие факторы...автомобили в том числе, они ведь бескомпромиссные и принципиальные товарищи! Или их принципиальность распространяется только на медийно-заметные темы? Ну ребята, кто первый докажет, что ваша уверенность не однобока? Кто готов опыт Швеции перенять?

141 AlBrynS  
Я бы тоже с удовольствием на это посмотрел. )
Сам уже почти перенял опыт Швеции, езжу на работу на троллейбусе, реже на автобусе.

144 AlBrynS  
В общем для себя резюмирую эту тему. Кудряшка - обычный г*овноблогер, провокатор и п**здобол. Пишущий на "актуальные" темы, которые так любят либеройды. Они же его и спонсируют, чтобы он побольше подбрасывал г*вна на вентилятор, вызывая недовольство людей своими властями. Вот и вся суть явления под названием "кудряшка". Все как обычно, ничего нового. Не понимаю чем тут нужно восторгаться.

145 arinser  
Восторгаться надо ясности мысли, изяществу слога и кудряшками. Вот лично у меня голова волос не имеет. wink

178 hoppy_dry  
Всем, кто защищает Варламова, а в частности, Сиплому, я хочу задать один вопрос: "Вы что реально думаете, что он делает какое-то нужное дело? Что он на самом деле создает нечто такое, что поможет городам, а потом и стране в целом стать лучше и чище?" Я как человек с педагогическим образованием и пусть с небольшим, но все же педагогическим опытом настаиваю: указание на ошибки НИКОГДА не будет столь же действенной мерой для саморазвития, как указания на достоинства и достижения. Когда человеку говорят "ты плохой", у него запускается одна из трех реакций: агрессивная (будет мне тут всякая чморина указывать!), инертная (увы, с этим уже ничего не поделаешь) и соискательная (я найду того, у кого хуже, чтобы на его фоне выглядеть лучше). Никогда указание только на одни недостатки не ведет к саморазвитию, всегда это действует вкупе с похвалой. И тысячи экспериментов доказывают, что желание меняться возникает тогда, когда человек получает позитивный отзыв. "Молодцы, челябинцы, вышли и берег Миасса убрали. Еще бы вот в таком-то дворе порядок навели..." И челябинцы, одухотворенные, кинутся в тот двор и вылижут его. Ну я, конечно, несколько утрированный пример привожу. Человек стремится облагородить то месте, которым хочет гордиться. А если ему не давать гордиться, если писать каждый день "челябинцы свиньи, город свинский, все у них свинское" - то и чистоты не будет. Потому что любые начинания на первом этапе слабы и ранимы, как побеги молодой картошки. Не надо плясать на грядках с криками "фу, какая маленькая ботва!" и не надо поощрять тех, кто пляшет. Сиплый, это к вам я сейчас обращаюсь. Выломал дрын и прогнал плясуна с поля, потому что добра от его действий точно нет. 
Я вот еще один простой пример приведу насчет того, как важно не загубить критикой хорошее дело в самом его начале. Работала я в большой компании, где очень трепетно относились ко всяким коллективным мероприятиям. И вот корпоратив на НГ, мы с нашим отделом решили показать несколько сценок. На нас в этот НГ все смотрели, как на идиотов. Зачем сценки? Есть же приглашенные артисты. Есть, да, но они не знают нашу специфику, а если мы покажем что-то свое, камерное, это будет смешно и интересно. На первый НГ у нас было три сценки. На второй к нам подошли девчонки из другого отдела и сказали: мы тоже будет участвовать. Еще через год сценка была от каждого отдела, а еще через год каждый отдела показывал по 2-3 сценки, никаких пришлых артистов не было. Таким образом руководство и деньги сэкономило, и дало возможность людям самовыразиться, отдохнуть, поприкалываться. Но если бы в первый тот самый НГ руководство сказало: "Так, Сухова, хватит мутить воду. Вари свои бредовые идеи подальше от коллектива" -не было бы новогодней традиции. Не было бы того, чего люди ждали и к чему с радостью готовились.

180 AlBrynS  
+100500. Уже становлюсь Вашим фанатом. Каждый Ваш комментарии в точку.

181 hoppy_dry  
Вот взяли и смутили меня!  biggrin

183 arinser  
Значит слышало Ваше начальство о командообразовании

184 hoppy_dry  
Командообразование началось двумя годами позже, когда коллектив разросся до неприличия. Да и пример - это только пример. Сколько в вашей жизни было моментов, когда вы чего-то не начинали или не продолжали, потому что вас тыкали носом в ваши неудачи. Да были моменты, не отпирайтесь. У каждого в жизни они были.

