Блог Артёма Краснова
Пятница, 18.09.2020, 21:06

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Главная » 2013 » Август » 21 » Брал ли Попов взятку?
20:45
Брал ли Попов взятку?

Для блога тема неформат, но и проигнорировать не могу. Я выпускник лицея №31, по тамошним меркам весьма средний, учился с 1989 по 1996. Уже в то время лицеем руководил Александр Евгеньевич Попов. Сейчас его обвиняют во взяточничестве и посредничестве при получении взятки. Сегодня в Интернете появилось соответствующее видео – посмотрите, сделайте вывод.

Наверное, для сторонних наблюдателей история выглядит очередной поимкой коррупционера с поличным и вызывает горячее одобрение. Мы все тут очень опечалены масштабом коррупции в России и хотим, чтобы все подобные персонажи оказались за решеткой, уступив место честным и эффективным управленцам.

Парадокс ситуации в том, что, вероятно, в данном случае мы имеем дело с честным и эффективным управленцем. Прежде, чем вы заговорите о невозможности делать исключения – а это вполне предсказуемо – позвольте изложить несколько фактов на правах пусть давнишнего и тогда еще малолетнего инсайдера.

Есть передний край науки. Есть чемпионаты мирового уровня. Есть космические технологии. Если вам 10 лет и вы хотите попробовать себя на таком уровне – попробуйте одолеть 31-й лицей. Без преувеличения. Уровень образования настолько высок, что когда бывший троечник (то есть я) пришел в технический вуз, первые два курса математики и физики выглядели детским садом. Я сам не ожидал, что школа дает такой колоссальный запас прочности относительно среднестатистического образования.

Впрочем, я не показательный пример. Количество побед учеников 31-го лицея на олимпиадах мирового уровня не поддается исчислению. Из последних громких вундеркиндов могу вспомнить Андрея Бадзяна, которого без экзаменов взяли в МФТИ, а затем без знания языка в один Лондонский банк, потому что математиков такого уровня – единицы на весь свет. Несколько печально, что он уплыл из России, но это уже оффтоп.

Не стоит думать, будто все это происходит случайно. Вообще обучение в 31-ом лицее напоминает передний край даже не науки, а Курской дуги. Ты постоянно находишься по сильнейшим прессингом, словно тебя готовят к полету в космос. Там почти религиозный культ математики/физики/информатики. Там жесткая конкуренция. Тебе приходится буквально выживать, и не могу не сказать спасибо моей маме, которая помогла мне все это перенести. Был момент, когда положение стало совсем критическим, и я уже был почти готов на вынос. Мать наняла репетитора по математике, и я сначала со скрипом, а потом и не без удовольствия, стал постигать тамошнюю религию. А потом прямо втянулся.  

Возможность удержаться в 31-ом лицее стала самым важным моментом с точки зрения всей моей дальнейшей профессиональной жизни. Помимо энного количества познаний (пусть и однобоких – в школе я игнорировал все гуманитарное), 31-ый лицей здорово укрепил характер. Заставил через «не могу» поверить в свои силы. Показал, что значит работать по-настоящему, не как тут многие мечтают «в полножки, но с хорошей зарплатой», а так, как работают люди на переднем крае хоть науки, хоть спорта. К сожалению, впоследствии этот потенциал несколько растекся, ибо обучение в ВУЗе, аспирантуре, а потом и работа оказались куда более расслабленными, чем школьное детство. Если бы кривая развития, заданная в 31-ом лицее, была мной выдержана до сегодняшнего дня, я был бы академиком. А многие более одаренные и усидчивые, уверен, будут.  

Подобные феномены, как эта совершенно неформатная школа, невозможны без сильного лидера, коим и является Попов. Он очень сложный человек, запутанный, антисистемный. Говоря языком математики – неконгруэнтный. Ты хочешь уложить его в шаблон, а все время что-то торчит и режет пальцы. Его речи иногда напоминали песни Гребенщикова, когда вы не вполне понимаете смысл, но точно знаете, что смысл есть. И вы ищите этот смысл, ищите, и вдруг находите (лет через десять). Запомнилась мне одна фраза Попова (не ручаюсь за дословность): «Памятники великим людям нужно ставить в детском возрасте». В этом его квинтэссенция отношения к детям. Для одних они – новое, бездушное, бездарное поколение, для него – будущие Ломоносовы, просто еще неразличимые обычному глазу.  

Попов - человек, способный на поступок. Мы его побаивались. Мы знали, что за пьянку в школе он может вышибить на раз. Полагаю, он никогда не дружил с властями, и если кто-то ждал от него встречных улыбок, боюсь, не дождался.

Говорили про него всегда разное. И плохое тоже.  Но всегда сложно отличить, эта чернь – не оттого ли, что кто-то не в состоянии вынести его характер? Про Высоцкого при жизни тоже многое говорили, ибо есть такая порода людей – тех, кто хочет обменяться с ними лояльностями, ждет разочарование. Могут и врезать. А иные люди свою лояльность так ценят, что отказа не забудут никогда.

Конечно, неправильно говорить исключительно про Попова: по крайней мере, в мое время школу делали еще и несколько очень сильных учителей, но в любом случае, роль Попова во всей пьесе - одна из главных.

Все взахлеб обсуждают эту взятку в 25 тысяч.  А что тут нового? Школа, насколько я понимаю, всегда существовала на деньги родителей, и большинство, если не все, поездки ребят в Аргентину, Испанию, США за олимпийским золотом оплачивали спонсоры, найденные Поповым. Уж как у них там происходили расчеты, не знаю, но вполне возможно, что примерно также.

В 90-х по количество компьютеров 31-ый лицей, наверное, опережал АвтоВАЗ. Я помню приглашаемых из Питера и Флориды тренеров, которые натаскивали наших вундеркиндов – и услуги этих тренеров оплачивала тоже школа. Помню художественно оформленные стены лицея, и «лежачих полицейских» перед входом, накатанных еще в то время, когда мы не знали, что это такое и зачем.

Тратил ли он эти деньги на себя? Понятия не имею. Могу рассказать о внешних признаках. Никогда не видел его на машине. Никогда не видел его в дорогой одежде. Вообще никогда не видел и ни от кого не слышал о каких-либо признаках зажиточности Попова. Зато врезалась в память одна сценка из детства. Лето, у меня школьная практика, крашу батарею. В школе – две технички и нас, пятеро страдальцев. А, забыл – и еще Попов махает киркой во внутреннем дворе школы, строит зимний сад. И построил. В трениках и шлепанцах на босу ногу.

Тут я уже слышу крики теоретиков, что все равно все нужно делать по закону, что если государство выделяет 450 рублей на человека, нужно ну как-то там укладываться. И тут, конечно, мы оказываемся в тупике, потому что это правда – нужно, да, нужно делать по закону. Ну мы же не можем делать исключение для кого-то: а то сначала один попросит, потом другой. Так мы и дойдем до полного оправдания неконтролируемых финансовых потоков.

Также я прекрасно понимаю, что, скорее всего, при стандартном и законном подходе никаких Бадзянов бы не было. А может они и не нужны? А может, пусть все будут одинаковыми, зато за 450 рублей на человека? Да и Царскосельский лицей, если разобраться, не очень нужен был – учеников выпустил, как иное ПТУ, а шуму, шуму…

Если хотите мое окончательное мнение, то оно такое. Допустим, изучив все обстоятельства, следствие придет к выводу, что взятка имела место быть. С учетом заслуг Попова по статье 290 УК мы сделаем штраф в 25-кратном размере, то есть, 625 тысяч. Разрешим также всем благодарным ученика скинуться по 500 рублей – полагаю, будет даже перебор.

