Блог Артёма Краснова
Четверг, 24.09.2020, 00:36

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Главная » 2013 » Август » 29 » Эффективный управленец
14:53
Эффективный управленец


В Учреждении брали все. Брали старшие специалисты за выдачу липовых разрешений. Брала начальница кадастрового отдела. Брали сотрудники архива, чтобы в определенный день нужная папка документов оказалась на учете.

Эффективный управленец


- Взгляд нужен свежий, понимаешь? - говорил министр Кожухов, распялив мясистые пальцы по лакированному столу. - Ты человек новый, считай, иностранец, нашими делами незамаранный. А с другой стороны — наш, местный, специфику понимаешь. Да ты не бзди, люди там хорошие, ручаюсь. Хотя, как поглядеть - осиное гнездо в общем...

Зимин сдержанно кивал, сидя на гостевом стуле обширного министерского кабинета. Хозяин помещения нуждался в Зимине больше, чем сам Зимин в министре. Это льстило. 

«Ишь, завертелся», - ухмылялся он, не выдавая мыслей ни единым жестом. Кожухов выглядел не слишком здоровым, лицо его пожелтело, а пухлая голова сидела на истончившейся, черепашьей шее.

- Учреждение ответственное, сложное, - продолжал Кожухов и снова начинал двоить. - Не такое сложное, конечно. Но ответственное. Сам знаешь — тут девелоперы, там риэлторы. Нам до конца года край нужно повысить эффективность. Эффективность! - скорее для себя повторял он. - Ну а эта февральская история, знаешь... Забыть ее нужно поскорее. Хотя, конечно, забывать такое нельзя — это опыт, ошибки! М-да...

Февральская история — это задержание экс-глава Учреждения с поличным. Теперь он был под домашним арестом, а само Учреждение не сходило с полос газет.

В том, что экс-главе уготована такая судьба, Зимин не сомневался еще много лет назад. В то время сам Зимин не смог найти свою дорогу здесь, в России, пожалел своих талантов и уехал учиться за границу, поработав позже в международном банке и консалтинговой компании.

Времена изменились — скрупулезность, западничество, за которые Зимина не любили в той жизни, неожиданно понадобились. Зимин без труда читал в полноватом лице Кожухова принужденность и подозрительность, но также читал он, что решение уже принято и закреплено чьим-то высшим одобрением. Борьба со злоупотреблениями шла полным ходом, и министр, хотел он того или нет, подчинялся.

Кожухов осел в кресло, с особой чеканностью сделал три глотка из стоявшего подле стакана, и выдохнул:

- Главное — эффективность. До конца года. Задача ясна?


* * *


Через две недели в новой должности Зимин быстро выяснил, что пойманный с поличным экс-глава обильно удобрил владения своим семенем.

В Учреждении брали все. Брали старшие специалисты за выдачу липовых разрешений. Брала начальница кадастрового отдела. Брали сотрудники архива, чтобы в определенный день определенная папка документов оказалась на учете.

Даже девочки-операционисты получали за пропуск граждан вне очереди, для чего в паспорт вкладывалась аккуратная закладка номиналом 500 рублей или 1000, если в выходные. По слухам, канцелярский пенсионер Михайлов наладил продажу неучтенных бланков. Спешащая, замороченная бюрократией публика с готовностью отдавала Михайлову по 50 рублей — так говорили.

На общем собрании коллектива Зимин со всей однозначностью осудил коррупцию в любых проявлениях.

- Договариваться со мной бесполезно. На жалость мою не рассчитывайте. Поймаем — будем увольнять. Не дойдет — статья 290 УК.

Люди слушали с молчаливой тревожностью. На лицах некоторых читалось недоумение, кто-то смотрел с вызовом или усмешкой - так показалось Зимину. 

- Вопросы, пожелания?

Зимин не хотел заканчивать выступление угрозами, он ждал реакции, пусть даже оборонительной. Вопросов и пожеланий не было, никто с ним не спорил. Насмешливые взгляды потухли или их вообще не было. 

- Так что, все согласны? Никаких возражений?

Со второго ряда встал начальник IT-отдела Ковалев, замялся, глянул куда-то в сторону, ища поддержки, и начал:

- Кирилл Маркович... Я по поводу ксерокса на втором этаже... Так нам его ремонтировать или менять?

- Валера, это частный вопрос — разберем в частном порядке, - проговорил Зимин, и голос прозвучал эхом в пустой трубе. - Я спросил, по предыдущей теме вопросы есть?

Вопросов не было.


* * *


Ничего не изменилось. До Зимина дошли разговоры из соседних организаций о нем самом. Дескать, пришла в Учреждение новая метла — поиграет в начальство, успокоится. Он видел и купюры в паспортах, и улыбчивых начальников отделов, с особой тщательностью провожавших посетителей до двери. Получил он даже пару намеков на материальную помощь от ряда уважаемых людей.

«Не успокоюсь», - думал Зимин, улыбаясь про себя.

Он уволил своего заместителя, Марину Павловну Судак, устроив ей несложную провокацию. Простота, даже детская наивность, с которой она попалась на взятке, поразили Зимина. В тот же день она уволилась по собственному желанию, и Зимин не скрывал от коллектива причин решения.

На ее место заступил давний коллега Зимина Олег Кувашев, известный как человек спокойный, педантичный и к материальным ценностям до известной степени равнодушный. Он взял на себя контроль финансовой части, и Зимин установил ему неплохой оклад, чтобы удостовериться в полной лояльности.

Как-то вечером зашел к нему начальник службы безопасности Сапко и после сухого решения оперативных вопросов, вдруг заявил:

- Напрасно вы так с Мариной Павловной. Волчий билет ей сразу.

Сапко был похож на крестьянина южных степей, коренастый, чернобровый, с глазами темными, как кишмиш, с накинутым для посещения начальства форменным кителем поверх рубашки.

- А что вы, Михаил Анатольевич, сделали для того, чтобы этого не допустить? - спросил Зимин, демонстрируя умение выдерживать взгляд Сапко.

- Что сделал? - усмехнулся Сапко, разглаживая густые свои брови. - Что сделал? А что я сделаю? Всех под статью подвести?

- А вот это, Михаил Анатольевич, неконструктивно.

- Специалист она была хороший, - продолжал Сапко. - Профессиональный. Люди готовили вам бойкот.

- Бойкот?! - рассмеялся Зимин. - Вы серьезно? И что же?

- Передумали, - буркнул Сапко.

Зимин поймал себя на дурной привычке ломать костяшки пальцев, громко при этом щелкая. Несолидно. Он размял руки и занял их ежедневником, делая вид, что вспомнил о каком-то деле.

- Профессионал не может брать взятки. Точка.

- Ладно, - вздохнул Сапко, вставая. - С «Ореолом» я договорюсь. Вам в кабинет тоже камеру ставить?

- А как же. Полная прозрачность.


* * *


Зимин знал, что производит впечатление человека скучного и в понимании многих бездушного. Он казался нечутким, формальным, углубленным в себя и свои планы, и пользовался этим, чтобы незаметной тенью, отрешенным богомолом, проходить по коридорам и закуткам своего Учреждения и чувствовать пульс коллектива. Он раскопал секретный форум, где сотрудники госучреждений делились весьма откровенно печалями, и также завел пару информаторов из молодых работников, которые периодически докладывали ему настроения.

Говорили о рандомном правосудии. «Сцапал Маришу и шито крыто. Выслужился перед министерством, молодец». Зимин смеялся предсказуемости критиков, не способных просчитывать ситуацию на шаг, на два вперед. Тех, кто не видел за деревьями леса, искал во всем лишь привычных объяснений.

«Своего кореша привел в замы, помяните мое слово, сейчас потащит братьев-зятьев, проходили».

«Побесится да угомонится. Первый раз что ли?».

«Все деньги квартальные на камеры потратил. А смысл?».

Зимин поставил начальнику службы безопасности Сапко задачу проводить регулярные проверки с использованием подставных лиц, выделив на это некоторый бюджет, взятый из фонда канцелярии. Из него приплачивали «актерам», как их называл Сапко.

Первые результаты обнадеживали: было уволено еще три сотрудника разных отделов, пойманных с поличным. Специально нанятый человек в отделе безопасности целыми денями наблюдал за происходящим с помощью новой системы видеонаблюдения. Это вызвало недовольство.

- Извините, я теперь колготки поправить стесняюсь. Что мы, как в концлагере? - весьма резко высказала Зимину бухгалтер Иванова. - У нас вся отчетность есть, проверяйте, ищите. Мы с клиентами не работаем, у нас все там, в отчетах.

- Полная прозрачность, Света, полная прозрачность.

- В туалете еще надо камеру. Вдруг там тоже?..

Позитивные сдвиги Зимин заметил и по увеличившимся очередям, поскольку иссяк поток «блатных», которые обслуживались по ускоренной схеме. Возросла очередь недовольных к самому Зимину, и он без труда распознавал в визитерах тех, кто не смог преодолеть рубежи его обороны привычными методами и решил взять риторическим измором. Он терпеливо тратил время на посетителей, искавших в его глазах трещинки надежды.

- Ну очень срочно, поймите... Ну как-нибудь...