185 arinser  
Так я и не отпираюсь. Достаточно презрительного "фи" и я весь в сомнении. Очень тяжело сохранить восторженность души и одновременно шкуру бегемота

186 Cиплый  
Плюсую....всё что вы написали верно...но я озвучивал не противоположную вашей позицию...ваши слова с моей позицией не конфликтуют...Варламова я не защищал...выше я несколько раз написал, что Одуван - мне не нравится...но я не считаю это основанием, отвергать для себя любые его слова...помните лозунг истинных демократов: "[url=https://ru.wikipedia.org/wiki/Я_не_согласен_ни_с_одним_словом,_которое_вы_говорите,_но_готов_умереть_за_ваше_пр аво_это_говорить]Я не согласен ни с одним словом, которое вы говорите, но готов умереть за ваше право это говорить[/url]"...выше я писал слова о том, что истина многогранна, и что каждый видит её по своему....я не могу отнять у Одувана право видеть истину в том виде, в котором он её и видит...тем более такая грань истины действительно существует, иначе нас бы так не задевала его писанина...к тому же его посты несут не только негатив...основная задача их - это резонанс...она достигнута...и это есть плюс!

187 hoppy_dry  
Он делает это для себя, не для нас. Поэтому я считаю... ну не то чтобы неправильно, но как-то странно, что ли, занимать позицию "Одуван назвал нас уродами, но мы, по сути, и есть уроды". Его посты не помогают, не несут того позитивного пенделя, который заставит нас становиться лучше. Ведь 99 из 100, прочитавших его пост челябинцев, отреагировали именно агрессивно. Агрессия не является стимулом к развитию. Мы не слышим, что он нам говорит, мы реагируем только на него. Так же как немытый человек не слышит своей вони и обижается на тех, кто ему о ней говорит. А посему не вижу ничего полезного в его словах.

189 Cиплый  
Да он делает это для себя...но нам-то что с того? Он выступает в данном случае всего лишь инструментом, поднимающим волну, понятно, что он сам не старался побудить своими постами нас к улучшениям...но что нам мешает это сделать? Неужели можно испытывать какие-то чувства к инструменту? Обижаться на инструмент? Разве это разумно?  Пусть это будет неожиданным (для Одувана) побочным эффектом...нужно активнее обсуждать поднятые проблемы, нужно выносить их обсуждение на городской уровень, на законодательный....писать статьи и размещать их...а мнение Одувана транслировать в них как показания барометра...в ключе есть/нету, много/мало, большой/маленький и т.д....неужели кто-то может обидиться на барометр? В итоге что-то начнет меняться....мнение Одувана - это всего лишь мнение, его можно использовать как угодно...всё зависит от фантазии использующего!

192 AlBrynS  

Цитата
а мнение Одувана транслировать в них как показания барометра...
Вот только нет доверия к показаниям данного барометра, так как очевидно, что он неисправен. )

188 AlBrynS  
Резонанс если и достигнут, то совсем не тот. Если бы его критика была конструктивной, думаю мы бы её обсудили. А так вместо городских проблем мы обсуждали его кудряшки, творчество, личностные характеристики, то есть резонанс достигнут в этом. А вот обозначенные проблемы обсуждать в русле его творчества, честно говоря, язык не поворачивается.

190 Cиплый  
Я с самого начала призывал отключиться от обсуждения его личности и начать уже обсуждать проблемы....но меня планомерно не хотели слушать...перечитайте пост №60 там мои выжимки...там обозначены 3 основные проблемы, которые уже надо наконец начать обсуждать и забыть нафиг про этого Одувана!

191 AlBrynS  
Я готов обсуждать проблемы, но не в русле его писанины. Из 3 основных проблем обозначенных в посте №60, актуальной считаю только одну касающуюся парковок, остальные есть, но несколько преувеличены. Вообще, считаю проблемы уже назревшими - это проблемы парковок, дорожного покрытия во дворах, озеленения города и мусора на улицах. К расположению мусорных баков претензий особо не имею.