А еще для равновесия опубликуем список победителей олимпиад и успешных, важных для общества людей, которых выпустил 31-ый лицей, и посчитаем, сколько именно денег стоит их воспитание. Зададимся вопросом, оно нам надо или нет. И если надо, на федеральном уровне дадим лицею столько денег, чтобы у директора не было мысли прибегать к помощи родителей в любой форме.

Одна проблема остается. Согласится ли после всего сам Попов заниматься лицеем, как прежде? Там еще одно уголовное дело ломится, за пощечину учителю физкультуры.

Наверное, дожмут. Только есть у меня ощущение, что проигравшей стороной окажется не он.

 

 

Категория: На злобу дня | Просмотров: 1214 | Добавил: Артем_КРАСНОВ | Теги: лицей 31, Попов | Рейтинг: 5.0/4


Всего комментариев: 103
1 Рыся   [Материал]
Согласна: проигравшей стороной будет не Попов. По всем направлениям проиграем мы. ибо Попов - человек грандиозного масштаба. Он Учитель, Воспитатель, Поэт, Писатель, Стоик, Титан, Организатор. Он не останется без дела. Он ззавернёт новое дело, откроет новую школу,  и ученики будут стоять в многокилометровые очереди к нему. А 31 лицей без Попова станет среднестатистической школой, в которой будут учить детей по только из близлежащих домов.

2 HQ74   [Материал]
Артем, взятка это взятка, какие благие цели она не преследовала. Взятки берут все. Страна у нас такая. Другой вопрос, что какая то группа очень хочет отстранить от дел Попова. И этой группе это удалось. Вариантов на самом деле получать взятки и быть чистым, - масса. Пример, школа куда ходит мой сын. Вроде и взятки и в то же время, комар носа не подточит. Неужели у Попова не хватило сообразительности поставить процесс взятки так что никто ничего не сможет подкопаться? Да не поверю. Он просто наивно полагал наверное, что если он берет и пускает деньги на благое дело то это не взятка. Так что он просто действительно попался на посредничестве и процент получил. С одной стороны плохо а с другой стороны в системе образования и здравохранения, взятка или подношение, это единственный способ выжить как самим людям, так и делу образования и лечения. И таких примеров полно, сам постоянно с этим сталкиваюсь и вижу что часто эти самые подношения используются не для себя а для выживания школы, больницы, универа. Просто нашлись люди кто решил Попова устранить и самому сесть на доходное место. Может даже знали про систему подношений и считали что делиться надо. А он подставился по глупому.

3 Графиня-2   [Материал]
на видео явная подстава. Попова, скорей всего, оправдают. а на будущее ему хороший урок.
это с одной стороны. а с другой - вечный вопрос: цель оправдывает средства?

С тех пор как АК упомянул Попова, заинтересовался - чтож так зацепило?. Просто любопытно стало, вроде как АК аполитичным себя "рекомендовал", а тут....
Много чего почитал в СМИ,посмотрел живое интервью, зашкаливающие каменты под каждый статьей, и не только местных. Много чего интересного нарыл, сопоставил. 

То что Попов Гений в своем деле, сомнений нет никаких. Таких единицы на сотни тысяч. Это как минимум Макаренко наших дней. И даже больше, по многим параметрам. Это Мичурин, в саду детских душ/способностей/возможностей/талантов. Можно еще кучу аналогий привести.

То что происходит сейчас, развязка по большому счету. А начало, "корень", как всегда глубже. Пока его гнобила "система", он бодался. И как правильно заметил Артем, в ..опу лизоблюдов не улыбался. Но "система" гнобила, и ставила раком не только его. Плюс минус, тогда все, и простая школа/директор, и элита, ходили согнутыми. 

А вот когда противостояние двух известных челябинских группировок вошло в полный, открытый "медиа" экстаз, Попов как та пешка, попал в жернова. Возможно даже размена. Хоть у "крыши" сапог и тяжелый, у противника кирза не менее дубовая. У силовиков снабжение всегда на уровне.А уж способов КАК надавить на мазоль, тем более у .....шников, всегда хоть отбавляй. Одно реально опечалило - местные позорят службу. Так дешево и топорно все сделать....... Ноги оторвать, в руки вложить, предварительно на*рав в ладошки, чтоб прилипало не падало. Мюллер трухлявый лоб расшиб в гробу, рыдая от смеха над роликом. Блевотина редкостная.

Ну а двух годовалый, протухший "прилипший лещ" к хлебалу физрука, который ффффдрук всплыл - это просто.......письмо Гитлера Путину, с просьбой заставить США вернуть золото Германии на родину. 
 
Шарль Де Голь заставил. Апосля чего пиндосы переобули "правила".(Пардон за оффтоп.)

И даже с точки зрения , всеми вами не любимой (а как мне кажется просто не понимаемой) физиогномики - Попов редкостная "сволочь". Таких как он, по большому счету, всегда во все времена не любили. Не любили шишкоблюды. Народ любил. Но зачастую апосля. Может пафосно выражусь, но - Рыцарь Без страха и упрёка. С открытым забралом. Прятаться, выёживаться как скользкий уж не умеет и не будет. В этом его достоинство, и недостаток одновременно,по нынешним меркам и понятиям. Тут согласен с Володей HQ74 , ему бы хорошего консультанта, чтоб подсказал "израильскую" современную схему обНАЛа. Чтоб без гемара и последствий. Но почти уверен, что все прекрасно понимая, он так не поступит. В какой то степени максималист. И опять же согласен, что так везде, и так было всегда, даже при Брежневе. Помню есчо, ёпт.... cool

ПыСы - чем все это бл..дство кончится, можно только гадать. Очень хочется надеяться, что поднятая волна, все таки дойдет до разума более сильного сапога, и подопнет куда надо. И одна из последних местных новостей обнадеживает. В интервью, следаки по этому делу очень резко включили заднюю. Очень. Даже немного неожиданно.

Таким памятник при жизни ставить надо, и в жопу целовать. А у нас вмсето поцелуя, быдло пытается другое снасильничать.

5 Cиплый   [Материал]
Эта ситуация своего рода когнитивный диссонанс, т.к. с одной стороны есть серьезные заслуги, несомненный талант, опыт и т.д., а с другой стороны вполне определенное преступление, караемое по УК. Как к этому относится??? тут, что называется, смешанные чувства.
1. Надо очертить границы, как? Очень просто, присвоить граничные условия, а они следующие: В одном углу всё тот же Попов со всеми своими заслугами, опытом, талантами, и при этом не берущий взяток, а его антипод - мелкий взяточник, посредник, откатчик (Саша 10 процентов)....т.е. воплощение светлого образа не может быть испачкано такой хоть и незначительной, но какашкой, а мелкий коррупционер не может быть светочем....
И вот теперь в пропасти между этими двумя образами нужно найти золотую середину своего отношения. Мне проще, меня в 31-й лицей не приняли, хотя я сдал экзамены неплохо, по меркам моей школы, но не прошел по честному конкурсу это было в 94-м...а родители у меня были обычные...итак, я считаю, что нужно оправдать, приняв во внимание заслуги, НО отстранить от должности со штрафом в размере как описал Артем. т.е. мы с ним с совершенно разных позиций пришли к единому мнению, что говорит о его правильности.
Превозносить его я бы не стал...слово "ссат" в его разговоре, для меня значит больше чем всё остальное видео, и довольно четко его характеризует! Взятки тоже можно брать изысканно, а тут сплошной "бандитский петербург"....сомневаюсь, что такие слова он использовал на публичных выступлениях, значит использование этого слова, вполне характеризует его отношение к происходящему, он чувствует себя в этой ситуации преступником и соответственно использует такой же жаргон, на родительском собрании такое не скажешь,так же совершенно понятно, что этот раз далеко не первый. Так же совершенно понятно что это месть силовиков за "национальность математика"...эти ребята таких вольностей не прощают, вот результат...если бы не переплетение клановых интересов, я бы хотел показательной посадки, а так, просто штраф и отстранение от должности!