Во всех коридорах были развешены объявление с телефоном доверия для жалоб на любые попытки вымогательства или забюрокрачивание процесса. Люди оставляли сообщения, но в основном они касались частных случаев бумажной волокиты, разбираться в которых лично у Зимина не хватало времени.

После месячной неразберихи ситуация стала нормализоваться. Люди привыкли, очереди не выходили за рамки разумного, а поток недовольных пошел на спад — слухи о неподкупном начальнике распространялись быстро.


* * *


Еще через две недели по анонимному доносу Зимин узнал, что начальник службы безопасности Сапко организовал у него под носом коррупционную пирамиду. Проведя пару показательных порок, он закрепился на позиции реальной власти, к тому же, власти своей, понимающей. Людей он не обижал, рулил справедливо, а благодаря установленным Зиминым камерам контролировал почти все процессы Учреждения.

Бить предателя Зимин решил с размахом. Была разработана операция, даже целый спектакль, были установлены дополнительные камеры, были отвлекающие маневры и провокация. Сапко попался, прокуратура решала вопрос о возбуждении дела, оперативную видеозапись задержания показали по центральным каналам.

В кабинет министра Кожухова Зимин вошел твердый и прямой, а вышел такой же прямой, но уже не такой твердый. Тяжелый каток кожуховского номенклатурного веса придал Зимину ту прямость, которая отличает уложенную между двух стекол бабочку.

- Мало нам было одного скандала — ты второй организовал! - орал, не стесняясь присутствия секретаря, Кожухов. - Я тебе говорил - Э-ФФЕ-КТИ-ВНО! Эффективно! А ты что? Вынес сор из избы и сидишь, белоручка. А дерьмо за тобой там (он абстрактно повел головой, закрасив лысиной воображаемую окружность) кто разгребать будет? С Кемерово и Краснодара теперь на нас переключились, смотрят, радуются. Молодцы, отвлекли внимание.

- Что в вашем понимании эффективно? - призраком отозвался Зимин. Голос его заскоруз, треснул.

Кожухов выглядел еще хуже: желтые морщины разбороздили лицо, он осунулся, посерел, взгляд стал злее, тревожно блестели глаза.

- Эффективно — чтобы все работало. Работало! Не надо, понимаешь, вот этой твоей партизанщины. Без скандалов. Без шума. Тут подход нужен. С шашкой наголо я и сам могу. Знаешь, сколько тут таких Сатко... или как его?.. Сапко вертится? Что их теперь, всех сажать будем? Тоньше надо работать, Кирилл Маркович, тоньше.

- Так пусть все остается, как есть?

Министр сел, наклонился, и голос его забурлил из сомкнутых на лице ладоней.

- Ты мне не хами. Не хами, слышишь. Работать надо. Эффективность нужна. Но работать надо с пониманием сути, а не из пушки по воробьям лупить. Чего ты лично понесся в прокуратуру? Как это все выглядит? Ну что ты, не мог этого Садко приручить? Ну прищучил бы его разок, пригрозил, отстранил временно. В морду бы дал ему, и разговор. Да знаю я этих вертихвостов — они власть чувствуют, знают власть. Им нужно показать, кто хозяин. Не указики писать, а личным примером показать, кто есть власть. Ты понял? И главное, тоньше, тоньше работай.


* * *

Месяц длилось напряженной затишье. Несколько сотрудников уволились по собственному желанию. Когда их молчаливая делегация положила на стол Зимину четыре одинаковых заявления, он также молча их подписал.

Он получил несколько анонимных угроз, два раза его вызывали в прокуратуру по жалобе на незаконное увольнение, но он был готов к подобным тактикам.

Скованный позицией министерства, он продолжал начатое дело, стараясь ограничивать недовольство стенами Учреждения. Новый начальник службы безопасности, прошедший Чеченскую войну и знающий об армейской дисциплине, холодно и бесстрастно докладывал ему, и доклады копились бесконечной вереницей файлов. Новый начбез получил беспрецедентные полномочия, и на секретном форуме зашептались, что Зимин - гомосексуалист, а новый "сыскарь" - его любовник.

Зимин вызывал людей в кабинет, вел затяжные разговоры, которые нередко заканчивались вязкой паузой собеседника, осаженного резкой позицией Зимина. Но там, позади завесы недовольства, он чувствовал слом. Впервые за время его недолгого руководства люди начали осознавать реальность новой власти.

Начальник отдела кадров как-то заявил:

- Работа сложная, рутинная, ответственная. Оклады у нас сами знаете. Вот люди и находят приработки.

- Как, как, Николай Ильич, вы сказали? Приработки?

- Ну если объективно — то да.

- А вы готовы озвучить свою позицию перед телекамерами? Для одного 500 рублей приработок, а второй берет 500 тысяч за разрешение, а потом кто-то годами расследует, откуда ноги растут. А эта история с приставами? Сокрытие таких документов — это, извините, уже не приработок. Это преступление, и сколько бы вы не играли словами, оно останется преступлением.

- Так-то да, я не оправдываю. Я просто подноготную говорю. Работа сложная, рутинная. Надо решать вопросы зарплат радикально, иначе... Ну вы сами видите — вот, еще два заявления.

- Вот так просто, да? Денег больше захотелось? - Зимин глянул на бумаги. - Просто так повысим всем в три раза? Кто будет спонсором? - осадив себя, он заговорил спокойнее. - Зарплаты справедливы, я проверял. А если кому-то мало — добро пожаловать на рынок труда.

- Ну, понятно, - завис Николай Ильич, пока Зимин ставил подписи.


* * *


Слова начальника отдела кадров не прошли мимо внимания Зимина, и он развил бурную деятельность по созданию сектора коммерческих услуг. В коридорах появились автоматы с напитками, газетные стойки и отделы ксерокопирования. Прибыли, впрочем, они приносили не слишком много.

Разразился скандал с главным бухгалтером Марией Спуржак, на которую ветеран чеченской войны собрал порядочный компромат, уличив в левой работе и ряде сомнительных махинаций, в которых чувствовался чей-то интерес.

Во время финального разговора с главбушкой заместитель Зимина, Олег, неожиданно попросил опального бухгалтера оставить их наедине с начальником. Когда зареванная Спуржак вышла, Олег заявил:

- Ты понимаешь, что мы не можем ее отпустить?

Лицо его разукрасили белые пятна, и Зимин подумал, что не знает о каких-то белых пятнах его души.

- Отпустить? - посмотрел он с известной долей комичности поверх очков. - Отпустить? Я ее увольняю, а не отпускаю.

Олег глянул на камеру видеонаблюдения, и Зимину это показалось забавным. Зам подсел ближе:

- Кирилл Маркович, ты понимаешь, что на ней сейчас все держится?

- Кто тебе так извратил представления, Олег? Я тебя не узнаю.

Белые пятна на лице зама начали наливаться цветом, словно протек в них яд раздражения. От Зимина не ускользнула и эта деталь и снова позабавила его. Олег продолжал:

- Слушай, ты не занимаешься финансами напрямую, а я тебе скажу — у нас там... Ты пойми правильно, я не на тебя бочку качу...

- Еще бы.

- Я тебе просто говорю, что сейчас ответственность на нас. С бывших глав и замов не спросят — спросят с тебя. Давай смотреть на это, как на временную ситуацию, которая требует разрешения. Оставим Спуржак хотя бы до следующего финансового года. Без нее там черт ногу сломит. 

- Оставим и что? Дадим карт-бланш? Заставим работать по-нашему? А ты слышал ее рассуждения? Сможет она работать по-нашему?

- Да пусть работает, как умеет, - голос Олег нагревался все больше. - Свое дело она знает на ять, немного левачит — да бог с ним, не о том сейчас думать надо, не о том. Ты пойми, она здесь все ходы выходы знает. Ну как тебе объяснить, не пойму? Вслух что ли сказать?

Он покосился на камеру.

- Я это так не оставлю, - заявил Зимин, но Спуржак все-таки оставил.


* * *


Зимин выплачивал премии из созданного им коммерческого фонда. После скепсиса, обескураженности и озлобления он заметил первые ростки доверия, которые смотрели на него с весенней осторожностью.

Сотрудники уходили, очереди росли. Зимин занялся активным хед-хантингом, переманивал кадры у соседей, раздражая некоторых коллег-начальников, сделал рейд по институам, привлекая молодых выпускников. Он установил четкие правила работы с посетителями. Кадровые бреши закрывались, очереди сдерживались, поток недовольных клиентов был разбит решетом кабинетов. «По какому вопросу? Это в 306».

Люди — что стволовые клетки, рассуждал Зимин. Есть те, кто уже переродился безвозвратно. А остальные держат нос по ветру. Не черные, не белые, а так — мигающие.

Подует с одной стороны — проявят все пакостное, да еще оправдают нужными мотивами. Их Зимин наслушался вдоволь: семья, больная дочь, кредиты, пенсии... Подует ветер обратно, и тут уже появляется в суждениях зрелость, словно что-то перещелкивает в голове.

Зимин уставал. Он не любил скоропалительных решений, но не терпел перестраховщиков. Он тратил на вопрос столько времени, сколько позволяли сутки за вычетом короткого сна, и принимал решение вне зависимости от того, дал ли внутренний голос полноценное добро. Когда ситуация в коллективе успокоилась, когда исчез ежедневный стрессовый допинг, он стал уставать еще сильнее.