193 Cиплый  
Ок! Я принимаю вашу повестку! Давайте будем обсуждать это: проблемы парковок, дорожного покрытия во дворах, озеленения города и мусора на улицах

Я только за! Только кто и когда это обсуждает? Где статьи про это новостных сайтах? Каково общ. мнение по этому вопросу? Считают ли горожане вообще эти вопросы актуальными и приоритетными?

194 AlBrynS  
Понятно что никто не обсуждает. Кому это выгодно? Если решения проблем будет реализовано, о чем тогда в следующий раз писать? За что критиковать? Это не выгодно ни блогерам, ни всяким народным движениям, так как они автоматически станут не нужны. Если бы те же "за природовцы" занимались бы делом, они бы собирали подписи за очистку и озеленение города. Вместо этого они занимаются борьбой с какими-то "ветряными мельницами", причем безрезультатно. Парковками и асфальтированием дворов могли бы заняться какие-нибудь движения автомобилистов. Но чувствую, что это никому не нужно.
Предлагаю обсудить, что мы сами можем сделать для решения этих проблем. Вот объективно, что каждый из нас может сделать? То что я не мусорю и не паркуюсь на газонах этого явно не достаточно.

195 Cиплый  
Сначала нужно выработать подходы...вот по тем же парковкам...кто-то считает, что нужно просто строить больше парковок...и тогда всем хватит места...я считаю что это бессмысленно...нужно принудительно сокращать городской автопарк...вынуждать людей пересаживаться на общ. транспорт...для этого есть целый комплекс уже давно обкатанных мер, которые работают...для начала можно составить письмо-запрос в гор. администрацию с просьбой разъяснить позицию администрации города по этому вопросу...какие меры и когда они планируют принять, ато ведь возможно есть где-то целая программа развития, разработанная и подписанная, которая уже внедряется и нам нужно только подождать...пока сайт гор. администрации мне ответов не дает!

196 AlBrynS  
По мне, так надо не сокращать автопарк, а ограничить его передвижение по городу. Строить больше парковок надо однозначно, особенно в жилых кварталах. Должны быть муниципальные многоуровневые парковки с доступной ценой, чтобы окончательно убрать автомобили со дворов. А за неправильную парковку брать большие штрафы. Как очистить улицы? Опять же большие штрафы, плюс принудительные работы по уборке территорий для проштрафившихся, можно еще ввести налог с продаж на товары которые преобладают среди мусора на улице (пивные бутылки, пакеты, пачки сигарет и т.д.).
Лично я что могу сделать, вот если объективно. Могу с удовольствием посещать субботники, сажать деревья, поставить свою подпись если будут собирать подписи для обращения в администрацию. Вот такой посильный вклад могу сделать. Организовать все это, если объективно, мне не под силу. Могу конечно все дела бросить, начать пыжиться, строить из себя организатора, но результативность моих действий будет равна нулю, из-за отсутствия необходимых организаторских способностей и навыков.
Что касается статей всяких блогеров, чтения их статей, бухтения в интернете, считаю это пустой тратой времени. Вот какой-нибудь блогер напишет разгромную статью. Далее что должно произойти? Дубровский или другой глава города, должен наткнуться на эту ссылочку, прочитать, пристыдиться и начать решать проблемы? Или как Вам видится решение проблем в данном случае?

202 Cиплый  
Цитата
Или как Вам видится решение проблем в данном случае?

Я уже написал! Все описанные проблемы нужно решать через администрацию города, в крайнем случае через законодательное собрание! Для начала вообще было бы полезно узнать текущую позицию администрации по этим вопросам!  А для этого можно написать в общ. приемную хотя бы на сайте! Лучше бы конечно если бы этот вопрос взялось проработать какое-нить СМИ, но в принципе можем и мы с вами!

204 AlBrynS  
Цитата
Все описанные проблемы нужно решать через администрацию города, в крайнем случае через законодательное собрание!

Вот с этим согласен. А чем нам может помочь в данном случае одуван?

197 Andrewtim  
Почитал я пост Варламова про плохой Челябинск и меня буквально перекорёжило от злости на Одувана и особенно от комментаторов на 74-ке, которые как долбо...бы задолбили клювами : помойка, помойка, валить, валить. Но прошла неделя, я успокоился и сейчас соглашусь с Сиплым, есть польза от этого поста, заставил он адекватных граждан задуматься, а может и городскую администрацию тоже, Тефтелева вот ,видимо, зацепил. Так, что на Одувана обижаться не стоит, а вот долбо...м прощения нет.

