Вышла авторская колонка на chelfin.ru, так что велкам в обсуждение - полагаю, дискуссия будет жесткой )) Текст несколько отличается от блоговского: я постарался сделать некоторые мысли чуть более контрастными.
Думаю, на АвтоЧеле томаток было бы больше... Ну и "трольхеттенскую пудру" в рецепте надо было оставить, я т.д. Финансисты - народ серьёзный, на провокации не ведутся. И ещё вот это:
Цитата
а если это... объект подростковых поллюций, то и относись к нему, как к любимому другу.
.надо было писать прямо, как есть, а не ходить вокруг да около...тезисно, например так: 1. Нужно довести стоимость владения автомобилем до 200-300 т.р. в год; 2. Нужно ввести льготы или дотации для некоторых категорий граждан, вроде многодетных семей или жителей деревень; 3. Нужно принять и четко выполнить областную программу по развитию общественного транспорта; 4. Нужно прививать гражданам моду на общ. транспорт и отказ от автомобиля; И в конце, как завершение нужно было писать, что бенз по 1,5 бакса за литр, это не только мастхев, но и меньшее из предстоящих трудностей, ибо людишки совсем берега потеряли, потребляев нам не надо...ты должен государству не меньше, чем оно должно тебе, ато и больше...
Какой Володя смелый и отчаянный ))) Когда под псевдонимом пишет.
Какой Володя смелый и отчаянный ))) Когда под псевдонимом пишет.
Ато! Порадовало, что тебя там уже в заказухе олигархической обвиняют....хотя повод-то копеечный...прикинь теперь каково было Суркову...хотя реально - кристальной души человек...Кстати, я не запрещал тебе поставить меня в соавторы, без уточнения конкретных имен и фамилий...
А что значит взять реальную ответственность за слова??? В чем это выражается??? В том, что я должен писать свое имя??? Что толку-то? Я ж не политик, это не моя программа, за что мне отвечать? За свое мнение...хорошо, я готов отвечать за него перед вами, теми людьми, которые мое мнение знают достаточно глубоко, чтобы не подвергать каждое слово обстрелу из томатов...аудитория же челфина, мне глубоко безразлична...это такая аморфная масса, примерные настроения которой я и так представляю...доказывать им что-то я не собираюсь, соответственно не собираюсь и отвечать перед ними за что-либо...
Какой нах жим-жим? Я чет тебя не понимаю...давай разговаривать здраво...я готов написать целый цикл статей хоть для челфина, хоть для авточела на эту тему...и поставить свою фотку и полную анкету, но для этого давай заключим на это договор, и я получу за это кой-какое вознаграждение...ато интересно выходит...штатные журналисты боятся писать остро и открыто, и приглашают для этого бесплатных комментаторов со стороны...
Почему боятся? Вот, написал. Гонорар мне за это не положен, таковы условия авторских колонок для всех авторов. А твое имя просто позволило бы тебе быть чуть более вдумчивым комментатором. Ибо ты пишешь много пурги, за которую легко не нести ответственности благодаря псевдониму. А так, к примеру, прочтет твой начальник, че Володя-ка то думает, и скажет - уволю как я этого вольнодумца Давай-давай, выходи из подполья. Сам обещался поддержать, а вместо этого поднасрал )))
Это чушня...начальников я не боюсь...эти темы у нас в офисе обсуждаются тоже довольно часто...он кстати, типичный креакл...мой однокурсник...вместе учились...иногда градус спора зашкаливает, и к нам прибегают из соседних офисов успокаивать и жаловаться на шум...
И что? Можно типа что-то подобное накрапать и ты от моего имени опубликуешь? Интересно! Я же хомячков жалеть не буду, сразу шаблон им разорву...это не карается?
Ну уж нет ))) От своего имени я ставлю то, с чем глубоко согласен. Да и в принципе не дело писать от имени одного автора мысли другого. Для Аяврика сделал некоторое исключение, да и темы там были не скандального характера. А тут уж бери на себя всю полноту ответственности: фото, настоящие имя и фамилия, информация об авторе. Для тебя это будет полезный экспириенс И поглядим, ты хомячков или они тебя )))
От своего имени я ставлю то, с чем глубоко согласен.