Однажды к нему в кабинет пришли люди в штатском, показали корочки и потребовали выйти в холл, где шла бойкая торговля авторучками, газетами и напитками. Финансовая проверка длилась две недели и установила, что предпринимательская деятельность ведется с рядом существенных нарушений, а схемы расходования средств непрозрачны. Припомнили ему и фонд на «спецоперации», сформированный за счет средств канцелярии — эту очевидную оплошность Зимин объяснял некоторой своей неопытностью в первые недели работы.

Прямое вмешательство министра Кожухова избавило Зимина от дальнейших тяжб, но премиальный фонд его сильно пострадал. "Сдал тебя кто-то", - сказал Кожухов. - "И он не успокоится, так что не балуй там".

Зимин продолжал увольнять остатки несогласных, перерожденцев, не понявших и не принявших новую систему.

«Предложили место в управе», - говорил ему очередной беглец (крыса — называл его мысленно Зимин), и было понятно, что предложили не столько место, сколько возможности.

«Давишь прыщ, получаешь гнойник. Лечишь гнойник, получаешь гангрену», - думал Зимин.

Но незаменимых людей не было.


* * *


В первые дни нового года Зимин опять сидел в кабинете Кожухова. Министр, щеки которого неожиданно впали, образовав неровные тени, рассказывал полувеселую, полугрустную байку про одного общего знакомого. Зимин знал, что позвали его не за этим.

- Так я тебя не за этим позвал, - после паузы проговорил наконец очевидное Кожухов. - Ты наш мартовский разговор помнишь? Я говорил — нужна эффективность.

Спокойный отеческий тон министра навел Зимина на мысль, что он уже списан. В нем заклокотало.

- Сергей Геннадьевич, в качестве основного результата своей деятельности за 10 месяцев могу указать серьезный прогресс в области борьбы с разнообразными нарушениями...

- Прогресс... Прогресс, Кирилл, это когда есть результат и он задокументирован. А я что вижу? Вот, пачка жалоб, - он открыл папку и брезгливо придерживая листы, стал читать. - Утеряны документы гражданина Фролова... Регистрация не проведена в срок, установленный законодательством РФ... Так... Жалоба гражданки Семенюк... Хамское поведение сотрудника... Эти факты — тоже прогресс? Вот на ошибку в фамилии жалуются... Вот уже юридический вопрос... А вот застройщик на нас бочку катит, это как? А с финансовой отчетностью у тебя вообще швах. Ты кого там набрал, кухарок что ли?

Зимин хотел возразить сразу, но дождался конца списка. Министр продолжал цитировать жалобы.

- Это только за квартал, - подытожил он, отталкивая папку.

- Сергей Геннадьевич, коллектив обновился на 60%. Много неопытных людей — нужно дать время.

- Мы-то с тобой можем дать время, а люди приходят сегодня. Сколько им ждать? Год-два, пока твои обтешутся? Знакомец мой давеча жаловался — говорит, не решить у тебя ничего...

- Я же вам говорю: проведена большая работа насчет этих вот ваших «решить», - не смог скрыть сарказма Зимин.

- Не хами, - затвердел Кожухов и закашлялся. - Я тебе не про эти штучки... - голос его сипел. - Не хочешь решать, как все — реши по закону. Я тебе просто говорю — надо решать, а не оправдания изобретать. Кого ты там набрал? Студентов? Выпускников? Которые папки под жопу кладут, чтобы дальше видно было?

- Молодые кадры принимают мои правила, как должное. Потому и набрал.

- Вот как здорово! Принимают. Только не умеют ни хрена! - вспылил Кожухов, надолго закашлялся и, переведя дух, сделал три чеканные глотка. - Говорят, на места пригретые своих сажаешь: зам твой — давний знакомец, так? Вытащил бедолагу из госархива? И что за методы у тебя гестаповские? Слежки эти, допросы? Ты кто у нас — следственный комитет?

- А как иначе обеспечить дисциплину?

- Так иначе. Это люди. Живые люди. Гнать нужно остолопов, а люди слова понимают. Они, поди, на карман ложут не от хорошей жизни. Дети небось у всех, пенсия на горизонте, вот и ложут... Кладут, - поправился министр. - Мне твоя служба уже поперек глотки, ей богу. Развалил ты дело, Кирилл Маркович, вот не обижайся — развалил. Я тебе сколько раз говорил: тоньше надо, без шума. Мне эта твоя дисциплина нахрен не нужна, когда в Москве каждый день цифрами в нос тычут. Я что им про твои увольнения рассказывать должен? Ты мне цифры обеспечь, а дисциплина подтянется. А то, видишь, расселся тут, полководец великий, а показатели в третьем квартале — ни в какие ворота.

- Тогда прошу освободить меня от должности.

- Вот ты какой шустрый. И освобожу.

- Я настаиваю. У меня впечатление, что с таким подходом, Сергей Геннадьевич, мы никогда не изживем коррупцию...

- Ты цыц! На людях не ляпни. Скажешь потом, Кожухов коррупцию покрывает.

Он задержал дыхание, жадно глотнул и продолжил сдавленно:

- Недолго мне осталось, видишь? Все, отпрыгался. В легких метастазы нашли, месяца четыре-пять. Не операбельно.

Зимин растерялся.

- Простите, Сергей Геннадьевич, не знал...

- Да цыц, - махнул рукой тот. - Я тебе не к тому сказал. Не операбельно, понимаешь? Коррупция - что рак. Она не здесь, не там. Она везде. В каждой клетке. А ты ножом сечешь, тело кромсаешь. Нельзя так. Мне сейчас не до политесу - я бы руками своими наполедок тут некоторых передушил, вот ей богу. Да только бесполезно. Тут подход нужен, а не шашкой махать.

Зимин подошел к столу. Листок бумаги лег расплывчатым пятном. Стукнула тяжелая ручка.

- Человек ты сам по себе неплохой, - бубнил под нос Кожухов. - Могу тебя в один банк пристроить, там что-то вроде тебя нужно...

Он встряхнул листок, пробежался глазами и сказал на прощанье:

- В пятницу позвони. Насчет банка скажу. 



Категория: Рассказы | Просмотров: 1347 | Добавил: Артем_КРАСНОВ | Теги: рассказы | Рейтинг: 4.6/8


Всего комментариев: 73
1 Cиплый   [Материал]
Осилил! Тонко! Засерут щас! Им не докажешь!

2 Обыватель   [Материал]
Мне очень понравился рассказ smile Достаточно реалистично воспринимается. Почти  никаких противоречий и отторжений в голове не возникло. Артем, а много времени у тебя уходит что бы один рассказ написать?

4 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
Благодаря нашим отчаянным спорам, этот рассказа родился быстро, написал часа за четыре. Но тут не проблема записать, когда мысли уже четко отформовались. Спасибо за оценку ))

 
Цитата
Но тут не проблема записать

А вот у меня как раз наоборот с этим. Особенно когда "длинным стихоплетсвом" балУюсь. 
Даже тот "эпос" про Овального, когда "лился поток сверху", во время подстригания травы в деревне, во дворе, думал никогда не кончится. Пока стриг - лилось. Пол двора забрил. Как только пошел переложить на бумагу, максимум, процентов 10 успел. Остальное как в бездну улетает. И как не напрягайся, ничего не свпомнить. Ни сути, по бошльшому счету, ни рифмы, ни развития ""истории. Как затык какой то. И так всегда со всем стихоплетством.

То что в итоге получилось, еще около недели добивал. В час по чайной ложке. Потому так коротко получилось, грубовасто и корявисто. Больше упор на образность делал. Метафоричность, если сказать более пафосно.

Иногда тоже самое и с каментами бывает, и со статейками, которые иногда сюда тискаю. Пока в голове "кручу", все складно и ровно. Как только "на бумагу" выклыдываю, начинается каша.

Сопсна причину и механизм этого давно уже выяснил (не для обсуждения на блоге), но вот как это все переломить / преодолеть, хз.

Да, гораздо легче "пишется", когда идешь пешком или, например, стоишь под горячим душем. Или траву косишь, как ты сказал. Это вполне естественно, при механической деятельности мысли свободнее текут. Садишь за комп, и начинаешь уже слова подбирать, какой-то тонкой настройкой заниматься, это отвлекает часть ресурсов мозга от мыслей или найденных оборотов. Потом, за компом нет ярких впечатлений, ты как бы уже ограничен своим внутренним миром. А пока косишь траву, появляются ассоциации. 
Иногда удобнее сначала написать жутко корявый текст, но с идеей, с удачными фразами, а потом уже его шлифовать, например.

Ну по сути верно говоришь, мыслишь. Чуть более глубже, немного масштабней, и "сильно" с другого ракурса изучал эту тему. Даже эксперименты ставил. Было очень интересно. Ну а по сути тош самое.

3 HQ74   [Материал]
Блин все как у нас было в налоговой. smile Даже фамилию Артем угадал. Эх были времена. Я прям как помолодел и побывал там опять.

5 Графиня-2   [Материал]
так-то неплохо. стержень есть. но сыровато.
после шедевральной "командировки" (рассказ "скандалистка") очень жду продолжения. увы, не сегодня.