198 AlBrynS  

Цитата
заставил он адекватных граждан задуматься, а может и городскую администрацию тоже, Тефтелева вот ,видимо, зацепил.
А что произошло? Что-то действительно сдвинулось с мертвой точки? Я просто не в курсе.

199 arinser  
как он общество всколыхнул? Где-то вякнул и все. Нет у него цели сделать лучше. Нету. Должны писать об этом бардаке местные СМИ. Тогда может быть до власти дойдет

200 AlBrynS  
Местные СМИ вряд ли пойдут против властей города. А вот федеральные СМИ быстро бы заставили шевелиться. Кстати, почему бы не наснимать материала (ну раз у нас так все плохо, проблем с отснятым материалом быть не должно) и отправить, например, в программу мобильный репортер. Что скажете?

203 Cиплый  
вот тут согласен....местные СМИ рыпаться не будут...этим и ценен для нас Варламов, ибо на него можно ссылаться хотя бы в качестве доказательства наличия проблемы...ато они просто скажут, что проблемы нет и всё...

206 AlBrynS  
Как ссылаться? Ссылочку к документам приложить? Я Вас умоляю, да его всерьез никто не воспримет. Тем более, что он наговорил там не по делу с вагон и маленькую тележку, чем свою ценность приблизил не то что к нулю, а к отрицательной величине.

205 arinser  
Почему нет? На том же авточеле вполне себе статья про отсутствие мест парковок. Эвакуаторы пока ходили, как-то спокойней было. Сейчас опять 3 ряда. Я всегда говорил и говорю, что действуя на самосознание человека никогда не добьешься результата. Только драконовский штраф. Вон соседний Казахстан. там штрафы сумашедшие. И растонированый крузак в городе с кпристегнутым водителем на скорости 40 км/ч это норма

207 AlBrynS  
Ну осталось только в качестве эксперимента уговорить Артёма написать подобную статью. )

208 arinser  

210 AlBrynS  
Ну чтож, теперь подождем результатов. )

209 Cиплый  
Какую статью? Про отсутствие парковок? Так какой смысл её писать? Это и так всем понятно. А про ограничения для личных автомобилей в городе он писать не будет, ибо не разделяет!

211 AlBrynS  
Ну то есть мы приходим к тому, что проблем у нас нет, раз не о чем писать. Или есть проблемы, но не для всех. А как же парковки на газонах, мусор на улицах, разбитые дороги во дворах?

213 Cиплый  
Моя позиция давно известна! Необходимо постепенно вводить ограничения для личного автотранспорта в городе, с ней не все согласны...Артем вот не согласен, поэтому и статьи писать по этой теме не будет! Проблем это конечно не решит, но зато мы учтем мнение некоторой части нашего общества! Если решать комплексно, но и парковки на газонах уйдут....просто нечего будет парковать...и грязи и пыли в городе станет меньше в разы...экология опять же...но пока личный комфорт важнее...

217 AlBrynS  
Мы сейчас не Вашу позицию обсуждаем, а одувана, чью позицию Вы разделяете. Если он считает, что Челябинск - это худший город в России, то думаю не составит труда для любого здравомыслящего человека найти массу проблем и озвучить их. Так сказать, донести информацию до властей, на случай если они любят жить в свинарнике и проблем не видят. Так ведь? Тогда зачем нам понадобился этот одуваноподобный?
PS: Кстати, я позицию по полному ограничению личного автотранспорта как такового тоже не разделяю. Я например, готов не ездить по городу в будни в час пик создавая пробки. Но почему я должен отказываться от поездок в выходные дни за город? У Вас однобокая позиция, не находите?

220 Cиплый  
Вы мою позицию до конца не знаете...на ваши поездки за город никто не покушается...катайтесь...именно для подобного развития и вводят сейчас зоны платной парковки в Москве...нас это тоже ждет....но видимо в будущем...я же никакой отсебятины не несу...сугубо мировой опыт...проверенный временем!