Конформист значит...ну-ну.....легко писать от своего имени мысли, тональность которых публикой воспринимается легко, ибо полностью соответствует их мировоззрению...а вот написать явный и неприкрытый упрек - не каждый сможет...я в целом готов...хотя мне нужно узнать пару мелочей...ато может всё зря... 1. Что именно писать и в какую рубрику? Чет не могу прикинуть...если про налоги и остальное, то вроде надо на челфин...а там вроде не ты рулишь...они такое вообще пропустят? 2. Зачем вообще нужен штат журналистов, если такие провокационные темы никто из них не может развить....ведь глобально - это не моя задача...а ваша...а вы нет чтобы ухватиться, развить и осветить, наоборот предлагаете это сделать кому-то со стороны...
Володя, опять у тебя бред )))) Устал я с тобой няньчиться и политес разводить. Хочешь писать - пиши. Адрес почты моей знаешь. Я написал так, как вижу. Считаешь это конформизом - дело твое. В данном случае, ты даже подписывать рядом не стал, так что это уж сугубо моя точка зрения, не согласен - опять же, твое право. В остальном после твоих высказываний я считаю тебя в некотором роде подлецом и провокатором, который в последний момент без труда плюнет в спину и скажет, что так и было, дела с тобой особенно иметь не хочу, но если уж напишешь и будет не стыдно поставить - найдем, куда. Извини за прямоту, но тебе ж нравится, когда без обиняков. А по остальным вопросам даже говорить лениво, все равно вывернешь наизнанку.
я считаю тебя в некотором роде подлецом и провокатором
Во блин...допрыгался...не думал, что так отнесешься...я ж не критиковал суть...в целом же всё верно...я думал, что форма будет немного другой...из-за этого сразу подлецом??? Это неожиданно...обидно даже...вроде с самыми лучшими намерениями...ну да ладно...видимо нужно время... PS: ты говоришь так, будто я тебя подставил....в ЧЕМ? КАК? Или это из-за того, что я не согласился быть в соавторах? Бред, если надо и это имеет для тебя значение - пиши меня хоть автором...я ж говорю, что текст в целом верный, я бы написал жестче и всё...а конформизм ты понял вообще полностью противоположно тому, что я имел ввиду...хоть бы сделал скидку на стандартное интернет-недопонимание...
Почитал комментарии к статье на 74.ru и от души посмеялся, не в обиду Сиплому, но его восприняли как нового Адольфа ( не в смысле Гитлера, а в смысле знаменитого Челябинского троля). Так что делайте выводы на пару с Артёмом, ну а Громозеку лишь могила исправит.
А какие могут быть выводы??? Что население живет сиюминутными интересами и им плевать на сколь-нибудь долгосрочную перспективу??? Очень дальновидно и рассудительно конечно...вы вроде читали тут наши с Артемом посты...не прониклись?
Парадокс в том, что убери коррупцию, и конкретно завтра жизнь у большинства россиян ухудшится. Коррупция создала у нас альтернативную экономику, просеивая нефтедоллары через иерархическую толщу российского общества, и с нее, в конечном итоге, имеют плюшки гораздо больше людей, чем принято думать. Нефтедоллары и коррупция - есть основа образа жизни всего среднего класса россиян, которые могут позволить себе роскошь неэффективной работы при сравнительно неплохом уровне жизни. Это касается высшей власти, но это же касается и миллионов людей на местах. Видимо, моя миссия повторять это. Как с этим бороться - я не знаю. Рождался у меня тут в голове пост про честного человека. Честный человек в России - это есть некое неудачное стечение обстоятельств оказаться в стороне от финансовых потоков. Едва ты выходишь на их кисельный бережок, как честность немедленно усложняется, становится обусловленной, а мелкие грешки рационализируются, приводятся к некой новой морали и так далее. И это проблема родилась не вчера, а сегодня она цветет пышным цветом. Только никто не может понять, что с ней делать. Я вот давеча прочитал хорошую книгу про коррупционеров - "Сажайте и вырастет" Андрея Рубанова. Это тру-стори, автобиография. Был бизнесменом, сел, посидел три года. Дело происходит в 1996-1999 годах. Очень познавательно. Там много о том, как люди становятся коррупционерами, о том, насколько сложно осудить коррупционера. Главный фигурант там стащил 1 миллион долларов из казны, следствие шло три года (причем, показано достаточно вменяемое следствие), 42 тома бумаги. При том, что посадили далеко не всех, а тех, кто счастливо избежал, продолжают в том же духе. Ну, в общем, показывает некоторую изнанку процесса и масштаб проблемы.