6 Обыватель   [Материал]
Кто-нибудь оценит, что не "недовольные" спор начали? smile

7 Anonymous   [Материал]
Красиво написано. Вот только в госструктурах нет СБ. Максимум охранник на входе.

8 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
Хм... Возможно, они называются по-другому, в ряде госструктур мне встречались службы, по функционалу сходные со службой безопасности. Поузнаю, может быть, со временем заменю должность на... ну допустим, заместитель по хозяйственной части или что-то вроде.

10 Anonymous   [Материал]
В налоговой может и есть. В Администрации города и ее структурах нет. В ФСС тоже нет. Если и есть где-то, то функционал немного другой, нежели допустим в банках.

12 HQ74   [Материал]
Когда в сбере работал то там СБ была затычкой во всех дырках. Приходилось и долги выбивать силой, и в судах присутствовать, и розыск, и внутрянка всякая, и сопровождать баулы с бабками и когда мужики оставались бухнуть вечерком, приходилось тоже оставаться ему и бухать со всеми и порядок приглядывать. Чему он совсем не противился. smile Но это было в начале 90х и тогда ваще копец творилось что. Помню как инкассировать приходилось бабки, так щас отторопь берет. В руках баул как у челноков, забит деньгами так что не закрывается. Несколько миллиардов. Во второй руке обрезок водопроводной трубы, завернутый в газету для маскировки. За пазухой пистолет газовый (наган можно было только в пределах банка юзать), под одеждой броник. И вместе с зав хранилищем идем пешком через весь городок в казначейство, потому что единственный старенький уазик не фурычит. Весело было.

14 Anonymous   [Материал]
В банке, где я работал, безопасник подчинялся только своему руководству. По сути - на директора филиала ему было пофиг. А в общем СБ подчинялось только президенту банка и вице-президентам. Все довольно сурово - доступ к камерам только у них, защита сети в их ведоме, мониторят траффик и абсолютно все действия на компе. За нарушения регламента работы - лишение премиальной части.

9 HQ74   [Материал]
У нас была СБ. И деньги отрабатывали вполне.Самое классное - в 17 00 выгоняли всех из здания, даже захочешь переработать и не сможешь. Мне это нравилось. smile И охранник на входе был.

11 Обыватель   [Материал]
Ну коли уж дискуссия все-равно пошла...

1) Из данного рассказа замечательно видно, что за пару-тройку лет победить грехи в отдельно взятом подразделении все-же возможно.   Герой рассказа, справился с поставленной задачей. Были трудности и не приятные моменты, но все же были достигнуты значительные результаты в "лечении" мздоимства.  Ведь когда человек заболевает, и идет в больницу, вероятно, что он пройдет "неприятные" процедуры, будут побочные эффекты от лекарств, но все-равно лечиться-то ведь необходимо.
1") А если ситуация доведена до "не операбельной", то кто за это несет ответственность?

2) Из данного рассказа замечательно видно, что сдерживающим фактором в наведении порядка поступил сигнал из мск...от самых главных... А если бы самые главные были заинтересованы, что бы не "тихо" и "эффективно", а по настоящему, без кавычек?

3)  Герой рассказа отлично справился с поставленной задачей, после чего министр что-бы как-то сгладить предложил перейти работать в хороший банк.  Доброе окончание истории.   Теперь на секунду представьте себе фантастическое продолжение биографии главного героя...  Главный герой через некоторое время, решил бороться с "самой высокой коррупцией". У него появились сторонники, его цитируемость в СМИ резко возрастала, рейтинг среди населения рос...  Через некоторое время в кремле поняли, что несколько не потому сценарию пошло развитие событий.   И вот доблестный СК, встав на защиту государства начал искать, всех тех, кого уволил в свое время этот парень, и не довольные-таки нашлись.  Главный бухгалтер Мариея Спуржак, по началу отказывалась писать заявление на Зимина, дескать неприязнь-то есть, но я и сама в то время была не ангел. Но СК РФ в вопросах защиты государства, привык добиваться поставленных целей (благо мотивация высокая - "снимут" главного, следом снимут и генералов).   И вот "честные следователи" на допросе обьяснили Мирии, что грехов на нее за время работы скопилось на 4 статьи, и ее реальные перспективы - сесть лет эдак на 7... И вот несчастная мария Спуржак... Полностью признает свою вину, получает 2 года условно. На основании заявления Спуржак, возбуждается уголовное дело в отношении господина Зимина. Начинается массированная трасляция в СМИ, что Зимин - никакой не борец...

smile вот и вторая часть написалась приключений доблестного воина с коррупцией. Вполне логичное развитие событий. 
Но это и подводит нас к мысли, насколько она сложная, эта проблема. Только под властью я предлагаю понимать не конкретно Путина-Медведева, а саму коррупцию. То есть нашего героя руками пусть даже высших чиновников будет валить именно сама коррупция, она будет всеми средствами пытаться сохранить свою жизнеспособность, и ее средства ты описал  правдоподобно. Она будет подкупать, совершать подлоги, искажать факты, влиять на общественное мнение... Вот почему ее так сложно победить враз даже высшей власти. Сама высшая власть на фоне этого явления не кажется уже высшей.

17 Обыватель   [Материал]
Отлично, что ты согласен... 
   Естественно, система уже более чем эффективно занимается самозащитой. Никому Путин лично не звонит  и указаний не раздает. Лично Путин никаких указаний о "манипуляциях" во время федеральных выборов не отдавал.  Система все сама делает, у тысяч чиновников, которые сказочно разбогатели за 14 лет правления путина, имеется более чем реальная мотивация для того, что бы никаких политических изменений не происходило.  Система на определенном этапе своего развития перестает впускать и начинает выдавливать из своих рядов всех, чья мотивация построена хоть на чем-то кроме  бесконечного обогащения.  Власть дает возможность системе воровать столько, сколько она сама пожелают, благо денег в стране достаточно (нефть дорогая, налоги высокие). В ответ на это система проявляет к власти бесконечную лояльность - никто не критикует главного, никто не претендует на его место, подписываются и принимаются самые бредовые законы и идеи.  
 
  Артем, а как ты думаешь, возможна ли ситуация, что человек который 5 лет работал в разведке, прошел школу КГБ и ФСБ - хорошо разбирается в психологии, людях, мотивах, политике, манипуляциях мог осознанно позволять развиваться данной модели государства?
  Мог ли человек с данным опытом работы все-таки добиться успехов в борьбе с коррупцией за 14 лет? Что бы в 2012 году Россия не находилась на 130 месте в мире по этому параметру?
  Мог ли типичный чекист осознанно выбрать путь вечной власти, путем создания системы, при которой она сама не захочет его отпускать? Системы, которая сама будет давить любого, кто посягнет на царя?

18 Cиплый   [Материал]
АДЪ....Анонимус нервно курит в стороне....этот поток сознания нужно запомнить...

15 Обыватель   [Материал]
Коль уже давно все ссылками кидаются, а я нет.  Ваше мнение о изложенных цифрах:

1) Про то что нефть-то не при чем, и за все надо сказать спасибо путену:
http://naganoff.livejournal.com/45924.html
2) Про-то что "Путин-то нас в обиду не даст"
http://naganoff.livejournal.com/46632.html  
3) Про подьем во всех областях, о которых так часто делает заявления правительство:
http://naganoff.livejournal.com/47255.html

16 Cиплый   [Материал]
раз
два
три
Более чем исчерпывающий разбор бреда владика гаганова....

19 Обыватель   [Материал]
Посмотрел первую ссылку из 17 поста.  Остальные посмотрю вечером.
Наганов говорит о том, что все наполнение бюджета связано с ростом цены на нефть, а не с эффективной экономической политикой.
В ответ на это ты выклыдываешь ссылку в которой автор говорит о том, что 1) Мы погасили внешние долги и нарастили "финансовую подушку безопасности" 2) Путин лучше Ельцина 3) Был рост ВВП в годы правления Путина.    Но как это противоречит Наганову???  Наганов говорит - мы стали более лучше одеваться потому, что стала дороже нефть. Вот вам цифры и даказательства.    Критики Наганова отвечают - вырос ВВП и уменьшился гос.долг, стали копить финансовые подуки.   Но блин это же не противоречит Наганову!     Грубо говоря наганов утверждает: "При путине вырос ВВП потому, что выросла цена на нефть".  В твоей ссылке автор утверждает: "В момент правления Путина вырос ВВП". Эти факты не противоречат  друг другу.

P/S А вот почему продавец Российской нефти компания Gunvor зарегистрирована на Кипре, и почему 44% акций принадлежат другу Путина господину Тимченко, вот это вопрос.

23 Cиплый   [Материал]
Но как это противоречит Наганову???

Это противоречит твоим высказываниям:
я не буду вникать в тонкости высказываний господина Гаганова и господина Макаренко. Вникну в твои, итак:
Власть дает возможность системе воровать столько, сколько она сама пожелают, благо денег в стране достаточно (нефть дорогая, налоги высокие);

Т.е. представители власти воруют ровно столько сколько захотят, а хотят они много и с каждым разом всё больше....выходит, что представители высшей власти украли ВСЁ или почти ВСЁ...НО позвольте, как же тогда:

вырос ВВП и уменьшился гос.долг, стали копить финансовые подушки.   Но блин это же не противоречит Наганову! 