222 AlBrynS  
А на первую половину моего сообщения какое Ваше мнение? Есть у нас проблемы или нет? И если есть, то зачем нам одуван, если мы их и сами можем озвучить. А раз не озвучиваем, то либо их нет, либо мы такие засранцы, что живем в худшем городе страны и этого не замечаем. Кстати, одуван как раз таки Вашу проблему с автотранспортом в городской черте не озвучивал.

223 Cиплый  
Проблемы есть! Но их никто не замечал! Одуван разворошил! Дальше мы сами...проблема с автотранспортом в городе сама собой вытекает из всего вышеописанного...может Одуван её и не озвучивал!

224 AlBrynS  
Разворошил не он, а мы сейчас здесь. Что толку то?
Какую проблему с автотранспортом он поднял? Парковки на газонах и у подъездов в спальных районах? Ну дык это не про Ваш случай. Остальное повествование про помойки и архитектуру к чему применить?

PS: Пробежался еще раз по его писанине. Большинство поднятых им проблем гроша ломаного не стоят. Единственные значимые проблемы разве что - отсутствие дорог в некоторых жилых кварталах и парковка автотранспорта там же. Так что не надо выдумывать то чего нет.

225 Cиплый  
Ну дык это не про Ваш случай

Почему это не про мой? Я тут третий год описываю всякие негативные последствия автомобилизации...Одуван, как бы озвучил один из аспектов...если решить проблему уйдут все негативные факторы! И парковки на газонах и пыль и шум и пр...

226 AlBrynS  
Одуван среди всех помоев вылитых на город слегка упомянул про автотранспорт и по Вашему он своей статьей озвучил один из аспектов негативных последствий автомобилизации. Похоже на натягивание совы на глобус.

227 Cиплый  
Мы толчем воду в ступе...Одуван упомянул про машины припаркованные в подъездах - это прямое следствие автомобилизации, не будет машин в городе, не будет их и у подъездов...в чем несоответствие? Я согласился с ним в этом...т.к. считаю что единственный способ убрать машины с газонов из подъездом и пр. - это постепенно сделать владение ими для горожан невыносимым финансово! Всё!

228 AlBrynS  
Ответ на 228:
Это не проблема автомобилизации как таковой, а проблема отсутствия парковочных мест в жилых кварталах не более. Конечно, можно запретить автотранспорт совсем, пустить его под пресс и не дать возможность покупать и это решит проблему. Но это все равно что стрелять из пушки по воробьям. Мне вот не понятна Ваша позиция по автотранспорту, Вам он мешает на дорогах города или мешает своим присутствием в принципе, даже если он спокойно стоит на парковке? Это уже похоже на автофобию, иначе зачем делать владение автомобилем невыносимым даже для тех автовладельцев, которые готовы не ездить по городу по пустякам.

230 Cиплый  
а проблема отсутствия парковочных мест в жилых кварталах не более

Видите ли, основная масса жилых кварталов нашего города строилось и проектировалось тогда, когда никто и подумать не мог о такой проблеме как автомобилизация...в итоге нынешняя жилая застройка просто физически не способна разместить даже нынешние 270 авто на 1000 жителей...а что будет когда мы достигнем европейских 500/1000...??? Где же взять эти недостающие парковочные места? А где взять дороги? Которых уже сейчас не хватает...а что будет дальше? А пыль и шум от машин?...можно конечно оставить всё как есть, так скорее всего и будет, и мы с вами еще увидим последствия этого шага...

229 arinser  
А еще можно людей из города выселить. Тогда и свободно будет на улицах. А то ходят и толкаются. Надо сделать так чтобы жить в городе было непомерно дорого. Не строить новые дома и квартиры, а ввести ценз и разрешать жить только избранным. Остальных за 101 километр

231 Cиплый  
Люди уже сейчас массово сами переселяются подальше от этого безумия под названием город...я-то как раз пытаюсь объяснить условия для нормальной жизни людей в городе...если оставить всё как есть за 101-й км, все переедут сами, добровольно и не осознавая, что нормально жить можно было бы и без этого!

233 morkeleb78  
Лучше пусть городские власти доплачивают за то, что у человека нет машины) Ну вот хотя бы мне)) Это ж целое парковочное место сэкономлено)

232 AlBrynS  
Ответ на 231:
Надо решать проблемы по мере поступления. Многоуровневые парковки сейчас решат проблему с парковочными местами. Полный же отказ от автомобилей раз и навсегда убьет наш автопром и все что с ним связано. Как бы на гужевой транспорт нам обратно не пересесть с таким новаторством.