6 Cиплый   [Материал]
Ну и в чем тогда наказание??? Чего он по факту лишится??? Должность при нем, деньги при нем, потерял немного нервов, подумаешь...В чем воспитательный эффект???

7 Cиплый   [Материал]
Я скромно предполагаю, что у каждого взяточника найдется пара десятков, возможно проплаченных, почитателей....которые будут перечислять его заслуги и признавать авторитет...давай каждого оправдывать...чем твой Попов лучше??? Я вон Сердюкова уважаю, малор, вообще-то он войну в Грузии выйграл...министр обороны как никак...

8 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
Володя, я от тебя не ожидал другой позиции, она мне понятна, но долее обсуждать ее не хочу. Что хотел - сказал выше.

9 мда8725   [Материал]
чет говорят как можно было вылететь за пьянку
так за н-ую сумму можно было продолжить обучение после пьянки

Наверное, так и есть. А деньги были бы потрачены на менее пьющего ученика wink
В принципе, в лицее 31 была та же система, что сейчас в Формуле 1. Условно говоря, есть звезды, на которых тратят деньги. И есть дойные коровы, которые очень хотят учиться бок о бок со звездами ради престижа или надежды подтянуться к ним, они оплачивают все удовольствие. 
Ну я как обычно был где-то сильно между...

11 Cиплый   [Материал]
Да и поступить за взятку туда можно было смело, просто тогда мои родители не смогли осилить озвученную сумму....не будем показывать пальцем, но пару тройку детей, известных в городе людей, которые учились там, не имея особенных талантов даже я легко назову....как же они туда попали...видать совпадение...

См. п. 11

13 Cиплый   [Материал]
С тобой я согласен, пусть Попов сам и тратил деньги, но тут надо смотреть на его детей, жен, братьев сестер, может они "вдруг" стали успешны...

14 Рыся   [Материал]
Его детей и родственников уже смотрели неоднократно и были поражены, насколько скромно живёт Попов. И отчётность у него в полном порядке. Он же математик. Нам трудно поверить, но ему действительно нуужно открыть перед молодёжью широкую дорогу, дать им все возможности для реализации. Это и есть его сверхзадача в жизни. А инкрустированный стол и унитаз с позолотой домой - это ему отродясь интересно не было. И не имел он этого никогда.

15 Cиплый   [Материал]
Вам виднее, я просто слышал, что его дочь живет в США, хотя это ничего и не значит, но как же могли её проверить???

16 Рыся   [Материал]
Ну живёт дочь в США, уже очень давно живёт. И что? Она там сама устраивается. Я же говорю, все собранные деньги у него регистрируются, все траты прозрачны. Утечки этих денег в США к дочери не обнаружено.

17 Cиплый   [Материал]
Недопонял...выходит он полученные взятки в книжечку специальную записывает??? А потом её в налоговую носит???

18 Cиплый   [Материал]
Тут надо с самого начала уже смотреть, давно ли дочь в США, где училась, если там же, то на какие шиши, не на зарплату же директора школы...

Володя, да у любого человека есть червоточины, за которые можно зацепиться и начать его "крутить", и тебя, и меня - любого. Тем более, если человек много лет на виду. 

Для меня решающим является другое - он, в отличие от многих, кто слетелся на запах скандала, делал реальное дело. За это я лично могу ручаться. И в этом контексте лично для меня финансовые схемы отходят на второй план. 

Альтернатива такая: дать кому-то путевку в жизнь, рискуя собственной свободой, или быть правильным системным мальчиком, который плодит вокруг серость. Ну Попов свой выбор сделал. Выбор непростой, выбор неоднозначный. Но вот такой. 

И с моей стороны есть понимание этого выбора. А уж что решит следствие... Ну что решит... Там и будем думать.

21 Cиплый   [Материал]
Артем, скажу честно, судьба этого человека волнует меня не больше чем судьба студентов, арестованных на площади Тяньаньмынь...поэтому я смотрю на это без эмоций и со стороны...и вижу, что эмоции перекрывают вам возможность мыслить логически...есть преступление, должно быть наказание...и никаких исключений, ато сам понимаешь, приплывем...подобных дел много, с разными уважаемыми людьми, просто это дело лично тебе ближе...

23 Cиплый   [Материал]
Кстати: у любого человека есть червоточины, за которые можно зацепиться и начать его "крутить", и тебя, и меня - любого.

У меня нет!  По крайней мере уголовно наказуемых!

У Высоцкого есть очень точное

И лопнула во мне терпенья жила
И я со смертью перешел на "ты"
Она давно вокруг меня кружила
Побаивалась только хрипоты

Я от суда скрываться не намерен
Коль призовут - отвечу на вопрос
Я по минутам жизнь свою измерил
И худо-бедно, но тащил свой воз

Но знаю, что лживо, а что свято
Я понял это все-таки давно
Мой путь один, всего один, ребята
Мне выбора, по счастью, не дано

22 Cиплый   [Материал]
Кароче, я понял...есть взятки, а есть "взятки"....и если кто-то получает на лапу для себя - он негодяй, а если он на эти деньги отправляет талантливых детей за границу - он молодец, современный Юрий Деточкин.....незнаю...мне это не понятно! Артем, тебе кажется, что так и должно быть?

Я воздержусь от ответа, ибо он есть везде - ищущий да обрящет.

25 мда8725   [Материал]
в общем я так понимаю основная тема это проблемы в образовании, которым более 30 лет и их решение пока только уголовно наказуемое

26 sad   [Материал]
Если уйти от личностей: Давно дело было, на волне первых скандалов, (матушка в лицее/садике бухгалтером подрабатывала), но для добровольных пожертвований разрешали им (школам, детсадам) перечисления на счет от родителей. Да там были ограничения и условия использования. Но все таки деньги были под контролем и никаких незаконных действий в этом не было. А тут недокументированная наличность,  а по закону это взятка. Но такая история сейчас почти в любой школе, садике - цифры правда другие.

27 Andrewtim   [Материал]
Как-то писал в посте, что пора в России законодательно разделить корупцию на бытовую и собственно большую корупцию. Просто корупция настолько вьелась в менталитет россиян, что если по-настоящему начать с ней бороться, то полетят головы рядовых граждан. Нужно бытовую корупцию вывести под юрисдикцию Административного кодекса и наказывать штрафами, всё-таки если отвлечься от чисто моральной стороны дела, вред от неё не сопаставим с вредом от большой корупции. 
Всегда старался следить за успехами лицея № 31, так сам его выпусник, правда было это в далёком 1980 году и назывался он тогда просто средняя физико-математическая школа № 31, так вот на протяжении всех этих лет поступательное движение лицея очевидно и связано в первую очередь с именем Попова. Но после просмотра видео, у меня тоже сложилось впечатление обыденности происходящего, что момент получения денег таким вот способом вполне рядовой для директора, причём настолько рядовой, что он не удосужился попросить вносителя написать заявление о добровольном пожертвовании и принять деньги через кассу. Всё это попадает под моё понимание бытовой корупции, но на 200% уверен, что деньги брались на школу, а не в личный карман, и что теперь со всем этим делать, в рамках действующего УК, не знаю, опять в России всё будет решаться по понятиям, а не по закону ?