Сиплый рвётся объяснить хомячкам эту прописную истину, так пусть попробует. Сужу по себе, но как-то не заметил коррупционных плюшек, что и понятно - далеко до олигарха. Неэффективную работу сильно заметно снизу, особенно когда давно работаешь в этой сфере и знаешь специфику. Непонятные решения руководства иной раз шокируют и выглядят некомпетентными а то и вредительскими, но я ничего не могу изменить, успокаивая себя мыслью, что для понимания действий начальника мне не хватает какой-то информации. Ну так дайте мне эту информацию, я тоже буду думать, как сделать лучше, не все работники - идиоты, может, чего присоветуем. Заодно и самооценку поднимем. Но нет - закрылись у себя в кабинете, мутят чего-то, не иначе, бабки пилят. Вот так выглядит снизу применительно ко всякой власти. Народ посадили в клетку и повесили табличку "Быдло обыкновенное. Ареал обитания - Россия." А народу чего делать - оправдывать название..
Еще один важный момент: мы всегда говорим о коррупции, как об умышленном откусывании денежных потоков. Но есть ведь еще и "непроизвольная" ее форма, когда человек просто по глупости, недостаточному образованию или лени тратит деньги неэффективно. При нашем уровне образования, компетенциях и так далее это тоже будет проблемой. То есть человек может быть десять раз честный, но просто недостаточно эффективный. И это тоже не единичные случаи,и не так-то просто будет заменить всех бестолковых на толковых за один раз. Я еще раз говорю: можно всех пересажать, как в 38. А если по закону - то долго и муторно, а как иначе?
А вот теперь, осознав масштаб этого бедствия, я вижу предлагаемый мне путь: сидеть, не платить налоги и ждать, когда оно само пройдет. Почему-то он мне кажется бесперспективным.
И это не шаблон, а твёрдое убеждение, даже Сиплому не порвать.
Это твёрдое убеждение основано на заблуждении, с самого начала. Коррупция в последнее время стала какой-то красной тряпкой, или пугалом, за счет которого многие люди оправдывают свою лень или бездействие или пороки. Когда людям говорят - чтобы ездить по хорошим дорогам - надо платить...а они в ответ...всё равно всё украли...и еще украдут...мы платить не будем...пока коррупцию не победите - это чистейшей воды бред, коррупция будет всегда, и даже минимальный её уровень всегда будет давать повод кричать, что мы платить не будем...а где та самая черта, после которой уже можно, про которую я как-то спрашивал, никто уточнять не хочет...ибо невыгодно...ибо с точки зрения жителей судана, мы уже лет 10 как черту пересекли...вот и выходит, что людишки прикрываются этой коррупцией как ширмой, это просто повод, это аргумент в стиле - "сам дурак"....полностью неконструктивный, не имеющий объективной подосновы, не позволяющий начать планомерную работу.
В каждом обществе есть лидер, определяющий внутреннюю политику, но никто не видит даже попыток его как-то изменить положение вещей. Получается, при нынешнем лидере надежды на хотя бы ограничение воровства нет никакой. Нет смысла строить здание на гнилом фундаменте, потому как всё равно рухнет. Вот об этом большинство постов на форуме, и какими доводами можно людей переубедить - не знаю. Вы хотите разметить всё на квадратики, чтобы было понятно, где коррупция и воровство, а где необходимый для развития элемент экономики. Так не получится, потому что воровство как ни назови, воровством по сути и останется. И люди правы, считая это злом. И уничтожать его надо в головах прежде всего уже не словами (которых, кстати, тоже сверху не слыхать), а наглядными и многочисленными примерами.
Да не хочу я никаких квадратиков...вы просто ответьте мне на вопрос: Когда уже можно начинать строить ваше здание? Как понять, что фундамент уже не гнилой? Мне нужен четкий критерий, т.к. этот вопрос очень субъективный, условно для меня коррупции не существует, т.к. я не плачу и не вымогаю взяток, а для кого-то это не так, т.е. для меня УЖЕ наступило время начинать строить здание, а для того парня оно не наступит НИКОГДА...я вот не собираюсь ждать до второго пришествия, когда же самый последний креакл скажет, что ВСЁ....баста...коррупции нет...да это и невозможно...и поэтому прошу вас, давайте же определим ЧЕРТУ, после которой УЖЕ МОЖНО...я уже не первый раз вас об этом спрашиваю, но вы постоянно уклоняетесь от ответа!
