Блог Артёма Краснова
Суббота, 23.01.2021, 04:39

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Главная » 2013 » Март » 19 » Мстители
20:34
Мстители


У одного тюменца накипело. Его машина пострадала в трех ДТП, каждый раз по вине второй стороны (а как же иначе), и парень решился: купил себе старый драндулет и готовится к битве за справедливость.

Наш тюменский сайт 72avto.ru цитирует  пользователя с ником Тролька-новости: «Авто дешевое, ржавое и гнилое... Чувствуете, к чему веду? В первую очередь попадут те, кто решил, что ему повезет и он проскочит на красный, во вторую – те, кто едет под знаки, запрещающие повороты, нарушает приоритет движения и так далее. В общем, все, кто считает себя королем на дороге. Далее посмотрим на тенденцию и развитие. Бить буду не больно, но красиво, как купюра в 5000 рублей».

Каюсь, думал о таком. Дело было возле бассейна ЮУрГУ, где мастера художественной парковки вынуждают пересекать двойную сплошную. Вот и закрадывается подлая мыслишка купить старую «копейку» и проехать ровнехонько в своей полосе.

Тема не нова. В Красноярске водитель ГАЗ-21, кузов которого на фоне нынешних можно считать бронированным, таранит «фигуристов».

Гуляет по сети и видео Волгоградского маршрутчика, который, правда, сам безбожно нарушает, так что особого сочувствия не вызывает.

Полагаю, у «института мстителей» два источника вдохновения: психологические проблемы и недоверие к властям. Но если вычислять пропорцию, первого больше. Впрочем, автомобилизация растет, а работа ГИБДД, судов, страховых по всей России пока далеки от идеала, так что для мстителей формируется благодатная почва. Весна опять же.

Если хотите мое мнение – мстительность неэффективна. Слишком уж тонкая граница между правдорубством и придурковатостью. К примеру, если кто-то выехал поперек со второстепенной, а вы решились на таран, вина может быть обоюдной. Есть п. 10.1, который требует от нас полной остановки в момент обнаружения опасности (а по регистратору его вычислить проще пареной репы), так что удачная вендетта предполагает некоторую долю везения. Конечно, можно забить на п. 10.1 и тупо таранить, но тогда пропадает воспитательная подоплека: один неправ, второй неправ – рядовой инцидент. Наказал одного, наказал второго, получил по балде от третьего, а нарушают – тысячи.

А потом давайте вдруг представим, что в мстители запишется водитель троллейбуса, и тогда несладко придется нам – кто из нас по букве правил выпускает рогачей от остановок?

Цивилизованным мне кажется путь челябинского «супергероя Алексея», который снимает на  регистратор «пьяные» машины и привлекает к их поимке компетентные органы. Вот одно из его видео. За полгода он «лишил прав» более 10 алконавтов, причем, его роль в данном мероприятии абсолютно законна и не вызывает двояких толкований.

Дело хлопотное, но посыл правильный. По сути, предлагается перестать делить общество на власть и народ, когда первая всем должна и ничего не успевает, а второй критикует и сам помаленьку нарушает. Власть во всех ее формах и народ всех мастей должны работать рука об руку: это делает сильнее обе стороны.

 Но еще я думаю, что власти во всех ее формах полезно дать народу какой-то сигнал. Вычеркнуть из лексикона слово «стукач», изменить законодательство для упрощения наказания по видеозаписи, организовать отделы по работе с населением. И тогда, я уверен, гражданское сознание забьет ключом.

Ведь когда наладила «Интерсвязь» работу колл-центра, мы звоним по любым вопросам и получаем удовольствие от того, что проблемы решают за один вечер. А было время, когда «… вы 65 в очереди…» и адьёз.

Категория: На злобу дня | Просмотров: 1143 | Добавил: Артем_КРАСНОВ | Теги: пдд, гибдд | Рейтинг: 5.0/3


Всего комментариев: 54
А я вот в корне не согласен. Я всеми руками ЗА, вот таких вот дядек на 21-м Волгаре. Как то уже высказывал подобную свою мечту на пенсии. Но чую, еще до пенсии все случится. Да, про законы, видеофиксацию, как региков, так и стационарную все верно. Но ждать манны небесной, глядя на весь беспредел на дороге.... 