Первую часть поддерживаю - лучше наказание помягче, да применять почаще. Чтобы взятки стали "нерентабельными"

По поводу второй, для меня тоже вопрос, почему не оформили. Наткнулся на коммент на chelyabinsk.ru, позволю процитировать

komaks (стр. 13)

Цитата
Объясняю наивным людям, почему в бюджетных учреждениях так любят и ценят наличные. Дело в том, что все что школа сама заработала или получила в виде пожертвований она не может потратить как любая частная фирма. Все идет только через закон о госзакупках. Это во-первых долго, во-вторых фиг получишь строго то, что тебе нужно, да ещё и чтобы хорошего качества. Два примера:
1) В этом году на отправку учеников 31 лицея на всероссийскую олимпиаду было потрачено более 300 т.р. на приобретение билетов. По закону о госзакупках при такой большой сумме необходимо объявить котировку. Этот процесс занимает минимум 3 недели. А вот информация о том, кто именно, куда именно и в какие сроки поедет поступила за две недели до начала первых олимпиад. И как здесь быть?

P.S. При этом министерство, которое так радуется пятому месту области по России, созданному во многом учениками из Челябинска и в частности из 31 лицея оплатило эти расходы только спустя месяц после поездок, да ещё и на областном совещании заявили, что в Челябинске все плохо с олимпиадным движением!!! И это в городе, чей вклад в копилку побед области составил 60%!!!

2) Прошлым летом на бюджетные деньги был выполнен ремонт пола в спортивном заде. Контракт разыгрывался через систему госзакупок. Выиграла его фирма, запросившая совсем смешные деньги. Итого: через пол года в зале стало опасно проводить уроки физкультуры. Весь пол в щелях, часть досок выгнулась пропеллером. В этом году пришлось ремонтировать пол заново.
P.S. Тем кто скажет обращайтесь в суд, пусть фирма сама все устраняет сообщу:
1) фирмы однодневки
2) оказывается котировку может выиграть даже фирма, чей директор уже находится под следствием за неисполнение контрактов
3) А где взять деньги на адвоката?
4) Пока идут судебные тяжбы уроки физкультуры для детей не проводить?

Итог: любой человек работающий с деньгами в бюджетной системе знает, что нал позволяет сделать все быстрее, качественнее и, как ни странно, зачастую дешевле

31 sad   [Материал]
Описанные два примера - технические... решаются условиями/требованиями к закупке.
Проблему везде можно найти, как и выход.

32 Cиплый   [Материал]
Этому объяснялкину надо бы сначала подумать, а потом писать!
1. про поездку детей - есть способы заключения долгосрочных договоров в выставлением приложений к договору в нужный момент, всё про всё максимум 1 день....даже крупные металлургические гиганты так научились работать, а тут школа!
2. про пол в спорт. зале - бля тут ваще дикий АДЪ...когда организация участвует в открытом запросе котировок, можно прописать и требования к ней, а в предоставленной оферте, указывается и опыт выполнения аналогичных договоров, и объем и даже отзывы заказчиков, к этому тоже можно выставить требования...кароче по каждому пункту лажа...которая решается грамотным человеком в 5 минут; Это реально чуть дольше, чем за нал, зато полностью законно!

Спорить не буду, не знаю темы настолько глубоко. Возможно, ты и прав.

40 kriptonus   [Материал]
Постоянно работаем через конкурсные площадки и закупки. так вот, чтобы выиграть конкурс не надо быть семи пядей во лбу, надо иметь мохнатые руки. Случайно в конкурсах можно выиграть только если он никому неинтересен. В остальных случаях все проходит через некоторый фильтр и по любой, даже самой незначительной ошибке отклоняют предложение. Предвижу ответ Владимира: делать надо лучше. И делаем лучше, и устрняем все недочеты, и учитываем опыт прошлых конкурсов - нет, не растет кокос. Документации столько, что набирается пара пачек бумаги пока всю подготовишь. Всегда найдется причина допустить в финал нужную контору. Что уж тут говорить - уже напрямую звонят всякие прокладки и за процент от конкурса гарантируют его выигрыш и заключение договора. Так что, в существующих условиях конкурс не гарантия допуска к работам действительно качественной фирмы, скорее наоборот. Качественные не пробьются, останетсявсякий слив. которые деньги попилят/откатят и положат с пропеллером на работу.

41 Cиплый   [Материал]
1. Тоже постоянно участвуем в разных конкурсах, поэтому по кол-ву бумаги и всяких документов полностью подтверждаю!
2. Если заявку кандидата отклоняют по формальному признаку - значит сами виноваты, если по надуманному - писать жалобу в службу безопасности и еще куда;
3. В любых условиях конкурс - никакая ничего не гарантия;
4. По моему опыту качественных нынче нет - все примерно одинаковые, НО есть откровенные халтурщики, таких впрочем легко идентифицировать и отфильтровать правовыми методами
5. Рекомендации никто не отменял, если директор 30 лет в должности, он должен был давно найти ответственных людей, в обратное я просто никогда не поверю...

44 kriptonus   [Материал]
так не директор производит отбор подрядчика, ему их назначают по результатам конкурса конкурсная комиссия, он только договор подписывает и принимает работы. А уж как выбрать "нужного" подрядчика я уже писал. По поводу жалоб: все существующие компании - типичная копия с модели коскомпаний, с вертикальным уровнем управления. Соответсвенно жалобы ни к чему не приводят, не приведут. Всегда найдется формальный признак для отклонения неугодного или принятия угодного предложения. Ну вот есь у меня такой опыт работы, что в Башкирии все "вкусные" и денежные конкурсы на этот год выиграла одна и та же компания, "дочка" Башкирэнерго, что им было не интересно разделили между собой мы и друая шелупонь. Это что? случайность? или мы плохо готовим документцию? тогда почему она к одним конкурсам подходит, а к другим, с большей ценой и маржой, и таким же комлектом документов нет? Хотя и цена несколько ниже "конкурентов".

46 Cиплый   [Материал]
1. Насчет выбора подрядчика - бывает по разному, если директор=учредитель, то тут ничего не поможет! 
2. Насчет жалоб - все ВИНКи имеют собственную службу безопасности, результатом работы которой являются увольнения коррупционеров, чем больше эпизодов, тем больше их влияние, больше фонды и премии....кароче по моему опыту, просто угроза написать туда письмо с фактами уже действует отрезвляюще...
3. остальная лирика - без комментариев 
Чтобы не флудить напрасно, простой вопрос: Вы бы смогли организовать дееспособную службу закупок, на относительно крупном предприятии? И его модификация: "Вы бы смогли сделать качественный ремонт зала в школе, будь вы её директором?" Обращаю внимание, что подписывать акты приемки некачественных работ вас никто не заставляет, и всегда можно заставить переделать плохую работу!

49 kriptonus   [Материал]
Отвечу так: смог бы, в том числе и с ремонтом, точно так же как и везде - на средства родителей (большей части) и меньшая часть на средства бюджета.