Я в замешательстве...вроде бы всё украдено, но при этом каким-то образом реальные доходы населения увеличились в 4 раза (в реальном выражении), и вырос ВВП, примерно так же...моя логика говорит мне: "Чтобы вырос ВВП нужно больше производить", "Для того чтобы больше производить нужно вкладывать деньги в производство, хоть нефти, хоть шарикоподшипников" иначе не бывает....бля...ну откуда ж эти деньги взялись??? Если их все украли???

Грубо говоря наганов утверждает: "При путине вырос ВВП потому, что выросла цена на нефть".

Это понятно, но почему Владик ставит этот факт в вину Путину??? как будто Путин виноват в росте цен на нефть??? Или виноват??? Почему его за это следует ругать??? К тому же в тех ссылках Фриц довольно подробно доказывает где и как жульничал Владик Гаганов, при составлении своих постов....ведь жульничал же, зачем??? Мне лень объяснять подробно, но там сделано много "непростительных" ошибок в подсчетах, при чем всегда в одну и туже сторону, что на водит на мысль о их неслучайности...

30 Обыватель   [Материал]
Посмотрел остальные ссылки.  Если кратко постулировать суть статей, то:
Все три - в защиту того, что ВВП реально хорошо вырос. И покупательская способность выросла. И в целом жить в стране стало лучше.
 Этого всего автор выложенных мной постов не отрицает.  Наганов задает вопрос, почему рост ВВП преподносится как "экономический талант путина"? Второй вопрос автора - что мы будем делать, в рамках выстроенной путиным экономической модели в которой бюджет 2011 год был исполнен на 54% за счет продажи нефти и газа , если вдруг нефть кончится (а она рано или поздно кончится), или вдруг нефть подешевеет (это тоже вполне возможная ситуация)? 
 От меня вопрос автору выложенных тобой постов. Почему господин Фриц, которому везде мерещатся "деньги американцев, которые хотят развалить Россию" не задается вопросом, почему друзья путина стали долларовыми миллиардерами? Почему торговля российской нефтью происходит через компанию, которая зарегистрирована на кипре, а главный акционер которой является другом путина, и при этом является гражданином Финляндии (налоги соответственно тоже в финляндии платит)?

36 Cиплый   [Материал]
Наганов задает вопрос, почему рост ВВП преподносится как "экономический талант путина"?

Где такой вопрос, продублируйте ссылку пж-та...с указанием после каких слов читать....ато никак не найду...

что мы будем делать, в рамках выстроенной путиным экономической модели

Пока не вижу поводов беспокоиться, пока что Амеры хотят бомбить Сирию, а значит цена будет только расти, в ближайшей перспективе...вы бы лучше Леху Кунгурова откамментили...особенно после слов:

 
Цитата
потому что верует, что Овальный им будет пайку щедрее отваливать, нежели Путен

почему друзья путина стали долларовыми миллиардерами

Не знаю я точно ответа на этот вопрос, но у меня другой сразу: "Почему Леху поддерживают долларовые миллиардеры"??? Чет мне кажется, что это тупо одно из условий участия в политике...про фирму в Черногории лехину слышали??? Или это тоже ФСБшники сфабриковали??? Зачем его друган Илюха Пономарев отмыл у Сколково 700 тыс. баксов??? Чет как-то мне не понятно!

20 мда8725   [Материал]
обыватель веселит

21 Paragon   [Материал]
Пока Обыватель с нами, мне можно пойти в отпуск smile

22 мда8725   [Материал]
обыватель с нами коррупционеры забились в угол и дрожжат

32 Обыватель   [Материал]
Пока коррупционнеры читают ваши посты и изучают общественное мнение, они понимают, что есть еще куда "развиваться".

33 Обыватель   [Материал]
Ты бы поддержал Михаил, что-ли smile   Мягко скажем Сиплого не просто переубедить smile

71 Paragon   [Материал]
Цитата
Сиплого не просто переубедить

Настолько непросто, что жалко тратить буквы на заведомо бесперспективное мероприятие.

31 Обыватель   [Материал]
Можно как-то по обоснованнее? А то я тоже, хочу жить и верить в светлое будущее России (на самом деле без сарказма говорю).  Правда, мягко скажем, не получается последние несколько лет.

24 Cиплый   [Материал]
Мне глубоко насрать, кто платит Фрицу...и кто платит Владику и Лёхе...для меня главное - что они после получения аванса изрекают, и как это относится к реальности, пока ближе к реальности посты Фрица, а Владик с Лехой просто стригут бабло на распиаренных темах, т.е. четко отбивают свой бизнес-план, и для меня огромный показатель, что фриц не входит ни в один предвыборный штаб, и не избирался не в один координационный совет, т.е. не является политической фигурой, что позволяет ему говорить более менее взвешенно! Он, допустим, вполне может признать хотя бы частичную правоту креаклов, а Владик с Лехой этого не могут, просто потому, что от этого рушится вся их полит. агитация...

Почти 2 года назад, в первый же день создания "Курилки" тут, на блоге, я сама первый еще тада возмущался по этому поводу, и пост запостил для "проверки/изучения". Помнится тогда эта тема, вынеслась Артемом на осн блог. Тема про пьянку. Ну и ессно получила продолжение.
Так вот уже в этой теме Niko  скинул ссыль - наказание за пьянку в Тайланде.

Думаю тупо террор и расстрел, наших чинуш не так сильно испугает. Ибо "мы тебя не больно зарежем. Чик по горлышку...." (с). А вот такая показательная "наказуха" как на видосе, да еще с трансляцией по центральным ТВ, или хотябы на каких нить официальных сайтах "по исправлению и наказанию" - была бы весьма кстати и более действенна. Да еще при поступлении на пост чиновника, дать просмотреть, дать подписать согласие на сие действо - думаю реально будет сдвиг. Вопрос только куда?
 
Думаю упадет количество взяточников. Но сильно вырастет "стоимость" взятки. Так сказать за риск. Т.е. по сути, как с законом физики про "ничто из ничего не получается, и ничто никуда не исчезает" (чет около того. Давно уже в школе училсо). Аки сообщающийся сосуд.

По сути как с наркотой. Чем больше и жостче с ней борьба, тем дороже наркота. Тем жестче криминогенная обстановка, и тяжелее последствия для пострадавших от нариков.  Опять замкнутый круг. А вот тут как раз, выход один - террор. Расстрел нариков, их "снабженцев", и кррышующих, если не успеют свалиь.

34 Обыватель   [Материал]
Эдуард. р-р-р-р! Ну ведь ты же читал рассказ?!   Ты даже выдвинул его на пост года!   Там ведь нет ничего подобного, и при этом порядок более менее удалось навести.  Просто надо как минимум, хотеть победить болезнь. Если растянуть лечение - например лечиться не мощнейшими антибиотиками, а медом с молоком, то и болезнь можно вылечить и побочные эффекты сильно уменьшить.
Главное надо хотеть. А когда правительство принимает решение о замене 94-ФЗ на закон о "федеральной контрактной системе",  который в своей сути исходит из презумпции добропорядочности и добросовестности чиновников (уменьшение прозрачности процедуры, уменьшение "открытых" данных о конкурсе, о победителях конкурса), то это мягко говоря не лечение. Это больше похоже на ту теорию "удержания власти на коррупции", про которую я писал выше.  Дать ссылки про ФКС (ну естественно авторы законопроекта прикрываются какими-то аргументами, но поправки к законопроекту направленные на повышение прозрачности все-равно откланяют)?

Для начала, и сразу же для конца (ибо что либо как Володя Вам доказывать больше не собираюсь, ибо - пациент мёртв) - будьте добры, ТЫкайте тому, кто Вам на это дал "зеленую".  Я такого точно не делал.

Знаете, Вы мне напоминаете слепца из притчи, который щупая яйца, х..... , хвост слона, пытается угадать какое это животное. Вы вообще, и в любой статье/инфе в частности, видите всего лишь мАААААленький кусочек, но не картину в целом. Как китаец, который еще и прищурился, пытается вблизи рассмотреть всё полотно. Что он увидит? Пральна - морщину на х... у слона. И какие он сделает выводы? - Похоже это старый, морщинистый уж с хвостом и большими гландами.

Я канеш грубо и образно - но вот аналогия такова. И пытаться объяснить этому китайскому "лупоглазу", что это все таки слон, нет никакой возможности. Ровно до того момента, пока он сам не "прозреет" и не увидит.


Цитата
порядок более менее удалось навести.
 
Порядок где? На ...лупе у слоненка? Масштабировать не пробовали для начала?


Цитата
Если растянуть лечение - например лечиться не мощнейшими антибиотиками, а медом с молоком, то и болезнь можно вылечить и побочные эффекты сильно уменьшить.
 
Бля.....у меня реально взрыв мозга. За эту фразу Вам сразу золотую медаль от Сиплого.

А что сопсно щас то происходит в стране (на фоне остального мира)? Как раз таки и идет неторопливое лечение "медом и молоком". А двоишник Н. отчисленный из интернатуры, пытается лечить быстро и наверняка. Достал дедову ржавую шашку, и обещает "вылечить" насморк и гонорею. 

Мне страшно даже надеяться, что в куче навоза в Вашем "амбаре" затерялось зернышко здравого смысла. Ибо оговорчка по ....... Как говорится - серцце не обманешь.