Последнее время мало передвигаюсь по городу. В основном дом-работа-дом. Маршрут, и покрытие дороги знаю с завязанными глазами. И каждый раз одно и то же. Частенько, одни и те же быдляки. Самый "перченный" перекресток в моем маршруте, Доватора/Окружная, если ехать в сторону Ленинского. Крайняя левая, только налево. Но я еще ни разу не видел, чтоб с этой крайней, кто нибудь не проехал прямо. А зачастую едут толпой.При этом создавая РЕАЛЬНУЮ помеху не только полосе которой прямо, но и всем соседним. Ибо ближайшая полоса, начинает либо смещаться правее, на соседнюю, либо эти перцы вклиниваются между машин, тормозя всех кто сзади, либо начинается жоское бодалово/бибиканье. И так каждый день. Утром, днем, вечером. Постоянно. Когда выпадает стоять первым, хрен кого пускаю!!! Сигналю до упора, пусть хоть в железный бордюр упрутся. Когда стою вторым, третьим - убивает первый, который видит что машина едет с крайнего левого внаглую, и он тормозит и пускает. Из за вот таких "толерантных" - хамство и процветает.
Раз, другой, третий не пустил бы его весь поток, быстрее бы задумался.

Так что вариант с Волгой, очень даже перспективный. Тем более полностью не согласен, что так "научить" можно единицы. Конкретно на этом перекрестке, утром/днем всегда час пик. ДТП - аншлаг гарантирован!!! Посмотрят все дауны, каково это кататься не из своей полосы. Часов за шесть/восемь, сколько потенциальных ездюков увидят? (А мне то торпиться некуда. Яжиж на пенсии   smile )

2 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
Интересное мнение. Хорошо, что противопложное, а то у меня так интеллигентно вышло, что аж глаза щипет

Но не пустить - это одно (тут я за), таранить - немного другое. Ну и потом, как журналист, не хочу сочувствовать этой теме, чтобы не провоцировать. Может быть, конкретно Эд и принес бы пользу в роли мстителя, а почитают какие-нибудь придурки, не знающие правил (одна фамилия тут же на ум прошла, майонез еще такой есть), и начнется вакханалия.

Каждая авария - это пробка. Готовы мы к такой цене за не самые существенные нарушения? А как будем назказывать тех, кто в лоб летит?

5 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
сории, майонз "Слобода" называется. Ну почти такой...

Никогда небыл примерным водителем паинькой. Но то что творится сейчас - это полный беспредел. Я себе такого, даже пьяным по молодости за рулем не позволял.
И спокойно на это смотреть очень тяжко. Тем более с моим взрывным, кавказским характером.

4 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
Недавно подъехал я к театру Оперы и балета. Там есть въезд с "кирпичом", я туда не полез.
На парковке все равно мест нет, надо ворачиваться. Хотел обратно на Цвиллинга, а там под кирпич некая дама на Пиканто закатилась, из тех что очень культурно в монокль глядят и хлопают артистам обильно
Ну я вроде как усперся, если бы курил - закурил бы. За ней там еще машин пять выстроилось, из тех что "кирпич" от вывески "открыто" не отличают.
Постоял я, не курю опять же, и давай задним ходом корячиться. Понимаю, что слабину дал, но не мститель по натуре.
Хотелось бросить машину и уйта, опять же, театралы на запчасти разберут. Они же культурные только после гардероба.

8 Cиплый   [Материал]
Вот а был бы копендос, не пожалел бы на Запчасти его оставить....отошел в сторонку, включил регистратор, вызвал ДПС и ждешь начала Марлезонского балета, по сюжету думаю будет даже поинтересней, чем тот что в здании театра будет параллельно идти...

Так - давай только без передергов!!! Или соскучился по троллингу?

Лобовые атки, 110 км/ч, и прочие кровавые серии - оставим в покое. Ибо тут цена вопроса , может оказаться жизнь. Тут оно того точно не стоит.
Тош самое, про повороты с двух полос, без знаков. Это совсем другое.

Речь именно про конкретные, ежедневные нарушения.