29 мда8725   [Материал]
коррупция и есть коррупция
нет бытовой коррупции
она одинаково опасна для государственной системы на любом уровне
потому что основная идея это не обогащение отдельных личностей, а нарушение нормальной работы системы гос-ва

30 Cиплый   [Материал]
МАЛАДЕЦ!!! плюсую!!!

Очень любят у нас люди абстракции. Да, конечно, всех сажать. Но коррупция - это вовсе не изолированное явление во власти. Я понимаю, что все тут жутко честные, ни разу никому на лапу не дали, но если говорить за тех людей, кого знаю лично, так или иначе во взяточничестве участвовали все, кто ведет активный образ жизни. И не потому, что такие плохие люди. 
Это сложившаяся система, которую не так просто разрушить. Слишком суровое наказание де факто приводит к тому, что система просто не применяется. Проще закрыть глаза, чем сажать на пять лет воспитательницу детсада. 
В садике нежно вымогают деньги. Можно дать - стать поборником коррупции. Можно не дать - пусть дети сидят в пустой комнате. Какой там вариант решения проблемы предлагает оппозиция, я что-то никак не расслышу?
Я согласен, что бороться надо. Но, во-первых, системно (а замена уголовки на штраф может облегчить дело), а во-вторых, отделять зерна от плевел. Ну это как при воровстве: за украденный велик дают столько же, как за украденную машину. Забавно.

35 мда8725   [Материал]
Артем это не абстракция
я понимаю, что щас можно пересажать всех директоров школ
но выше я писал о проблеме образования и о ней же писал ты
но ты не видишь связи между добровольными пожертвованиями родителей и не желанием решать проблему образования?
всех данная система устраивает
всех убедили что эти деньги пойдут на их детей
нет денег принеси натур продуктом, от каждого по возможностям
и всех все устраивает
мин-во образования и родителей
отсюда министерство не желает решать проблемы с финансированием и грантами всевозможными
ведь все довольны, зачем что-то менять

а это итог вашей бытовой "коррупции"

Andrewtim выше предложил не терпеть бытовую коррупцию, а наказывать ее мягче, но системнее. Я это поддерживаю. 
Вместе с тем коррупция, имеющая целью лично обогащение, тем более в крупных масштабах, очевидно, наносит во много раз больший вред обществу в целом. Вот и все.

38 мда8725   [Материал]
да реализовано это все в УК
в предложениях Andrewtim много популизма который нельзя реализовать в уголовном праве

36 Cиплый   [Материал]
1. У меня обычный дет.сад - деньги ни разу не вымогали, все платежи строго через банк, в качестве мат. пожертвований, ежемесячно по 200 р. и разово по необходимости, раз в год полный отчет! Мне лично ВСЁ понятно!
2. Зерна от плевел уже давно отделены...в статье есть разделение по размеру взятки, соответственно различается и наказание...никто его на 7 лет не посадит...

так или иначе во взяточничестве участвовали все, кто ведет активный образ жизни

Чушь...не платил ни разу, и не брал никогда....или мой образ жизни не активный??? Пару раз предлагал, но не срослось...чему сейчас доволен....

Володя, ты святой, это никто не оспаривает. Прости заблудших душ, что мы тут все о своем, о бренном.

Цитата
Или мой образ жизни не активный???


Тебе виднее, понятия не имею. Твое место в раю забронировано, когда ты там окажешься, что о тебе вспомнят люди? Что люди вспомнят о Попове, который, естественно, будет гореть в аду. Сколько людей придет на похороны, сколько людей удостоят поста в блоге, сколько лет память будет жить? Я тут, упаси бог, ни на что не намекаю, и ты даже не отвечай публично. Просто себе ответь, и достаточно.

42 Cиплый   [Материал]
Да мне и публично не слабо! Я и не настаиваю что выдающийся чел. Не буду приводить в пример никого, но есть профессии не явные, не публичные, про этих людей знают не многие, например военные конструкторы или разведчики, хотя я не из них....просто для понимания....мне сложно быть известным хотя бы в пределах города, тебе много проще, именно поэтому это твой блог, а не мой....ну дальнейший шлак про  похороны и некрологи надеюсь отпадет сам собой...
Теперь основная мысль....насрать сколько людей тебя знают, от этого ничего не зависит, насрать что люди думают о тебе, главное, что ты сам о себе думаешь и знаешь!

Вопрос не про то, сколько знает. Вопрос, сколько из них придет на похороны. И сколько будет вспоминать потом, потому что ты оставил след в их жизни. Или активность у нас - это на горнолыжку, е-мае, с девками сгонять?

45 antonio1985   [Материал]
Добрый день всем. Давно читаю данный блог, и вот решил зарегаться, чтобы высказать свое мнение. Очень меня бесит такое отношение к ситуации, как "взятка есть взятка, если делать исключения, то что же будет с нами всеми". Для слепцов, открою тайну, что исключения делаются, каждый день, на всех уровнях. Безнаказанными остаются такие сволочи, которых не понятно вообще, как Земля терпит - и ничего, живем вроде, привыкли уж все, терпят и молчат в тряпочку, потому, что духа и сил не хватит изменить ситуацию, не хочется рисковать. Ведь так и есть! Ну кто возразит? Образование, здравоохранение, МВД, армия, право... что из перечисленного работает хорошо? Да ничто не работает, все через жопу, потому что исключения одни сплошные. И все молчат как ягнята(зато взятки не дают и не берут). А тут надо же, поймали дядьку за 25 тысяч, пиздец, страшное дело, что с нами будет.

47 Cиплый   [Материал]
ТАДА хули мелочиться, отпустить нахуй Васильеву с Сердюковым, да еще пару тысяч таких же, Тесленко например, терпим же хули...еще потерпим....сначала пиздят, что кругом коррупция, а как близкого человека коснулось - нет - это исключение, после этого говна, забудьте про моральное право предъявлять претензии власти, вы такие же приспособленцы как и они (это для всех)!

101 Обыватель   [Материал]
Сиплый,
Цитата
забудьте про моральное право предъявлять претензии власти, вы такие же приспособленцы как и они
  А вот ни хрена подобного! В твоей же логике, твоими же словами я тебе отвечу следующее:
Пока вы там у себя "в верхах" хотя бы половину коррупционеров не пересажаете, нехрен нас "в низу" жизни учить. Морального права не имеете. Во-первых так рациональнее - выгоднее сначала "большую" коррупцию победить, а потом мелочью всякой заниматься. А во-вторых, пока вы там у себя, "на верху" порядок наводить будете может и мы что-то в своей жизни пересмотрим.

48 Cиплый   [Материал]
Валите всё кучу, так проще разобраться чё! При чем тут врачи и благодарность??? История ж конкретная...был папашка, захотел отпрыска в лицей пристроить, при чем не в 31-й, пришел к директорше, та его послала, тот к Попову - помоги! Тот грит, давай 150 касиков и мне еще пятнашку и всё чики-пуки....тот возмутился тарифами, только поэтому побежал в ФСБ, а так бы работал себе Попов дальше, брал взятки, катал детишек по миру, выигрывал олимпиады! 
Теперь вопрос:
1. Это власть заставила папашку бежать к Попову???
2. Это власть заставила Попова посредничать в преступлении???
3. Это власть заставила "!!! ВНИМАНИЕ!!!" брать за это посредничество бабло??? По чесноку, если ребенок способный - возьми так, а если дебил - так посылай лесом....ан нет...у нас тут своя система....