Ну если у вас уже всё так замечательно, совет один - нарисуйте вокруг вашего благополучного мирка волшебную черту, и молитесь, сидя внутри, чтобы её не перешагнули враги - коррупционеры. А вам самому не нужно будет обращаться к врачам-взяточникам, к вороватым торгашам, продажным судьям. То есть, отгородившись от общества, вы победили коррупцию. Только построить на вашем клочке что-то глобальное не получится. Вот так и сидим в своём уголке, глаза зажмурили, - а чо, не вижу я никакой коррупции! Володя, ну ведь детский сад же!
Эдуард, у нас с вами различное восприятие реальности...я же тоже могу вам высокопарно посоветовать нарисовать вокруг ВАШЕГО беспросветного мира волшебную черту, и не перешагивать её до полной победы над супостатом. Вам не кажется, что это идиотизм... оба этих утверждения??? Я не отгораживался от общества, я живу в нем...каждый день...и не вижу описанных вами врачей-взяточников, вороватых торгашей и уж тем более продажных судей...проблемы есть, их частично решают...но это же не повод отказываться от решения насущных проблем...ваша позиция напоминает мне больного, который отказывается лечить диарею потому, что ему сначала надо вылечить трипер...
Не, чего-то ваши медицинские аналогии несколько... некорректны=)) Артём только что объяснил доходчиво, что в явлении коррупции замешаны практически все поголовно, даже помимо воли, и вы с этим согласились. Но тем не менее, вокруг себя вы её не видите. Как же так? С врачами и судьями я слегка утрировал для контрастности, но не сильно. Дай вам Бог с такими не сталкиваться. Мне, как и вам, не нравится позиция выжидания, когда коррупцию победят и всё станет хорошо. Но из уст Артёма это настолько отдалённая перспектива, что можно сказать, её и нет вовсе, что отнюдь не вдохновляет. Между тем у правительства есть варианты дать повод для оптимизма - регулярно прореживать коррупционную грядку, пусть малорезультативно, но показательно, - мол, борьба идёт, гидра коррупции истекает кровью и скоро, уже вот-вот... И народ будет доволен и экономика сильно не пострадает, раз уж по-другому никак... Но ведь нет и такой "пропаганды". Откуда возьмётся желание что-то строить.
это настолько отдалённая перспектива, что можно сказать, её и нет вовсе
Именно поэтому я вам сразу и говорил, что ждать победы над коррупцией, откладывая решение более существенных задач - очень глупо! Нужно идти параллельно...перечитайте пост №40...он именно об этом... А насчет показательных посадок...думаю что вы уже поняли - толку от них ноль, и это надо понимать...зачем вам этот спектакль? Успокаивает чтоле? Тогда пейте успокоительные...эффект тот же....толку ноль, зато тревоги нет...
Откуда возьмётся желание что-то строить.
Это желание не должно зависеть ни от каких внешних факторов...оно или есть или его нет...
Прореживают вроде. Каждую неделю на челябинск.ру вижу - то Попова судят, то Серебрянникова, сейчас вот за каких-то деятелей с ЧТПЗ взялись. Это не укладывается в предложенный вами план? Но я снова упомяну, что посадить коррупционера (как и вообще осудить человека) в нашей стране - задача года на два-три. Можно для них открыть некий "зеленый коридор", экспресс-правосудие за две недели. А мы не боимся, что потом впопыхах сами пойдем по этому коридору? Придет к нам в гости знакомый, положит на стол конверт, а тут бац - оперативники в масках. Мы, конечно, скажем: не знаем, что за конверт... А они в ответ: все так говорят... И пошло-поехало. А может, оно и правильно? Может, мы готовы к паре сотен (тысяч?) жертв ради светлого будущего нации? Может и так. Кто его знает.
Я просто прошу понять, что борьба с коррупцией и восстановление инфраструктуры - это два параллельных процесса, не зависящих друг от друга...нужно делать и то и другое, и оправдывать бездействие в одном процессе отставанием в другом - по меньшей мере глупо...
Да не могут они быть параллельными, так как первая непременно сожрёт вторую. Это как кошку с попугаем в одну клетку посадить. Кошка, конечно, будет рада, в отличие от попугая. Но кормить кошку попугаями - по меньшей мере глупо...
Блиииин! Володя, я думаю, не стоит рисковать 