Я опять к своим баранам. Вот если на том перекрестке, как то скрыто (да можно и не очень), прям на разделительном железном бордюре поставить камеру, и посчитать кол-во ездюков, за час/два/день. Думаю просто охренеем. И ведь все ездуны, там ездят часто. Знают и про знак. Знают что будут не пускать. Знают что иногда еще и бодаться придется - а все равно едут.

Вчера такого ездуна на двенаре, ночью, грязь, дождь....чуть не упорол в этот столб. Но я его даже не видел, хотя всегда слева есть "клиенты". Там просто отморозок около 80/90 успел чудом просочиться.

Ладно, не вгоняй меня вкраску. Самому страшно порой вспоминать те времена. Был жоский период, больше года, почти каждый день по синьке катался. 

Как никуда не встрял - одному Богу ведомо.

9 Cиплый   [Материал]
Мысли всегда такие были...насчет проучить и т.д....но это как воду вычерпывать из дырявой лодки...бесполезно, всё равно снова наберется...вот если бы организовать такой вот клуб по интересам...машин 10-15...одно время сильно раздражали маршрутки, которые высаживают пассажиров прямо из своей правой полосы, хотя на остановке есть для этого полноценный карман, но им же не охота оттуда потом в поток вклиниваться, и поэтому они тормозят весь ряд на время высадки...вот если б была инициативная группа в 10-15 машин, можно было бы легко и ненавязчиво закрыть такого дятла на пару-тройку минут, что он сэкономил на выезде из остановочного кармана...

10 Hollowman   [Материал]
Парящий_над_дорогоЙ  ратует за беспредел на дорогах. У людей появится установка на совершение противоправных действий во имя блага, сколько раз в истории мы будем наступать на эти грабли. Как отделять разумных мстителей от полных идиотов, которые бодают всех подряд. Или только уважаемому  Парящий_над_дорогоЙ дано это право? 
Окажусь в меньшинстве, но меня никто не достает. Те что лезут не со своих полос тоже. Я либо не пускаю, это их проблемы, либо еду в своем темпе, они сами подстраиваются. Что нарушают это их проблемы, рано или поздно выйдет боком, но я не хочу каждого поперечного жизни учить.
А страшные аварии делает тот кто по синьке ездит.

12 Cиплый   [Материал]
Удивительно, но у большинства населения вполне приличное воспитание, и они культурные люди, однако усаживаясь за руль, это воспитание куда-то пропадает, и скромный и добродушный человек становиться диарейным хамом, оправдывая свое поведение таким же поведением окружающих...получается замкнутый круг...я нарушаю потому что нарушают ВСЕ...а я что должен умереть в этой пробке??? получается есть критическая масса неких "дебилов", которые на дороге ведут себя как дебилы, а остальные нормальные водители, просто поддаются этому воздействию, процент прикинуть сложно, но думаю не больше такого показателя в целом по обществу, не более 10%....тут глупо бороться с дебилами...их средний процент не изменится...т.к. это срез общества...надо как-то уговаривать остальных не поддаваться за рулем дурному примеру...развивать уважение к окружающим всеми способами, в том числе карательными, но только со стороны окружающих...

14 Paragon   [Материал]
Либо принудить этих немногих дебилов вести себя адекватно. Этим и занимаются правоохранительные органы в цивилизованных странах. Проще убрать с дорог редких неадекватов, чем взывать к здравомыслию толпы.

18 Cиплый   [Материал]
Нет! обоснование ниже!

11 HQ74   [Материал]
Хочешь наказать нарушителей - психический на всю голову, не обращаешь внимание - слабохарактерный пофигист.
В первую очередь наказание таких нарушителей неинтересно государству. Этак ведь и чиновник может попасть под раздачу. А ведь чегож проще, принимать видеозапись как доказательство нарушения, строго наказывать нарушителя, треть суммы перечислять зафиксировавшему. Тут сразу появится много трудовых мест, особенно боевым пенсам можно будет зарабатывать нехилую копеечку. Ведь например я постоянно наблюдаю как каждый раз например на повороте с Комсы на Молодогвардейцев, маршрутчики во первых едут не по полосе разрешающей поворот, а во вторых полностью игнорят светофор. Им пох на красный желтый и стрелки, им любой ценой надо повернуть. Только этот перекресток может принести сверхдоход и добавить еще одного миллиардера в журнал Форбс.