234 Cиплый  
Многоуровневые парковки - это что-то из области фантастики, красивая эльфийская сказка...кто их будет строить? Где их строить? На какие деньги их строить? Я живу на Ун.Набережной и не знаю ни одного места под многоуровневую парковку....они не предусмотрены ген.планом микрорайона...но даже если они вдруг появятся...за них ведь придется платить, чем это отличается по сути от предлагаемых мною мер??? 100 руб. в сутки за парковку! ОК! Я согласен! При этом проблема пробок, шума и пыли никуда не исчезает...автопром переживет...подстроится...

235 AlBrynS  
Отказ от автомобиля тоже из области фантастики. Проблема парковки уже назрела и её придется как-то решать. Если не многоуровневые парковки, то придется предусматривать парковочные места вдоль проезжей части. А как Вы предлагаете решать эту проблему? И какие меры предлагаете?

236 Cиплый  
Решение только одно, оно выработано не нами, и многократно опробовано...посмотрите на Гонконг, Шанхай и пр....везде есть ограничения на владение автомобилем...ЭТО ПРАВО НУЖНО ЗАСЛУЖИТЬ...в гонконге проводят аукционы на право покупки авто, при чем стоимость этого права выше чем стоимость самого автомобиля....ограничение числа машин - единственный выход, хочется вам или нет, но к этому придет! Личный автомобиль в городе должен стать редкостью!

237 AlBrynS  
Ну понятно, что к этому когда-нибудь придет. Пока это проблема не вызрела стоит ли о ней говорить? Вот когда численность Челябинска станет пропорциональна численности Гонконга тогда и вернемся к его опыту. Сейчас же надо решать проблему парковок так как она уже актуальна.
Кстати, применяя Гонконгское решение, поток автомобилей никуда не исчезнет, а заморозится на определенной планке. Это тоже надо иметь ввиду. Поэтому шум и пыль тоже никуда не исчезнут.

238 Cиплый  
А кто определил вызрела проблема или нет? По мне так она уже перезрела! Для некоторых же особо упоротых она не вызреет никогда....где грань вызревания? В Челябинске УЖЕ есть явные проблемы с транспортной ситуацией, УЖЕ есть тенденция к ухудшению ситуации...что еще нужно? Нормальному человеку этого достаточно, чтобы понять, что надо что-то делать...понятно, что в раз проблему не решить...но начинать-то нужно уже сейчас...пусть поток пока заморозится, нужно будет посмотреть на последствия...если будет тенденция к улучшению, то оставить всё так как есть, если же будет и дальше ухудшаться применять другие шаги...карове нужна проработанная программа, я пока не слышал про такую....

239 AlBrynS  
Ситуация вызреет, когда уже наступит коллапс или мы максимально к нему приблизимся. Сравним Челябинск и Москву, там еще не пришли к гонконгскому варианту, значит и в Челябинске до него далеко. Так что безавтомобильного рая не будет все равно. Даже если сейчас заморозить машинопоток на текущей отметке, все равно будет и шум и пыль. Мы уже не будем жить с пустыми улицами как при совдепии, это из области фантастики. На мой взгляд единственный способ сократить машинопоток, это непомерно дорогой бензин. В пределе, если цена бензина будет стремиться к бесконечности, машинопоток будет стремиться к нулю. Почему бы не обратиться к украинскому опыту, не к тому в котором жечь покрышки, скакать на площади и т.д., а к тому который был раньше. У них был дорогой бензин и дешевый проезд на ОТ, и как результат, если у тебя есть финансовая возможность - ты ездишь, если нет - полируешь свою ласточку в гараже и ездишь на ОТ.

240 Cиплый  
Если бензин дорогой, то он дорогой для всех....иначе начнутся спекуляции и прочие злоупотребления...а если бензин дорогой для всех, то дорого будет почти всё, абсолютно все товары подорожают...в чем смысл? При таком раскладе мы сами себе в ногу стреляем...почему бы не ввести уже давно обкатанные схемы? Чем платная парковка во дворе хуже чем дорогой бензин? Чем выделенные полосы для ОТ хуже?