50 kriptonus   [Материал]
Ну так Артем выше и ответил: есть гениальные, талантливые люди, которым "нужно помогать", а есть спонсоры, за счет которых таланты и развиваются. Закон сохранения энергии в частном виде, ничего более. У талантов нет денег, у денежных людей нет талантов. симбиоз

53 Cиплый   [Материал]
готов переехать в вашу утопию! Но пока там где я живу, очень редко встречается такой симбиоз...т.к. очень часто богатые родители не желают оплачивать поездки чужим талантливым детям и т.д...кароче в теории красиво, в жизни такого нет....

Вот Попов и замкнул через себя эту цепочку. Это я тебе на 100% как инсайдер скажу. У нас учились дети новых русских, их папаши покупали компьютерные классы, мы там занимались, кто-то из нас выигрывал олимпиады и сейчас трудится на благо человечества.

51 antonio1985   [Материал]
Ок, действительно, не будем валить в кучу. Отвечу на вопросы:
1. Да, власть. Именно власть виновата в том, что у нас на целый город, только пара школ достойных. Только власть и больше некому. 
2-3. Именно! Именно власть. Ведь если бы у школы ПОЛНОСТЬЮ хватало денег на всех способных детей, без всяких взяток, то всё было бы ок. Ребенок был бы способный - его бы взяли бесплатно. Ну а нет так нет. С другой стороны я не могу ручаться, что эти деньги планировалось потратить на способных детей. И вряд ли кто-то может. 
Ответы на эти вопросы, и многие другие, хорошо раскрыты в романе Л.Н. Толстого "Воскресение".
PS А вот, кстати, случай из жизни. У моих хороших друзей есть ребенок. Его нужно устроить в садик, т.к. кончается декрет(мама работает в минфине челяб обл, обычным человеком). В садик заняли очередь хз когда, давно. И вот подходит время, а мест нет. И даже взятку не просят, нету мест. Нашли способ через какого-то знакомого(получается посредник, теперь) там пристроить, с одним условием, нужно сделать полный ремонт в туалете(На деле - это построить его с нуля). Каково?
Но это еще не все! В минфине тоже с пониманием относятся, разрешили продлить декрет еще на год. Без оплаты, конечно. Отлично? Ну это так, к теме о приспособленцах.

55 Cиплый   [Материал]
1. Так будет всегда, вне зависимости от власти, всегда будет 2-3 очень престижных школы, куда все хотят попасть, власть в этом не виновна!
2. ПОЛНОСТЬЮ хватало денег - это утопия, даже Абрамовичу их не хватает на все его хотелки, будет больше денег - будет больше потребностей, их никогда не будет достаточно, так что моральный повод для взятки будет всегда!
Выводы:
1. Никакая нужда не повод нарушать закон!
2. Никакая власть не обеспечит счастье всем, всегда будут ущемленные!
3. Никакая благая цель не оправдывает незаконные средства её достижения!
Из этих выводов нет вариаций.
Как было правильно (имхо):
1. Оформлять все пожертвования законно;
2. Не пособничать в мутных делишках третьих лиц;
3. Никогда не брать деньги наличными из рук в руки;
4. Не пытаться устроить ребенка в хорошую школу, если он объективно в ней не потянет;

83 antonio1985   [Материал]
Кто бы спорил, так и есть. Но только в любом деле есть крайности. Текущая власть - как раз крайность.

93 Greed   [Материал]
Да вы идеалист, батенька (извиняюсь за фамильярность, но фраза обязывает)!
Идеалистом быть хорошо, уважаю! Весь мир черно-белый.
Но работать и общаться с вами, мягко говоря, не комфортно.

52 antonio1985   [Материал]
Ну а про туалет, я не к тому, что жалко им денег(времени) на туалет для своего же ребенка, а к тому, что администрация садика вынуждена через посредников "вымогать" нормальные туалеты для детей.

56 Cиплый   [Материал]
Читай пост №59!
Описанный тобою симбиоз - вполне нормальное явление, НО при его существовании не должен нарушаться закон! ВСЁ! Точка! Никаких оговорок! Закон нарушен - симбиоз распался!

57 мда8725   [Материал]
надо просто сделать все образование платным
узаконим "бытовую" коррупцию и все
тогда в 31 школе будут учиться и одаренные и спонсоры
а пока Попов нарушил УК и никто под него менять ничего не будет

Может показаться, что у меня двойные стандарты...
Так и есть. У меня двойные стандарты. Я не могу судить одной меркой жадное быдло, ворующее на карман, и человека, который вместо порожних сетований на власть и систему, много лет делал сложное, нервное, полезное дело наперекор этой власти. 
Наверное, я недостаточно еще свят, как Володя, не дозрел еще до понимания простых истин, что вовремя прикрытая бумажкой задница важнее вовремя сделанного дела.

59 Cиплый   [Материал]
ОБижаешь! Я не святой, я просто давно уже настаиваю на том, что если уж вам так хочется жить в правовом государстве, то давайте уже начинать соблюдать правила и законы одинаково для всех, а не выборочно! Ато вам подавай честных судей, ментов, чиновников, ответственных врачей, учителей, а как только к себе приходится применить ту же мерку, что и к вороватому чиновнику, сразу возникает легендарное "минуточку"....так это не работает, или одно или другое. Я впрочем эту идею давно уже не считаю хорошей, но почему-то тот же Миша парагон, на ней настаивает, я просто призываю выбрать или одно или другое!

Есть на случай этой дилеммы хорошая западная система - суд присяжных.
Вот мне почему-то кажется, что суд присяжных Попова должен оправдать. И ведь суд присяжных - это именно то самое "нестрогое законодательство", которое за одно деяние может разных людей наказать по-разному.
Я к тому, что не всегда черно-белость в законодательстве - единственный путь.

62 Cиплый   [Материал]
маладец!!! А теперь читай мой каммент №65...

61 Cиплый   [Материал]
Артем, вспомни ка как вы меня утюжили в теме про круговую поруку, там тебе двойные стандарты виделись иначе....а между тем жизнь есть жизнь! Я тогда просто понял вашу позицию и стараюсь теперь вам же её и предлагать к исполнению!

особенно вот это понравилось:(Артем_Краснов) Вот этим понятием "дружба" можно создать ту основу, которая потом оправдает любые, даже самые грязные дела. Мой друг торгует наркотиками и крышует сутенеров. Но он ДРУГ. Это святое.

Мы ведь там сошлись во мнение, что трактовка термина "круговая порука" у нас с тобой была слишком разной, оттого и возник спор. Я под ней понимал крышевание серьезных преступлений, ты - некое братство полицейских, основа взаимного доверия. 
Никто не "отмазывает" Попова, речь просто о том, что если уж судить, то по совокупности обстоятельств, а не вырвав из контекста только плохое. 
Я не навязываю свое мнение следственному комитету, без меня разберутся. Но сам я сужу вот так.

64 Cиплый   [Материал]
да не важно, на чем сошлись! Ты прочитай там свою аргументацию! Это как учебник по двойным стандартам!

Я же уже признался в амбивалентности. Да, это я. Осторожнее.

66 Cиплый   [Материал]
Если попадешь когда-нить под раздачу у ментов или судейских, можешь предъявить им свою амбивалентность с просьбой проявить в отношении тебя такую же! Они прочувствуют!

Потому я и против "абстрактных вердиктов" без углубления в  суть дела.

70 Cиплый   [Материал]
Херасе! мы тут уже глубже некуда погрузились в суть дела про Попова, и что??? именно на самом дне этого погружения, ты проявил амбивалентность. Ну и как быть??? Ты просто в следующий раз, когда будешь ругать очередного чинушу за взятку, примени к нему свою амбивалентность и успокойся!