Я в целом занимаю нейтральную позицию, бить битой или машиной не собираюсь нарушителей, мне не в напряг пропустить когонить. Но если ктото берется за правое дело то я только за. Но все должно быть по закону и мстители это несерьезно.

13 Paragon   [Материал]
Народное участие в наказании неадекватов — штука хорошая. Правда, тараны решают личные проблемы "мстителя", а на общую ситуацию не влияют никак. Тут нужен системный подход, долгая планомерная работа. Но пока ГИБДД и суды работают так, как они работают, всё это будет оставаться утопией. Даже имеющиеся механизмы не действуют, есть ли смысл городить новые?

Ой, ну бля все правильные такие, ашть тошно, ей богу. 

Конечно, проще всего кивать на правительство/гос-во, но при этом оставаться воспитанным и толерантным. Это же супер тренд нонче. Модно быть спокойным/уравновешенным. Только бля выезжаешь в город, АУ!!!! Где вы все??? 

Про массовость "мщения" - опять передерги. Как читаем? Или что, после каждого камента, с долей  сарказма и юмора, нужно писать "лопата"?


Цитата
ратует за беспредел на дорогах. У людей появится установка на совершение противоправных действий во имя блага,

В чем мое противоправие? В том что олень, который нарушает наглым образом, в этот раз не успел проскочить? А теперь стоит и сопли жует?

Зато ведь проще и удобнее быть толерантным водителем, в очередной раз пропустить очередную толпу дорожных хамов, за счет тех кто едет за Вами, так по Вашему Hollowman??? Зато мы белые и пушистые. Зато мы стоим в очередной пробке. Но мы при этом правильные.

16 Paragon   [Материал]
Артём выше уже описал математику. Накажешь ты 2-3 ебланов — а тысячи их будут продолжать куролесить. Борьба с ветряными мельницами, только и всего.

Если же ставить тараны на поток, то получится тот самый беспредел, о котором говорил Артём.

17 Paragon   [Материал]
Проблема должна решаться другими средствами, на другом уровне. А корчить из себя Дон Кихота — по меньшей мере глупо.

19 Cиплый   [Материал]
Это только в мечтах о большом всеобщем счастье возможна такая ситуация, когда одиночки-ебланы (кстати недавно запретили материться в СМИ) полностью вылавливаются непогрешимыми полиционерами, а все остальные законопослушные граждане молча хлопают им по плечу....перевоспитать ебланов может только общественное неприятие их поведения...только всеобщее порицание и позор ВОЗМОЖНО станут преградой перед нарушением....это когда один дебил поворачивает налево из правого ряда, а все остальные участники движения выходят и МОЛЧА бьют ему за это морду (не сильно, в воспитательных целях)...а когда один с подвижной психикой ТАК повернул, а второй, вроде нормальный, решил, а чё, ему если можно, мне чтоли нельзя и сделал так же...а тот что сделал первым видит что общество приняло его стиль жизни и расслабился или наоборот напрягся в поисках новых нарушений...поэтому рейды полицаев - это хорошо, но пренебрежимо мало, для перехода на новый уровень безопасности, потому что причина лежит в другой плоскости и бесконечными рейдами неподкупных полицаев её не решить, хоть разбейся, если общество в целом принимает такой стиль жизни, и даже где-то пытается такими же средствами решить эту проблему...

21 Paragon   [Материал]
Не надо подменять понятия. Я не утверждаю, что участие граждан в провоохранении не требуется. Я говорю о том, что главную функцию в этом вопросе выполняют правоохранительные органы, а граждане им в этом помогают. Но никак не наоборот.

Твои рассуждения, Володь — наглядный пример уверенности в импотенции и бессилии власти. Граждане должны собственноручно заниматься организацией порядка на дорогах, самостоятельно бороться с преступниками, своими силами обеспечивать себе достойное образование и медицинскую помощь. Всё это неплохо, но если граждане с этим в силах справиться, нахрен им государство?