241 AlBrynS  
Платная парковка во дворе и выделенные полосы не решат проблемы, ездить будут все равно. А чтобы не дорожали товары при дорогом бензине, надо применять механизмы по возврату стоимости бензина компаниям, которым этот бензин нужен для осуществления их деятельности. Возвращать через бухгалтерию или через налоговые льготы, все это детали и легко регулируются. А раз при покупке бензина цена будет одна для всех не будет и спекуляций.

PS: В принципе сейчас пока не вижу предпосылок к радикальному сокращению машинопотока. До коллапса еще далеко, а для борьбы с шумом и пылью могут применяться зеленые насаждения. Озеленение города может существенно улучшить экологию, но почему-то этим никто не занимается, даже "зеленые".

242 Cиплый  
Нет ну вы точно живете где-то в эльфийской сказке...Валинор, не? 
Цитата
надо применять механизмы по возврату стоимости бензина компаниям

Ага...у нас сейчас вон НДС возвращают...дак под это дело специально фиктивные фирмы создают, чтобы его незаконно возвращать..а вы предлагаете еще один такой же механизм...с этого больше украдут...механизм кривой, администрировать сложно...спекуляций масса...

Я не идеалист, мне не нужно 100%-е решение проблемы...я лишь думаю, что выделенные полосы для ОТ помогут ОТ двигаться быстрее потока машин...чтобы у людей был выбор: или 2 часа на машине или 30 минут на ОТ....в такой постановке это будет саморегулируемая система...т.е. кол-во машин сократится и скорости потоков ОТ и авто выровняются...я же не против машин в принципе - это идиотия, я против того, чтобы они не мешали жизни в городе!

243 AlBrynS  
Далеко не многие смогут создать фиктивные фирмы. Так что результат по сокращению машинопотока будет достигнут. Но это радикальная мера и интересна скорее только в теории.
Что касается выделенных полос. Если будет выбор 2 часа на машине или 30 минут на ОТ, то это уже будет ситуация приближенная к коллапсу. Представляете какой это поток автомобилей будет? Как выделение полосы для ОТ его сократит? Ну допустим часть пересядет на ОТ, и станет выбор между 1 час на машине или 30 минут на ОТ. Все равно этого будет много, и шум и пыль никуда не исчезнут.

244 Cиплый  
Если будет выбор 2 часа на машине или 30 минут на ОТ, то это уже будет ситуация приближенная к коллапсу.
Коллапс будет только для машин...ОТ будет ходить регулярно! Это и будет стимулом для отказа от авто! Выделенные полосы для этого и вводят! Осложнить жизнь автовладельцев и упростить для пассажиров ОТ...в этом и цель! Шум и пыль конечно будут, но снизятся на величину потока машин...всё лучше чем сейчас!

245 AlBrynS  
Лучше чем сейчас уже не будет однозначно, мы даже маломальски не приблизились к коллапсу. Когда дойдет очередь до выделенных полос, автомобилей будет в разы больше, ну как в Москве например, если пропорционально. Если сейчас сделать выделенные полосы никто этого и не заметит. Даже сейчас автобус/троллейбус с северозапада до центра в час пик долетает практически без остановок в пробках. На автомобиле также, можно даже в зеленую волну попасть на скорости 80 км/ч, и это в час пик.

246 Cиплый  
Кому как...знаю людей, у которых ежедневное стояние в пробках отнимает по 2 часа...вам возможно повезло больше, но судить о положении всех по личным впечатлениям нельзя! Коллапс ЕСТЬ! Только пока он локален и индивидуален! Для кого-то он УЖЕ реальность, а для кого-то никогда не станет реальностью...

247 AlBrynS  
Просто есть еще где-то узкие места, но эта проблема решаема. Честно говоря, не знаю ни одного человека у которого это было бы проблемой. У кого ни спрашивал, а люди ездят с разных районов, ни у кого существенных проблем с пробками нет. Единственное достаточно узкое место, которое приходит в голову, это кольцо на плотине в районе Шершней, ну может быть еще и Чурилово.

248 Cиплый  
Ну т.е. проблемы получается нет? Везде в городе движение рабочее и ничего делать не нужно?

249 AlBrynS  
В плане передвижения проблемы есть пока только в узких местах. В плане экологии, думаю проблемы есть уже сейчас. В перспективе проблемы будут и в передвижении. Если посмотреть в пределе, то через какое-то время весь поток встанет. Вот тогда наверно и начнут решать проблемы.