Я спокоен ))
А чинушу буду ругать. И тебя, если попадешься на взятке. Если, конечно, перед этим ты не совершил тех деяний, за которых попадешь не только в свой рай, но и мой тоже.

67 Cиплый   [Материал]
Тут надо шире смотреть, не только дружбу иметь ввиду! Хотя возможно пример и не очень удачный, для полного понимания нужно просто перечитать ту ветку заново!

Ты привел цитату - я ответил. Там была "дружба", отсюда и ответ. 
В контексте той беседы предлагалась на основе дружбы вроде как замалчивать какие-то факты. В случае в Поповым я же не гипнотизирую никого, что деньги - это компьютерная графика. 
Окей, взял. Мои рассуждения начинаются с этого момента.

71 Cиплый   [Материал]
Нееет батенька! там предлагалось на основе анализа личных достижений прощать некоторые грешки, вроде взяток в 25 т.р., если соц. опасность от этого деяния ниже, чем соц. польза обществу от основной деятельности! Примерно так!

Отвечу словами Гребенщикова

У меня плохая память
И омерзительный нрав
Я не могу принять сторону
Я не знаю никого, кто неправ. 

Еще один консенсус.

76 kriptonus   [Материал]
Анекдот тогда: К одному долгожителю приехал журналист, спрашивает: Как вы дожили до этих лет? Тот отвечает: я никогда не спорил. Журналист - дане может этого быть, вы врете!
-Да, да, я вру...

74 Cиплый   [Материал]
Фсё....баста! Артем, ты мне взорвал моск...ты высказываешь строго противоположные и полностью взаимоисключающие мнения, ладно хоть это разнесено во времени на год...ато бы я перегрузился прямо сейчас...

А ты почитай определение слова амбивалентность

77 Cиплый   [Материал]
Прочитал, хотя и так было понятно....я просто к тому, что если уж ты такой амбивалентный, то не удивляйся когда и все вокруг такими же станут, чиновники, гаишники, судьи, прокуроры и т.д....Вот представь, что тогда скажет Миша парагон, он и так негодуэ, за то что его покарали незаконно, а тут вот оно простое объяснение...амбивалентность...просто в той ситуации инспектор проявил её в неудобном для Миши ключе....занавес!!!

Хорошо, что есть такие однозначные люди, как ты. Которые для полиции допускают нарушения с благим мотивом, а для директоров школ - нет.

Процитируем Володю:
.вот представь себе 2-х полицейских...они работают вместе, они отдыхают вместе, они рискуют жизнью иногда вообще-то, так вот я бы хотел в таком случае, знать, что мой коллега меня не бросит в сложной ситуации, поможет и прикроет при необходимости...а то, что он красный когда-то проехал при мне, не создав при этом никому проблем, я считаю не стоит того чтобы ради этого терять эту уверенность...как-то так...

79 Cиплый   [Материал]
в том-то и дело, что это именно ты тогда не допускал такого для полиции, а сейчас допускаешь для директора школы, а я что тогда что сейчас просто пытаюсь понять твою позицию, которая меня настораживает!

Я свою позицию высказал. Осудить. Наградить. В одинаковой мере. И на основе этого коренным образом пересмотреть отношение к лицею №31 со стороны министерства образования, например. 
Я понимаю, прецедент весьма нестандартный... Но таков и герой нашей пьесы.
Я не пойму, мы ищем справедливого решения, или наиболее простого из законных?

82 Cиплый   [Материал]
Да какой нах нестандартный прецедент...всё тривиально до безобразия, я ж писал выше Саша 10%...даже наглее Касьянова, тот всего 2% брал....в моем понимании законное решение в данном случае и есть справедливое! ФСЁ...адъес...

Твоя позиция была мне известна еще до того, как я опубликовал пост. Я уже понял ее, можно долее не объяснять. Ну и свою я пытался объяснить, скорее, не для тебя, для других. Ты в этом ключе выступил оппонентом.

80 Cиплый   [Материал]
Просто после того раза, я пытался всегда транслировать вашу точку зрения, ибо в ней таки есть рациональная часть, но как видишь, твое прежнее мнение не выдержало испытанием временем!

85 Vfrcbv   [Материал]
Попова не знаю лично, поэтому попытаюсь рассуждать абстрактно. Видео посмотреть не смог - корпоративный инет. 
1. Совместимы ли гений и злодейство? наверное, нет. Если вы встречаете противоречие, то проверьте исходные предпосылки. Либо гений, либо злодейство. Может, он уже не гений - талант можно закопать в землю, в т.ч. такими темными делишками. Либо совершил не злодейство, и тут уже возможны варианты - подстава, сфабрикованное дело, или просто человек опередил время, нарушив писаный, но устаревший закон - скольких спекулянтов посадили за то, за что через 10 лет премии давали.
2. Если система как в Формуле-1, то почему не оформил ее так же? Ушел в свободное плавание, насколько знаю, частные школы могут выдавать дипломы гос.образца. Обучай за деньги богатеньких, и собирай по школам одаренных, кого будешь учить бесплатно. Все чисто и законно.
3. А.Краснов - а как вам судья, следователь, адвокат, прокурор, поступающий так же, как Попов, то есть берущий непонятно на что деньги? Нет, конечно, судить/расследовать/защищать он будет по закону. Но при этом так денежки занесли в кабинет....
4. Давно считаю (но вслух говорю редко - бьют), что медицину и образование надо делать платными. Они и так оплачиваются нами, через налоги и т.д. Платность должна сделать все честнее, устранив из пути движения денег посредника в лице государства. Естественно, уменьшив налоги на предприятия, которые должны эти налоги просто платить нам. Сделать нормальную систему страхования, и решить вопрос с неотложной помощью и малоимущими, но так, чтобы не  лентяев. Сейчас получается платим дважды - налоги почти 30% с фонда оплаты труда, которые работники недополучают, и плата за нормальную медицину, потому что "бесплатная" как правило некачественная. 
5. и еще  А.Краснову - Вы говорили, что юрист неинтересная профессия. бумажки одни, ходатайства... Ну вот вам - все люди, решающие СУДЬБУ человека в данном вопросе - юристы. И они знают всю эту сложную и неоднозначную ситуацию. Но, в отличие от нас, они не могут занять предвзятую позицию. Им надо в жизни решить этот парадокс - гений или злодейство. Предположим их честность. По прежнему придерживаетесь своего мнения о неинтересности профессии юриста?

Ответ на некоторые ваши вопросы уже есть выше, тем более, мне не нравится обращение А.Краснов - что-то мелкопакостное в этом есть. Тут все свои, если не брезгаете, можете называть меня Артем, Максим.

87 Vfrcbv   [Материал]

Цитата
что-то мелкопакостное в этом есть
 некрасивый выпад. Из всех возможных обращений я выбрал одно из самых корректных для незнакомого человека. 
Если вы взялись защищать Попова, тогда позволю еще вопрос - а вы бы дали взятку судье, рассматривающему дело? чтобы он Попова оправдал. Нисколько не осужу вас, если ответите утвердительно.

Мне не нравится такое обращение. Это блог для знакомых людей. Тех, кого я могу считать знакомыми. Впрочем, как вам угодно. 
Взятку судье? Нет. Зачем? 
Я дал свою оценку произошедшему. И предложил вариант, который кажется мне справедливым. Как решит судья - это его дело. На то он и судья.