24 Cиплый   [Материал]
Михаил, ты не понял мою мысль...я говорю совсем не об этом...не о том, чтобы люди ходили в рейды совместно с ГИБДД....совсем, совсем другое...вот прикинь...твой друг по-секрету рассказывает тебе, что ограбил магазин и убил там человека...что ты на это сделаешь??? Вот и я так же первым делом дам ему в морду, а потом отвезу в полицию....а теперь экстраполируем на дорожное движение...твой друг рассказал тебе что вчера повернул налево из второго, ато и третьего ряда от края...что ты ему скажешь??? вот и я так же...скажу ну и пох...там все так делают...а нужно бы, по идее, как в варианте №1....тогда он бы в другой раз подумал...

26 Paragon   [Материал]
Я регулярно ругаюсь со знакомыми, когда указываю им на очевидную неадекватность поведения за рулём. Но я не считаю себя судьёй Дреддом, чтобы выносить приговор виновным, и тут же приводить приговор в исполнение.

28 Cиплый   [Материал]
Не надо приводить в исполнение никаких приговоров...надо просто обозначить свою крайнюю степень осуждения таких действий, вплоть до конфликта...и если такую же степень осуждения обозначат и все остальные знакомые, твоих знакомых, то те явно пересмотрят свои взгляды на жизнь, а если они еще и на дороге увидят, что подобное поведение  не принимается всеми участниками движения с той же степенью, то тут уж не измениться только особо убогий, коих у тебя в знакомых уверен что нет!

Сиплый - респект!!! Очень в точку!!!

Но другим чтобы это понять, видимо нужно чтоб Парящий устроил реальную войнушку с таранами.  smile

20 Cиплый   [Материал]
!!!ВНИМАНИЕ!!! каммент №26 - самый наглядный пример ПЕРЕДЕРГИВАНИЯ смысла разговора....хоть в учебники заноси...+100500 за наглядность...лучше и не напишешь...

22 Paragon   [Материал]
Твои обвинения в передёргивании — как красный индикатор "у меня больше нет аргументов, я сдаюсь!"

Объясни мне, чем еблан, поворачивающий из чужого ряда, отличается от еблана, сломавшего качели на детской площадке, или от говнюка, укравшего у твоей мамы бумажник в маршрутке?

25 Cиплый   [Материал]
Миш...еблан ни чем не отличается...просто это тема ДРУГОГО разговора, в которую ты нас успешно сливаешь своим ПЕРЕДЕРГИВАНИЕМ смысла....мы ж тут не про маршрутку, не про качели...а сугубо про водятлов...зачем же ты туда уводишь?:???

27 Paragon   [Материал]
Володь, ты не поверишь, но все эти разношёрстные факты подпадают под один и тот же термин — "противоправные действия", сиречь нарушения закона. По какому признаку ты разделяешь те, которые подлежат самосуду, и те, которые нужно разруливать через полицию? Горе в том, что частичная законность — это как частичная беременность. Так не бывает, ты либо нарушаешь закон, либо не нарушаешь.

30 Cиплый   [Материал]
Миш, я уже как-то раз указывал на недопустимость ТАКИХ обобщений...видимо напрасно...противоправные действия - это ВООБЩЕ всё, что карается уголовным и административным кодексами...зачем нам ТАКОЕ обобщение??? Оно сразу умножает на 0, любые наши идеи, ибо их невозможно воплотить в глобале...а когда мы берем одну проблему, вычленяем её причины и подбираем решение - это и называется РЕШИТЬ эту проблему, и это конечно не отменяет её общность и единую суть с другими проблемами, до которых МЫ с тобой пока не добрались...а когда ты в середине разговора говоришь, что мол какой от этого толк, нам же этим не решить проблему голодающих африканских детей, давайте понадеемся на бога и на то что он сам всё решит, без нас...и полицейские сами станут честными...ЭТО распространенный демагогический прием, который и называется ПЕРЕДЕРГИВАНИЕМ смысла, и который ведет не к решению проблемы, а в бесконечную ветвь дальнейших дискуссий, но уже про маршрутки, качели и т.д.

23 Шаманов   [Материал]
было движение стоп хам по моему называлось они даже не портили чужие машины а осадочек от них негативный

29 Paragon   [Материал]
Как раз, очень наглядный пример народного судейства. Бестолковые и не шибко компетентные активисты клеили баннеры на все машины подряд, не особо вникая, кто виноват, кто прав. Да и машины всё-таки портили — после отдирания баннера оставался толстый слой клея.