Ссылки, которые кидал - кидал по большому счету Вам. Хотите читайте. Не хотите - не задавайте боле глупых вопросов. По крайней мере мне. Ну и как добрый совет, или даже просьба, не надо в главный пост (под статью), строчить длинные говнопростыни отборного бреда. Причем однотипного. Есть "Курилка". Создайте тему - "Осторожно политика" как например, и валяйте. Кому интересно подключится. А то у нас тут много НЕ любителей говнополитики. Разбегутся еще с блога. Совсем скучно станет.

Все что Вы сейчас пытаетесь сюда вынести, два года назад вынесло моск большинству здесь тусующихся. Вроде +- на чем то остановились, все всё в курсе - а Вы по новой. Т.е. по новой предлагаете все жевать и разжевывать.
Во первых не интересно. А во вторых - через пол года/год появится новый адепт новичок, и опять по новой? Не....так не пойдет совсем.

Дальше жевать что либо Вам не вижу смысла. Поступайте как знаете. Появится "просветление" и толковые вопросы, подкинем с Сиплым и Артемом дров для вашей "буржуйки".

У мну всё.

40 Обыватель   [Материал]
Извините, что я Вам тыкал. Вы безусловно старше меня и дольше меня в этом блоге и хотя я читаю этот блог достаточно давно и привык, что вы между собой часто общаетесь на ты, мне не стоило примерять это правило на себя.  Я не хотел вас обидеть, или поставить себя вровень с Вами. Учту свою ошибку.   
 Ваш ответ - видимо, достойный для взрослого, образованного человека. Я лишь только прошу Вас сделать скидку на возраст, я на 13 лет моложе вас, поэтому у меня  было чуть меньше времени на чтение книг и получение жизненного опыта. И еще, в силу молодости, я возможно склонен совершать какие-то ошибки и заблуждения, прошу относится к этому с пониманием.
 По скольку хоть сколько-то аргументированно в спор со мной вступил только Владимир Сиплый, мне было интересно послушать и Ваше мнение.  Предпосылками к этому, служило то, что вы с уважением относитесь к деятельности Евгения Ройзмана, об этом я узнал в комментарии №13 в первой ссылке в посте Артема "эскадрон смерти". Это кстати, первое доказательство, что я хожу по вашим ссылкам, и с уважением отношусь к вашим аргументам.   Вы до этого говорили про манипуляции (я кстати, смутно помню дискуссию в блоге перед выборами президента, не стал влезать тогда т.к. увидев чье-то мнение про то, что мол спасибо Путину, что пошел на третий срок, подумал, что  у меня вряд-ли получится кого-то переубедить, да и сомневался еще в правильности своих идей) и я был удивлен. Я был удивлен, что Евгений Ройзман, который является для вас  уважаемым человеком (ну раз вы ссылку выложили на его блог, сопроводив ее лестным комментарием), который старше Вас, который рискну предположить людей спас больше чем Вы, не является для вас авторитетом в вопросах доверия власти и в вопросах доверия Алексею Навальному? Неужели Евгений Вадимович на ваш взгляд тоже жертва манипуляций?  Второй раз вы меня удивили, когда я в курилке увидел ваш пост про геев. Мягко говоря, мне показалось странным, что человек который знаком с основами манипуляций общественным мнением через СМИ, которому 40 лет, который живет в Челябинске считает одной из серьезных угроз России  - гомосексуализм. Я так же как и вы читаю блог Ройзмана, и на мой взгляд проблема наркомании, например, несет большую угрозу. Ну хотя бы потому, что наркоманы гораздо большую социальную опасность несут. И их гораздо больше. И сталкиваюсь я в Челябинске гораздо чаще с наркоманами, чем с геями. Но так как у вас опыта и знаний больше, и мыслите вы глубже,   возможно что я и заблуждаюсь, и проблема наркомании почти решена, а проблема геев -новая нависшая угроза. 
  Еще раз объясню свою политическую позицию. Михаил Калашников - конструктор знаменитого автомата, уже в преклонном возрасте, в одном из интервью как-то заявил: "Все нужное - просто, все сложное - не нужно".  Вот не знаю, почему-то мне запомнилось.  Именно поэтому, мне не нравятся теории про оккупацию американцев, теории про создание тайного мирового правительства - они и сложные, и ответы на многие вопросы не дают. В целом же, я на себе ощущаю некоторое противоречие между тем, что происходит в России и тем, какую оценку этому всему дают СМИ и президент.  Вот и ищу "теорию" которая сможет объяснить происходящее и некоторое противоречие между словами и делами высших гос.управленцев. Вот и решил в дискуссию вступить.

41 Обыватель   [Материал]
А что касается "говнопростыней", то оставлю этот вопрос на совести автора блога.  Судя по тому, что Вы относительно часто высказываетесь в адрес Артема в ключе: "молодец растешь, глубже начинаешь мыслить, и т.д."  - вы как минимум хорошие товарищи, или даже вы его наставник.   Поэтому если этот или предыдущий пост Артем сочтет оскорбительным - это его блог и его право.  У меня своего блога нет, а в правилах я не нашел запрета на печать длинных "говнопростыней", вот и получились длинноватые посты.  Я реже вас выкладываю ссылки и чаще стараюсь писать своими словами, поэтому длиннее посты получаются. Не хотел неудобств доставить.
Я хотел бы вам второе доказательство привести, что я с уважением отношусь к аргументам оппонентов и хожу  по предложенным мне ссылкам и изучаю материалы.  В отзывах к статье-ссылке, которую предложил Владимир Сиплый в комментарии №33 в посте Артема "Американец -2" есть замечательный отзыв (примерно восьмой по счету)  , позволю себе процитировать: 
Цитата
Кстати,опознать человека с неработающим мозгом очень просто-он железобетонно уверен,что прав.Маркером является любое расхождение с
другим человеком во мнениях. Умный человек в своей правоте постоянно
сомневается,поэтому он собеседнику задает вопросы,интересуется его
точкой зрения,пытается понять-имеет ли она право на жизнь. Дебил такими
вещами не утруждается,поскольку крепко знает,что он прав,а любой
несогласный с ним неправ-поэтому сходу начинает бросаться говном,а
вопросы задает только для уточнения-в чем собеседник согласен,а в чем
нет.Согласие встречается чем-то вроде "ну я об этом и
говорю",несогласие-категоричным "полная хуйня".


63 Обыватель   [Материал]
А вот про курилку вы пожалуй были правы. Надо признать.

29 Обыватель   [Материал]
Хотя бы какие-то сомнения в том, что "мы потихоньку движемся и развиваемся и когда-нибудь придем к светлому будущему" мне удалось посеять?  Ну или типа того?   Или ответ был больше из вежливости ко мне как к читателю блога?

35 Cиплый   [Материал]
Ох как мне нравятся твои мягко говоря "ошибочные постулаты", через которые ты часто строишь "доказательства".    

Знакомый прием, назвать постулат ошибочным - это значит автоматически доказать его ошибочность...Миша, нас к этому давно приучил...уже не пугаемся мы такого...

более взвешенно наоборот будет говорить политическая фигура, реальный человек, который избирается пусть даже и в КС

Хотя спор и ни о чем, но мне просто скучно, и поэтому я отвечу: Эта аксиома - бред...как тебе кажется, кто более независим в словах, уборщица или президент??? Это как бэ полюса, а теперь проведи между ними ось и отложи на ней согласно статуса сначала Леху, а потом и Фрица.....чет у меня, как ни стараюсь получается, что Фриц ближе к уборщице, чем к президенту....понял метафору??? 

Хоть посмотреть, про кого разговор ведем.

ААА, ну всё понятно...эталонный креакл...я бы даже сказал рафинированный...т.е. изучать противоположную точку зрения, в вашем кругу не принято по определению, ибо после "просветления" пастафарианцы видимо считают все остальные учения - бредом....я вот не брезгую иногда почитывать и Лёху и Гаганова и даже Латынину с Шендером...

37 Cиплый   [Материал]
Твоя логика иногда заблуждается

Пока не припомню таких случаев...ты вспомни, что говорил про долю нефти в ВВП, если бы эта доля постоянно возрастала, я бы тебя понял, но она как бэ стабильна, иногда даже снижается...выходит рост цены на нефть - не единственный фактор роста...выходит Владик врет???

38 Cиплый   [Материал]
Если говорить в рамках теории, что Путин  запланировал сидеть на троне вечно. 

Какая феерическая чушь...я вот исповедую другую теорию, согласно которой он уже давно бы рад уйти, да просто пока НИКАК...некому дела передать, ну не Лехе же...

42 Andrewtim   [Материал]
Браво, Владимир, аплодирую стоя, кому же он ее (власть) передаст, если он даже своей тени не доверяет, такой уж крест у него...
Обывателю: респект за тонкую иронию в ответе Парящему, и не комплексуйте, так уж у него сетчатка глаз работает - черное видится белым, белое черным, а серое он вообще не различает.

43 Обыватель   [Материал]
В посте №48, парящий выложил отличную ссылку про методы манипуляций.  Сами-то читали, что там написано?
А Владимир Сиплый читал? А все остальные кто за стабильность?
Цитата
Главная цель любого государственного инструмента информационной политики – создание у жителей уверенности в завтрашнем дне. Для этого
используется метод, я назову его «метод создание островков
стабильности». Главная цель данного метода – создание иллюзии того, что в
стране не все так плохо, как в других странах.