89 Партизан   [Материал]
Что наша жизнь? Игра! Давно отношусь к взятке как к чему - то неотделимому от российских реалий. Не подмажешь не поедешь. Жизненный принцип походу. Не я конченный мерзавец. Так было задолго до меня. Хочешь получить что-то по быстрее, покачественнее или вообще что-то получить, дай в лапу дающему. У отца в 1988 году подошла очередь на новый ваз 2106, что-бы получить качественный автомобиль, отдали конверт и ящик коньяка. Чтобы " очередь" на квартиру, в которой родители 20 лет стояли, побыстрей подошла тоже дай. Всего не перечислишь. Ваши родители тоже наверное это помнят.

90 Vfrcbv   [Материал]

Цитата
Взятку судье? Нет. Зачем?
Что ж, значит чему-то правильному (кроме математики) вас Попов научил. Только сам-то он почему наоборот поступает?
Воля ваша, Артем, а я почувствовал в тексте и в комментах вашу неуверенность в этом сидении на двух амбивалентных стульях. Чувствуете вы червоточинку в собственной позиции, когда одним можно что-то, что нельзя другим, оправдывая это их заслугами. И она действительно есть, эта червоточинка.  Этак можно далеко зайти. 
Может, на уровне разума вы сами эту неуверенность не осознаете.

Я вообще человек неуверенный.
А ситуация более чем скользкая.
Так что неуверенности хоть отбавляй.
"Я не знаю никого, кто неправ" (с).

Но что мог из себя выжать - я сделал. Настолько честно, насколько я сам могу это честно осознать.
Может быть, я неправ. Может быть, Попов неправ. Я нигде не требую для него помилования.
Мне хотелось показать людям вторую часть этой противоречивой истории. Но кого-то уже все решившего я переубедить не смогу, да и не хочу. Зачем?

91 gorshkov   [Материал]
Я Попова не знал, но поддержу Артема
От себя добавлю
1) при текущем положении дел в нашем образовании можно сажать любого хорошего директора любой хорошей школы, потому что сама система заставляет одних брать, а других давать, без этого школа не выживет. Давайте всех директоров школ посадим, закон есть закон. Будем соблюдать закон, но детям негде будет учиться.
2) это срежиссированная полицейская подстава. Скорее всего взяткодатель давал взятки Попову уже не раз, с Поповым он знаком много лет и богатый человек, поэтому такая большая сумма и ,наверное, поэтому Попов берет за это деньги и никак не оформляет, т.е. он доверял этому человеку на 100%. Ну и сами разговоры характеризуют взяткодателя, о чем с ним разговаривать - не о математике же, а о том, что ему интересно и близко. 
3) скорее всего мы видим только вершину айсберга, лишь то, что нам захотели показать, а на Попова давят гораздо сильнее и со всех сторон.
4) у нас что, рейдерские захваты уже не на чем делать, все остальное уже захвачено и поделено, если даже до школ добрались

94 Cиплый   [Материал]

Мне нужно знать, что там за лозунги. Если "закрыть дело просто так" - то нет. Если за максимально объективный процесс, с учетом заслуг Попова, которые перевешивают ущерб от деяния - да.

96 Cиплый   [Материал]
Ну и как ты собираешься это узнать, если туда не пойдешь???  В этом вопросе нет половинчатых решений, ты или пришел или не пришел, чем умножил все свои слова на 0, а оправдания про лозунги для слабаков, конечно там будут разные лозунги, даже те с которыми ты не согласен, но основная цель мероприятия другая...гражданская позиция она такая гражданская...потом еще и в анархисты запишут....издержки, чо?

Как человек, не имеющий опыта в митингах, я полагал, что любой митинг имеет программу, в которой прописана некая точка зрения, разделяемая участниками.

Окей, если я ошибался - значит, просто пойду. А свою позицию я уже закрепил постами и комментариями выше.

98 Cиплый   [Материал]
Ага, давай сходи, потом нам рассажешь! Фотик не забудь!

Вам рассказать? Чтобы вы с высоты своей позиции покидались гэшками в человека, которого не знаете? Володя, ты уже определился в своем отношении к Попову. Зачем тебе это?

100 Cиплый   [Материал]
Как это зачем??? Теперь я хочу свою позицию верифицировать с позициями других людей, лучше оппонентов, ты ж не думаешь, что я упертый идиот и никогда не признаю ошибки, если она очевидна??? Вдруг на этом митинге, кто-нибудь найдет аргументы, которые тронут мою душу...:)))...ну и в целом интересно как проходят гражданские акции в нашем отдельно-взятом городе, в этой я почему-то уверен, что она не проплачена...т.е люди придут искренне поддержать,...кароче интересно со всех сторон...так что ждем рассказа с фотками!

102 Обыватель   [Материал]
Когда народ тычет пальцем в чиновника и говорит - арестуйте его, он всю жизнь на гос.службе, а у него имущества на сумму в десять раз больше чем его официальный доход, очевидно же, что он коррупционер. Власть отвечает - не пойман не вор, а с коррупцией мы боремся.   Народ тычет пальцем на второго чиновника, пятого, пятидесятого, Навальный выкладывает какие-то доказательства, а власть все отвечает - не бойтесь граждане, мы с коррупцией боремся, никто от ответа не уйдет.
Через некоторое время следственный комитет РФ возбуждает уголовное дело против Алексея Навального. Потом второе, потом четвертое. Потом на суде, Навальный просит судью о проведения экономических экспертиз, допросе свидетелей защиты, а судья говорит: с тобой и так все ясно, чего зря время терять. Различные известные юристы и аудиторы изучив бухгалтерию и материалы дела высказываются о том, что дело-то мягко говоря шито белыми нитками. В это же самое время на улицы Москвы, на несанкционированный митинг, выходит более десятка тысяч самых обычных людей с требованием отпустить невиновного.   Где-то в кремле в недоумении, высшие гос.руководители обсуждают ситуацию, дескать не понятный народ - теперь им уже не надо с коррупцией бороться, ну не надо так не надо, значит оправдаем Васильеву и Сердюкова - требование народа - закон.
Ну и в Челябинске похожая история приключилась.  Поймали директора с двадцаткой рублей.  Корыстного мотива нет. Люди собираются проводить пикет. Высказываются о том, какой это порядочный человек, и сколько всего хорошего он сделал.  Вспоминают про то, что Деточкина вообще-то садить не надо было, рассуждают о том, что закон - это в том числе и инструмент для достижения справедливости, и не плохо бы примерно так его и использовать.  Но власть убежденна, что наконец-то поймали страшного коррупционера. ФСБ отчитывается о проведенной борьбе с коррупцией.
Прокремлевские СМИ, которые получают дотации из бюджета (ссылки нужны?), ручные журналисты (которых прикормили кого квартирой, кого гос.медалькой, а кого и просто запугали(ссылки нужны?)) включают "дурачков" и в вечернем выпуске новостей рассказывают, что силовики изобличили еще двух ворюг. Рассказывают о том, какая хорошая власть стоит на службе народа.
На объективность и истину никоим образом не претендую, просто озвучил свое восприятие ситуации.  Подобный пост можно, кстати, не только про коррупцию написать, а про еще очень-очень многие начинания всяких там "единых россий", медвепутиных, т.д.  Пожалуй присоединюсь к Артему и его двойным стандартам, только с поправкой, что истинным образцом лицемерия я все же считаю явно не народ.

103 zaebun   [Материал]
А мне прекрасно живется и без 31 лицея и без Попова. Нет во мне злости для баррикад. Не лезть же на них из-за какой-то интернетной истории?.. Я ж не идиот.
Пускай садят.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2020 |