45 HQ74   [Материал]
А чем они бестолковые. Вполне толковые. Нарушение было налицо, быдло и хамы ставят машины где попало. Им клеили наклейки. Я считаю таким надо не наклейки а битами разбивать машину. Только такое поможет.

31 Шаманов   [Материал]
господа предполагаемые народовольцы сами правила всегда соблюдают?

С Вашим определением народовольца не согласен. Попахивает революционером.

Про соблюдение правил конкретно мной, читайте выше.

Миш, правда, куйню городишь.

34 Paragon   [Материал]
Да нет, дружище. Всерьёз поддерживать ебланов, которые делают вид, что борются с другими ебланами — вот это реально городить куйню.

На твоих глазах оскорбляют(бьют, насилуют) женщину. 

Ты будешь бить еблана, или будешь призывать гос-во к помощи?

Или ты как толерантное общество, решишь не вмешиваться, ибо этим должны заниматься полиция, суды и прочее, которым, как мы знаем некада?

Ну сравнил... 
Ты же говоришь про мелкие нарушения, ну проехал кто-то не из того ряда - это пшик, забыл через 2 минуты. И тут же тяжкое преступление. Если бы Володя был объективен, он бы и тебе упрек про Петросянщину закатал. 
Как-то у нас все в один котел пошло. Я еще раз повторю, реального отмороза за рулем мститель просто зассыт учить жизни. А за мелкие нарушения нужно и наказывать пропорционально, не пустить или сдать в полицию, если есть возможность. 
Эффект кондуктора. Все очень смелые и борзые с кондукторами. Все их учат, как сдачу давать. Но от кондукторов много вреда?
А вреда много от гопоты/наркоманов. Много желающих их учить? 
Думаю, любой готов помогать государству в борьбе против этих явлений, но именно помогать, а не брать на себя 100% работы еще и с непредсказуемой ответственностью за результат.

46 Cиплый   [Материал]
Если бы Володя был объективен

я всегда объективен, по крайней мере стараюсь...в примере Эда нет ярко выраженных приемов демагогии...он привел вполне корректное сравнение, в просто еще не осознали его смысл...если уж действовать - то последовательно....вот ты бы хулигану (который женщину бьет) дал бы в морду...этим ты бы предотвратил дальнейшее развитие ситуации в негативном ключе, а нарушителя на дороге просто снял на регистратор и отправил в ГИБДД, где на это видео положили большой БОЛТ, ибо таких тысячи и всё умерло...а надо было бы, по логике, предотвратить развитие этой ситуации, т.е. притереть нарушителя к обочине или там притаранить немножко...про это пишет Эд...имхо...т.е. противоправные действия надо предотвращать, а не фиксировать и потом осуждать....хотя и это тоже надо делать...

Мне просто "нравится" сравнение: на одной чаше весов нарушение на 300 рублей, на второй - уголовная статья и сломанная жизнь, но один фиг. 
Да и главный передерг не в этом. Дать в лицо насильнику - это предотвратить изнасилование. Это пять. Но тут человек не берет на себя функции судьи: он не судит, он предотвращает.
А вот перестроение из неправильного ряда мы ПРЕДОТВРАТИТЬ не можем, мы можем только НАКАЗАТЬ, возлагая на себя функции судьи. Разные вещи. 
Почти уверен, что если бы подобные сравнения начал приводить Paragon, вы бы обвинил его в передерге, как уже сегодня было

Цитата
Миш, я уже как-то раз указывал на недопустимость ТАКИХ обобщений...видимо напрасно...противоправные действия - это ВООБЩЕ всё, что карается уголовным и административным кодексами...зачем нам ТАКОЕ обобщение???
 

И тут же ты оправдываешь такое же обобщение со стороны Эда.

Бл...я правда уже не знаю как донести.....

По твоему, ежедневная толпа нарушителей того проезда не с той полосы - это семечки? При чем тут штраф в 300 р? А если он своими действиями, вынудит сделать маневр того авто которое НЕ нарушает, и в итоге ДТП с пострадавшими. А нарушитель на коне. Это ли ни ЦЕНА? И так везде и повсеместно.