250 Cиплый  
Ну т.е. работать на опережение - это не наше! Даже если очевидно, что болезнь придется лечить потом, сейчас мы не желаем ничего менять...ОК! Эта позиция мне понятна, дальновидностью она не отличается и я её много раз слышал....поэтому я уже просто жду наступления коллапса, и чем быстрее он наступит, тем лучше...

251 AlBrynS  
Проблема должна вызреть, иначе решение не воспримут должным образом. Вы предлагаете рецепт для лечения болезни, когда болезнь еще не наступила. Зачем ставить телегу впереди лошади? Никто же в здравом уме не лечит болезни на опережение, какой смысл вырезать аппендицит только потому, что он может когда-нибудь воспалиться. На опережение можно продумать решения возникающих в будущем проблем, чтобы потом не метаться в их поисках.

252 Cиплый  
Я уже согласился с вами...тем более что нам всё равно ничего не остается больше кроме как ждать коллапса...это тоже позиция...она мне понятна, хотя я её и не разделяю...т.к. считаю что лучше бросить пить заранее, чем ждать пока вызреет цирроз печени. Но так считают не все...что ж...я готов подождать!

253 AlBrynS  
Что касается меня, я уже бросил пить и катаюсь на работу на ОТ. Так что ко мне претензий быть не должно. )

212 arinser  
Объясните мне убогому, почему я должен писать о том, что не разделяю? Так и другой журналист зачем будет писать о том, чего не разделяет? Отсутствие парковок это ограничение для количества машин. А принудительная эвакуация-это наказание. Соответственно если нет возможности ставить авто где-то, ходи пешком. Другой вопрос, что введи платные парковки. Заскочил на стоянку, сделал дела и бегом оттуда. Туда где посвободней

214 Cиплый  
Так никто вас и не заставит писать о том, чего вы не разделяете...это же понятно...поэтому остается уныло констатировать, что проблема есть, но как её решить никто из вас не знает...вот тут, разве есть хотя бы один намек на решение вопроса?

215 arinser  
А вот с этого момента поподробнее. Это статья описание проблемы. Подняли тему местные СМИ. И опять оказывается неправильно подняли. Решения нет. а вот хваленый Вами блогер, облил дерьмом город и при этом молодец, всколыхнул революционные массы. И решений он предложил полтора десятка, а то ж местные дебилы не знают как решать. Я совершенно не могу понять Вашу логику

216 Cиплый  
Это статья описание проблемы.

Согласен...зачем описание, если решения никакого не предлагается? В чем практическая цель, прикладное значение так сказать такой журналистики? То, что поцыэнт болен было понятно и без статьи...

а вот хваленый Вами блогер

Это начинает надоедать...после следующего указания на пои похвалы Варламову, буду требовать предоставления ссылок на конкретные похвалы! Уже сто раз написал, что Одуван мне не нравится!

И решений он предложил полтора десятка

Как это не парадоксально, но он таки предлагает решения...для этого нужно просто знать о других его делах...ох, не думал, что когда-то буду пиарить Городские_проекты....но сцуко придется только ради того, что там в описании упоминаются фамилии урбанистов, в книгах которых есть четкие указания что нужно делать...

218 AlBrynS  
И какие их достижения? Поставили лавочки на Щукино, пепельницы на Тверской, организовали выставку и митинг. Это круто не правда ли, вот зажилось то теперь в Москве...

219 Cиплый  
Я специально уточнил, для чего кинул сюда инфу про их фонд...я не собираюсь оценивать эффективность их работы...мне интересно лишь какие идеалы они пропагандируют...оказывается выступают они за комфортную городскую среду...что ж мне это подходит...как они её понимают там написано...в целом я тоже согласен...меньше машин - больше транспорта, больше пешеходных зон, примерно такой у них девиз...я его разделяю безотносительно личностей этих ребят!

221 AlBrynS  
Я же предпочитаю судить не по словам, а по делам. Можно сколько угодно теоретизировать на тему комфортной городской среды. Будет ли она от этого комфортней? Вон "за природу" тоже за экологию радеют, а на деле одно сотрясание воздуха.

201 Cиплый  
Ну наконец-то! Вы со мной согласны....пойду открою бутылку шампанского...такой день нужно запомнить! Плюсую авансом, за будущее взаимопонимание!

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2024 |