Никому не кажется, что некоторые участники дискуссии, сами являются
жертвами данной манипуляции?  Иначе как объяснить некоторые "аргументы" в
постах: "Везде все одинаково, все-политики одинаковые, посмотри на
Египет, довольного населения не бывает и т.д."? Что думаете?

Цитата
Любая информация или факт, как я уже говорил в предисловии, имеет минимум две интерпретации.

А вам не кажется, что все федеральные СМИ, если уж и говорят про
Навального, протесты, выборы - то только в одном, нужном кремлю
ключе?    И если уж некоторые тут присутствующие любят заглядывать
глубже, не любят когда ими манипулируют, то было как-то глупо с их
стороны исследовать вопрос с той же позиции, что и телевизор.

Из той же ссылки. Один из способов манипуляции
Цитата
КАЖУЩАЯСЯ НАУЧНОСТЬ СЛОВ.
Их кажущаяся научность придает им вес и всячески приветствуется во многих кругах.

Вот это отличный пример. Стариковцы, например, ссылаются на некоторый
сайт www.5be.biz который, на первый взгляд представляет из себя  научный
источник информации. Правда на проверку оказывается, что целый
"Институт" почему-то не имеет ни телефона, ни реального адреса, ни
лицензии,  да и вообще гугл даже про него почти
ничего не знает.  И естественно данный "институт" не рассказывает
откуда он взял справочные данные о разных экономиках мира. Но здесь
никто подвоха не видит (а зачем искать подвох в сказке которая тебе
нравится?).  Зато когда объясняешь почему ты не веришь данной ссылке -
обьявляют тебя "эталонный креакл"
Зато эти же самые люди, называют Владислава Наганова - владик гаганов. Видимо распознали в постах
Наганова "кажущуюся научность" слов. И что бы не быть обманутыми читать
его не стали, а называть стали - гаганов.   Здесь следует отметить, что
Наганов пару раз выкладывал весьма серьезную аналитику и подборку.
Причем почти каждое слово Нагонова подтверждено ссылкой на относительно
достоверные источники (гос. статистика, центробанк, сми, счетная палата,
заявления премьера и так далее и тому подобное). Но однако "мастера
распознования манипулций" увидели здесь прием "кажущаяся научность слов"
и доверие к ресурсу было утерянно. Тем более эта правда очень не
нравится, и так легко и маняще выглядит затея пойскать в ней признаки
манипуляций и обьявить неправдой.

51 Cиплый   [Материал]
Бля...за что мне это???...Вот отвечать неохота, но ведь если не ответить, выходит, что ты прав...вы хочете песен? Их есть у меня...

1. Настоящая фамилия Владика Наганова - ГАГАНОВ...погугли...давно пора...так что это нисколько его не унижает...тебя чтоли унижает собственная фамилия??? У Удальцова, кстати, Тютюкин фамилия...долго ржал...с такой фамилией тока коровам хвосты крутить, а не в политику...ну не звучит, епт! Так что жду публичного извинения, за этот пункт!
Далее...я привел тебе ссылки на разбор бредятины Владика, который сделал Фриц Морген, там черными пикселями на белом фоне доказано, что Владик Гаганов ЖУЛЬНИЧАЛ, при составлении своей наукообразной хуйни...объясни-ка мне ЗАЧЕМ??? Он ведь такой серьезный аналитик!!!

2. Сраный сайт www.5be.biz, я нашел через гугль...каюсь не совсем достоверный источник, в следующий раз постараюсь ссылаться на сайт центробанка...спешка до добра не доводит...ХОТЯ, ты ничего из того сайта не оспорил по существу!!! Это показательно...я тебя уже просил привести свои данные по тому вопросу, который мы тогда терли...однако ты решил что проще обосрать сайт, что ж это позиция...уважаю...

3. Ответь пожалуйста мне на пост №43...
Ты мне - у Путина друзья миллионеры и негодяи;
Я тебе - согласен, но у Лехи тоже, взять хотя бы Пономарева, который отмыл 700 тыс. баксов у Сколково...или начальника его предвыборного штаба, который платит своим активистам в конвертах...да и сам Леха, зачем-то обанкротил Кировлес, завел фирму в Черногории совместно с Машей Гайдар, как-то умудрился получить 2 года адвокатского стажа, необходимые для получения статуса адвоката, за год и т.д....ЗАЧЕМ???

4. Ты приводишь цитаты, намекающие на то, что наше (или только мое) сознание подвергается манипуляциям, я полностью согласен! НО тогда и ты признай что твоим сознанием тоже манипулируют...т.е. в итоге мы получаем равенство...твоим сознанием манипулирует Леха с Владиком, моим Стариков с Путиным...проведи экспримент, сгоняй в деревню, найди там тружеников, которым некогда ни смотреть телик, не читать тырнет, и задай им свои вопросы...действительность вроде общая, так что они должны понять...я так делал...рекомендую тебе, помогает от уверенности в правоте!

5. Самое концептуальное, сосредоточься...итак, желание привести всё к совершенству - характерная особенность молодости, ну или сумасшествия, но это думаю не твой случай...так вот, это вполне нормально...просто это проходит...с возрастом, когда появляются дети, семья, дом, обязанности и т.д., я помню себя таким же, цветной мир, яркие желания, максимализм...прошло...необходимость ежедневно идти на компромисс в мелочах вырабатывает определенный метод восприятия, и мир становиться чуть менее ярким, потом еще чуть, и как мне сказал один пенсионер, к 60-ти годам становиться таким сереньким и невзрачным, что даже не радует...такой мир не хочется менять, ибо там расстояние от самого яркого оттенка до самого бледного практически неразличимо...буддисты от этого уходили в нирвану, а мне куда податься???

55 Обыватель   [Материал]
п.1 Каюсь, был не прав ( про фамилию Наганова).
п.2 Я концептуально не отрицал, что произошел рост экономики (это собственно признанный факт).  Я считаю, что это в большей степени заслуга нефти и газа и в меньшей путина. То, что в некоторых странах, при одинаковом росте цены на нефть ВВП вырос не так как в России,  это я думаю требует учета доли доходов от продаж нефти в общем ввп. Ну и плюс богатое наследство от ссср, которое после встряски 90-х начало восстанавливаться. В целом считаю, что жить стали лучше от того, что нефть в несколько раз подорожала. И если обратно подешевеет, скорее всего с уровнем жизни сходная картина произойдет.
п.3 На пост 43 ответ написал.  Про кировлес и статус адвоката - завтра, ок?
п.4 Да, признаю. В 54 посте об этом писал. Для кого-то лидеры одни для кого-то другие.  Это нормально.
п.5 Вполне допускаю, что так и есть.

Цитата
Вот отвечать неохота, но ведь если не ответить, выходит, что ты прав...
Если не ответить - еще ничего из этого не следует, хотя бывает так же себя веду и за это качество себя ругаю smile

58 Cиплый   [Материал]
Каюсь, был не прав ( про фамилию Наганова)

А про жульничество Владика опять деликатно умолчал....я от тебя добьюсь..ЗАЧЕМ???

Ну и плюс богатое наследство от ссср, которое после встряски 90-х начало восстанавливаться

Дайте мне кольт, если это не восстановление промышленности, тогда ЧТО??? Почитай сайт "сделано у нас" там как раз про это пишут...Бля, даже в этом Путин виноват...или оно само босой от нефти восстановилось???

Про кировлес и статус адвоката - завтра, ок? 

Не нужно...мне уже давно всё понятно...твое отношение к Лехе назвать "взвешенным" язык не поворачивается, эта дикая, но немного неуклюжая страсть оправдать его, обо многом говорит...а оправдание про статус адвоката очень интересно послушать, даже леха этот вопрос последовательно игнорит...

Вполне допускаю, что так и есть

Бля, аналитические способности на высоте...я ж привел эти мысли не для того, чтобы ты просто допустил что так и есть, а для того чтобы постарался прикинуть, почему некоторые люди ведут себя более сдержано, и не стараются достичь совершенства в политическом устройстве...

44 Обыватель   [Материал]
Продолжаем исследовать статью про манипуляции дальше:

Цитата
Человеку нужен лидер, который поддержит и поведет за собой, это неоспоримый факт, если хотите – аксиома. Человек по своей природе –
ведомый.

Для кого-то лидеры одни для кого-то другие.  Это нормально.  Я просто призываю дискутирующих, заниматься не только поиском соринок в биографиях "чужих лидеров", но и свои источники и своих лидеров иногда прогонять "через тот же анализ".   А то, создается впечатление, что вами так же манипулируют. Только видеть и замечать вы этого не хотите.

Цитата
ВНУШЕНИЕ ЧЕРЕЗ ЧУВСТВА И ЭМОЦИИ

Ну вот вам и внушили кучу всяких глупостей про Навального и про Путина.

Например, часто внушают через страх.  Например перед выборами президента по всем каналам начали крутить ужасы из 90-х, и недвусмысленно намекать - если не путин, то обратно в 90-е.  На чем основан тот факт, что если не путин - то обратно в 90-е непонятно. Но внушение удалось, потому что в 90-е было страшно и обратно никому не охота.
То же самое с Навальным.  На каком-то этапе в интернете произошел массовый вброс информации - что если будет Навальный - то значит начнется кровавая мясорубка и т.д.  Чем подтверждается эта информация не понятно, но внушению многие люди поддались т.к. в мясорубку никому не охота.