И проблема как раз таки в том, что даже на такие вроде бы безобидные , но массовые нарушения, наше обчество старается закрыть глаза - так проще. А гавно последствий хавают все. А нарушитель, видя из раза в раз, что ему все сходит, ему все уступают, с каждым днем все прогрессирует.

Пример с женщиной, по "цене вопроса" в общем то может и перебор. Но суть не меняет.
Проше как страус, голову в песок - и пусть гос-во делает работу.

Все начинается с малого.

"И тут же тяжкое преступление." - вот опять, увидел только "убивают/насилуют", видимо только жесть может приковать внимание. Почему про оскорбление ничего не сказал? Разве это тяжкое? 

Я к тому - что общество, вроде и порядка хочет - но само и пальцем не шевелит, чтоб хоть что то сделать. Вот потому и посещают мысли про тараны и прочее.

Если всей деревней снег не убирать, его убирает один. А для этого, методы уборки будут более кардинальны. А вот взялись бы всей толпой, и легче, и быстрее.

49 Cиплый   [Материал]
И тут же ты оправдываешь такое же обобщение со стороны Эда.

Тут надо разделять по последствиям...например передергивания Парагона абсолютно всегда направлены на изменение темы обсуждения и увод в сторону от разговора, Эд же наоборот пытался донести до тебя свою мысль, посредствам подобного сравнения....ты просто проследи мысль Эда и мысль Парагона, какая из них в русле разговора??? хоть и с преувеличением, а какая сразу сливает разговор в унитаз??? Да это не просто, очень часто даже опытные ТВ ведущие не могут присечь демагогию...очень часто демагогия умело встроена в конструктивные вещи, просто в случае с Парагоном она концентрированная, чистая как слеза, её легко диагностировать, а вот например Навальный более изысканен, с ним так просто не разобраться...это целое искусство...пока нет даже четких приемов выявления этих инструментов в разговоре, нет ни учебников ни методичек, хотя уже пора...

50 Cиплый   [Материал]
По сабжу...простой пример...пукни в офисе так чтобы все окружающие услышали...потом обрати внимание на их реакцию и запомни свои ощущения...так вот такие же ощущения или даже более сильные должен испытывать каждый нарушитель, после нарушения...как этого добиться решай сам, главное что пукать в приличном обществе не принято, так же должно быть не принято нарушать правила, вот и всё...а пока у нас хоть "запукайся", тебя еще и одобрительно похлопают по плечу твои товарищи!!! С посылом, мол все так делают...

ПЕРЕДЕРГ ДЕТЕКТЕД. 
Мы с Парагоном горячо одобряем идею осуждения нарушителей. 
Вопрос лишь в средствах. Эд предлагает сразу бить железом. Мы не согласны. 
За пердеж морды тоже не бьют. Хотя с Эда станется, он же с Кавказа  smile  
Ребят, вас так смешно читать, реально. Один синий ездил, считал это нормой, зато за неправильное перестроение готов чуть ли не закопать человека. Да на здоровье, вперед. Хватит демагогии, купите себе по Волгарю, напишем про вас в "Сводке ГИБДД"

54 Cиплый   [Материал]
ПЕРЕДЕРГ ДЕТЕКТЕД.  

БЛЯ....щас начнется бездумное повторение...надо бы вникнуть в суть предмета, прежде чем писать....давай договоримся, что если и обвинять в передергивании или каком другом демагогическом приеме, то только с объяснениями и доказательствами, я стараюсь так делать...чтобы не превращать спор в "САМ ДУРАК"...ага!

- у меня одного функционал на блоге глючит жоска? Чота жесть какая то пока ответишь, процитируешь.

17 Hollowman   (Сегодня 07:10)
Окажусь в меньшинстве, но меня никто не достает. Те что лезут не со своих полос тоже. Я либо не пускаю, это их проблемы, либо еду в своем темпе, они сами подстраиваются. Что нарушают это их проблемы, рано или поздно выйдет боком, но я не хочу каждого поперечного жизни учить.
 

А теперь объясни, чем это- Я либо не пускаю, это их проблемы, либо еду в своем темпе, они сами подстраиваются. Что нарушают это их проблемы, рано или поздно выйдет боком,- отличается от того что я сказал? Таран по твоему, это летчик Талалихин? Или Покрышкин?

Да нет же. Сможет ли ехать уважаемый Hollowman  в своем ряду, не пуская нарушителя, не прибегая к резкому тормозу, если нарушитель тупо не успевает? Или будет так же ехать, пока не въедет?

Получается, что данном случае, он либо потворствует нарушителю, пуская его в ряд, опять же, за счет в том числе тех, кто едет и за ним (а это и 10, 20 машин), либо едет как едет, до контакта. В чем отличие от тарана?

Вот ЭТО и имею ввиду. Потому как сейчас, хоть и упираюсь, сигналю нарушителям, но все таки в критический момент перед контактом, жму тормоз. Ибо и машину жалко, и временем не располагаю.

Ато получается, что если стоя до конца, в неприятии нарушителя - это пиздец - плохо. А если едем пускаем всех и вся - это хорошо.

Вот с этим я и спорю.

Цитата приведенная тобой из статьи, сама по себе правильная. И с ней согласен. Но она оторвана от понимания ее народом.
Гос-во должно, и пястесс!! А мы руки в брюки - и тока гундим, что все плохо.

Каждую курицу/орла учить, жизни не хватит. Закусы обычно происходят от нервов, а не гражданской сознательности. 
Может быть, мы тебя неправильно поняли, но ты вроде как сочувствуешь человеку, который планирует купить старый Волгарь и крушить всех, причем, если ты на канале ютуба посмотришь ролики волговода, во многих случаях он именно выгашивает нарушителей, сам нарушая правила. Вот это ИМХО перегиб, если ему от этого легче, если его это спасает от дурки - ну пусть упражняется, но переводить это в ранг помощи государству ей богу смешно. 
Был бы ты на пресс-конференции у Путина, спросил бы ты его: Владимир Владимирович, можно я проявлю гражданскую сознательность, куплю ГАЗ-21 и буду учить нарушителей?
Давай подумаем, что он тебе ответит. Благославит он тебя или как. Это насчет "помощи государству". 
Вот "челябинский супергерой" у меня вызывает понимание, легких путей не ищет, действует рискованно (могут ведь и мстить), но по закону.


Йехх, сегодняшний пост опередил ))) Эта дама была у нас в "Нарушении месяца"

Я эту даму, примерно за неделю до нарушения месяца видел.

Она вообще - просто космос какой то......

41 Cиплый   [Материал]
Ясен пень, все неадекваты резко перевоспитаются, как только ощутят на себе неодобряющие взгляды окружающих. А уж если скажешь такому неадеквату слова осуждения — он тут же посыпет свою голову пеплом, и сделает сепукку.

!!!ВНИМАНИЕ!!!  Каммент №37 - самый наглядный пример ПРОСТОЙ ПЕТРОСЯНЩИНЫ это второй по популярности инструмент для изменения отношения к автору постов или дискуссии.
Сегодня Парагон идет на рекорд...походу к концу дня мы на наглядных примерах разберем почти все инструменты ведения демагогического спора!!! Ура Парагону!!!!

Вряд ли он все свои козыри раскидает в одной баталии.

51 Cиплый   [Материал]
0   
Цитата
63 Артем_КРАСНОВ   (Сегодня 10:34)ЦитатаТут надо разделять по последствиям...например передергивания Парагона абсолютно всегда направлены на изменение темы обсуждения и увод в сторону от разговора, Эд же наоборот пытался донести до тебя свою мысль, посредствам подобного сравнения....ты просто проследи мысль Эда и мысль Парагона, какая из них в русле разговора??? хоть и с преувеличением, а какая сразу сливает разговор в унитаз??? Да это не просто, очень часто даже опытные ТВ ведущие не могут присечь демагогию...очень часто демагогия умело встроена в конструктивные вещи, просто в случае с Парагоном она концентрированная, чистая как слеза, её легко диагностировать, а вот например Навальный более изысканен, с ним так просто не разобраться...это целое искусство...пока нет даже четких приемов выявления этих инструментов в разговоре, нет ни учебников ни методичек, хотя уже пора...

   
И этот человек учит нас не быть демагогами?
Я вас ничему не учу...упаси бог...делайте как хотите...

Мы так и делаем

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2021 |