На самом деле манипуляции - это нормально. Это способ повысить эффективность донесения нужной информации (ну примерно). В том или ином виде манипуляции от мелких до весьма значительных встречаются повсеместно, в каждом выпуске новостей, в каждом заявлении политика, а порою в каждом посте.  Это эпитеты, эмоции, выбор без выбора, метафоры и так далее - техник великое множество.   На мой взгляд важно обращать внимание не только на манипуляции, но и непосредственно на преподносимую информацию. Информация может быть достоверной и не достоверной, фактом или домыслом источника, обьективной и субьективной и так далее.  Иногда с помощью манипуляций доносят вполне безобидную и даже полезную информацию например, учителя, профессора,  и т.д. Поэтому ища повсюду манипуляции вы их обязательно найдете, только из этого еще не следует, что "манипулятор" хочет вас обмануть.

45 Andrewtim   [Материал]
Вот ведь как, все мы здесь люди вменяемые, и помоему, все не раз заявляли, что против всяческих революций, во всяком случае не припомню ни одного адепта Лимонова или Удальцова, но Вы уже отнимаете у нас возможность критиковать власть и голосовать на выборах не за членов ПЖиВ, а допустим за Навального. Что вперед в КНДР ?

46 Andrewtim   [Материал]
Естественно победить корупцию окончательно невозможно, но есть, допустим Швейцария и Нигерия, и есть Россия болтающиюся в рейтингах корупции ООН между ними, причем, что обидно, ближе к Нигерии. Куда нам нужно стремиться, или может статус-кво необходимо блюсти ?

49 HQ74   [Материал]
Ну понятно что надо работать над этой проблемой и свести к некоторому минимуму. Чтобы брали но немного и очень боялись по ночам, когда к ним придут.

47 Andrewtim   [Материал]
Пост 58, для HQ 74 предназначался, пишу со смартфона, почему-то некоректно все работает.

48 Партизан   [Материал]
На пост 57. Andrewtim, это я возможность критиковать отнимаю?

На пост 59. Такая же фигня.

50 Партизан   [Материал]
На пост 61. А те кто по ночам приходят совсем-совсем не берут? smile

61 HQ74   [Материал]
Ну если только немножко. И чтобы тоже боялись. smile

52 мда8725   [Материал]
Ебааааааааать

54 Cиплый   [Материал]
поддержу!!!

53 Cиплый   [Материал]
А откуда появится человек, которому можно дела передать, если система давит любых новых независимых лидеров?

А ты вспомни откуда появился сам Путин...если сможешь...я помню...НИОТКУДА...просто Ельцин сказал - вот ваш премьер...и всё...помнишь эпохальное: "Ху из мистер Путин"...теперь применяем аналогию на настоящее время и ВСЁ....так что, с той демонической властью, которую ТЫ ему приписываешь, он может просто взять любого неизвестного паренька и назначить вместо себя, никто и не пикнет, ну и с друзьями своими миллиардерами его кандидатуру, если надо согласует...так что ты заканчивай транслировать тут либеральные мантры, ато они настолько приелись, что уже тошнит....пуганые мы тут...

69 Обыватель   [Материал]
А это разве правильно когда лидеры появляются "ниоткуда"?

56 Обыватель   [Материал]
Никакое законодательство не сможет победить алчность и жадность, да.  Но с коррупцией бороться нужно, каких-то результатов добиться возможно.  Когда воруют на самом верху, их ловят, а потом дело заминают - не нормальная ситуация.

57 Обыватель   [Материал]
Стабильность в данном случае слово из статьи. В целом, стабильность в государстве это высокая ценность. Никто ни к чему не призывает, упаси бог.

59 Cиплый   [Материал]
В любом случае, фирма была зарегистрирована в 2007 или 2008.

Зачем они (Леха и Волков) публично врали, что её нет??? Потом уронили черногорский сервак с этой инфой...

А в каком месте он ему друган?

Фсё, пиздец....в том же бля месте, в котором Путин - друган Тимченко...это тебе была просто аналогия, "Про друзей"...что они типа бывают разные....вот ты готов прямо сейчас сказать, что они вместе водку не пили, или в баню не ходили??? Вот...и я тоже не готов...

 УК РФ и подобные правовые штуки по-моему не имеют претензий к друзьям обвиняемых?

Тогда какие вопросы к Путину??? Рассуждай однотипно, и для Лехи и для Пу!

60 мда8725   [Материал]
Накопились у меня вопросы к обывателю как владельцу  знаний о истине:
1. Кто победит на выборах мэра Москвы?
2. Будет ли Путин избираться на следующих выборах президента?
3. Есть ли жизнь в Копейске?
4. Какой будет курс доллара 01.04.2014?
5. Есть ли конец у вселенной?

70 Anonymous   [Материал]
3. В Копейске жизнь есть) Причем отличная жизнь.
5. Вселенная женского рода - "конца" у нее явно нет)

62 Обыватель   [Материал]
Коли дискуссия с Сиплым скатилась до уровня  обсуждения мух в супе, попробую еще раз изложить свою позицию.  Какое я имею право критиковать государство, какой же я китайский слепец не замечающий манипуляций, моя избирательная "логика" и подобные упреки.

  Ну про избирательную логику для начала.  Я уже высказывал эту мысль - повторюсь.  Почему когда разговор про индивидуума, который чем-то не доволен, пусть даже не уровнем материального благополучия, а например, количеством мигрантов, или высоким уровнем коррупции, или ростом пьянства и наркомании - на него сыплются аргументы в стиле - не надо ныть, а надо работать; надо учиться подстраиваться под внешние условия; меняй профессию никто не виноват кроме тебя, что она не востребована.  Ок.  Тогда почему когда разговор про государство и путина те же самые люди  приводят аргументы, что перед государством стоят сложные задачи, проклятые американцы мешают, страна досталась в руинах, и вообще хорошего государства не существует.  Да, задачи сложные, но и ресурсов у государства гораздо больше чем у индивидуума. Да и к государственному рулю по определению должны приходить способные граждане. Почему я должен брать на себя ответственность за свою жизнь, а ответственность за происходящее в стране, я не могу возложить на президента? Что я могу сказать - не справляется - пусть меняет профессию. Он прекрасно знал на что шел и какие будут стоять задачи. Он давал предвыборные обещания, много раз по ТВ говорил об одном и том же.  Пора бы уже взять ответственность за происходящее на себя, а то нас учит, а своим примером показывать не спешит. Хотя у путина всегда так. Говорил про демографию, семью, духовные скрепы - потом взял и развелся с женой. Пример, че уж.

   Откуда вообще пошло, что если критикуешь - значит сам лодырь и неудачник и не способен на конструктивность?  Позвольте-ка, на работе передо мной стоят не простые задачи, руководство меня критикует и постоянно от меня требует улучшения показателей. И это нормальная позиция руководства. Так почему я так же не могу требовать результатов от государства? Ведь я свои обязательства перед государством выполнил - плачу налоги, соблюдаю законы, а если я нарушаю какой-то закон, то меня ждет административная или уголовная ответственность. Почему я не имею права требовать соблюдения законов от гос.чиновников, а в случае их нарушения привлечения к ответственности виновных? Нужны ссылки как система выгораживает своих?

    У меня нормальная белая з\п, налог на транспорт, на недвижимость, ндс, акцизы. Я все это плачу. Так почему я не имею права возмутиться, когда государство принимает решение о на мой взгляд не самом эффективном расходовании этих средств?  Кредит Кипру. Дорогущая зимняя олимпиада в субтропиках. Мост на остров русский. Сколково. Мне не нравится, что мне подняли транспортный налог, а чиновники гоняют на служебных S500. Если написал Навальный о каком-то факте "большой" коррупции, выложил все документы и ссылки на первоисточники, то я ожидаю реакции, что МВД проведет проверку по изложенным фактам и возбудит уголовное дело. А МВД это все игнорит, а уголовное дело возбуждает на Навального. Меня это тоже возмущает и вызывает непонимание. Я прекрасно понимаю, что мне обывателю, далеко до гос. управленцев, но называть меня и подобных мне за подобные мысли  "недовольным", "белоленточником", "лентяем" тоже не справедливо (вы меня так не называли, но что-то подобное витает в некоторых ваших комментариях).  Если все крупнейшие ТВ СМИ получают милиарные дотации  из бюджета (там и мои налоги), пусть будут обьективными, а если не справляются то не хрен им денег давать из бюджета. А то получается, что первый канал,  и деньги налогоплательщиков видит, и этих же налогоплательщиков дурит, за их же деньги.

64 Cиплый   [Материал]
маладец - 5!

65 Обыватель   [Материал]
Ты вроде раньше более развернуто отвечал.

66 Обыватель   [Материал]
В курилку надо переезжать.

67 Cиплый   [Материал]
Бесполезно я сливаюсь...доказывать что-то тут я уже не хочу...

Упссс... Даже не знаю, куда тут вклиниться )))

72 SIrena   [Материал]
Обыватель, аплодирую стоя!!!
applause

73 beerkeen   [Материал]
Артём. Слово "подноготная" пишется через "о", ибо происходит от слова "ноготь" smile

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2020 |