Блог Артёма Краснова
Суббота, 19.09.2020, 06:43

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Главная » 2013 » Август » 27 » Американец-2
20:15
Американец-2


У меня не было злого умысла выбить из американца определенный ответ. Но когда Эрик отреагировал словами Миши Paragona, я невольно дал себе обещание написать об этом в блоге.

Взгляд Эрика на американское правительство в нашей стране назвали бы оппозиционным. Он недоволен проблемами с медициной, называет непрозрачной налоговую систему и сетует на ошибки во внешней политике, которые создают американцам негативный имидж.

В последний день его пребывания у нас я спросил: «По-моему, ты не слишком доволен нынешней администрацией?».

Он задумался: «США – страна с процветающей экономикой, но правительство, и нынешнее, и предыдущие на моей памяти расставляют неправильные приоритеты. Тратят деньги на то, что не нужно в данный момент, игнорируют очевидные проблемы».

Я сказал: «Но у вас есть выбор». Тут же последовал ответ: «У нас нет выбора. Выбор иллюзорен. Ситуацию мог бы исправить эффективный управленец, умный, независимый человек. Но проблема в том, что его и близко не подпустят ко власти. Он даже не появится на избирательном горизонте. Его не пустят».

И тут-то и случилась ассоциации с тем, что любит говорить Paragon, да и многие в принципе. Позволю себе процитировать: «Пока путен у власти, достойных кандидатов нет, не будет, и не надо. Есть необходимость это доказывать?»

А тут получается, что проблема-то не уникальна. И дело, вероятно, не в нашей специфике, а в специфике самой власти. Я говорю: «Оно и понятно: чем более умный, независимый и честный кандидат, тем он более уязвим к критике, потому что имеет свое четкое видение, а это – удобный объект для нападок. Такой кандидат может устроить группу близких по духу людей, но не весь электорат».

«Именно!», - слега заводится Эрик. – «На прошлых выборах одним из кандидатов в президенты был Альберт Гор, который прославился тем, что умудрялся избегать конкретных решений. На дебатах его спрашивали: «Что вы думаете по такому-то вопросу?», а он отвечал: в самом деле, вопрос имеет большую важность, и безусловно, мы осознаем эту важность, и если смотреть на вещи с позиции простого человека, то… а если с другой стороны, то… В результате, он был неуязвим для критиков. Никто не мог его ни в чем обвинить, потому что он ничего не утверждал».

«Ты даже не представляешь, какая ерунда иногда заставляет людей голосовать за того или иного кандидата», - продолжает Эрик. – «Один обещает снижение стоимости медицинской страховки для определенной группы людей, и эта группа голосует за него. Люди не хотят видеть общей картины, они делают выбор на основе каких-то сиюминутных интересов, они  говорят, мне пока хорошо и ладно, а через десять лет выясняется, что путь был далеко не идеальный, но уже поздно…»

Я говорю, что, наверное, неправильно ожидать от каждого человека той прозорливости, которая позволяет видеть на десять лет вперед, и что иной раз хочется просто жить и работать в своем маленьком мире, не отвлекаясь на судьбы страны и человечества. И в этом, вероятно, основная проблема выборной системы, ведь людей, которые будут вершить судьбы мира, выбирают другие люди, полностью зависимые от политтехнологий, не осведомленные настолько, чтобы сделать true choice – истинный выбор.

Эрик говорит, что дойди до политических вершин в США можно лишь с поддержкой бизнеса, военно-промышленного комплекса или других  мощных структур, и после избрания лидер должен платить по долгам. И разница между кандидатами больше не в том, какой из них лучший лидер, а в том, какие структуры его поддерживают.

Мы долго говорили о разных вещах, о налогах, уровне коррупции и мигрантах. Даже о пыли на дорогах. «Это ведь зависит от почв», - сказал Эрик. – «В Нью-Йорке достаточно чисто, и грязь в городе появляется в основном от такси, между тем, в центральных штатах  пыльно, как у вас. Нет, я не могу сказать, что вы производите впечатление какой-то особенно грязной страны», - дипломатично подытожил он.  

Чем больше мы говорили, тем больше мне казалось, будто рядом стоит соотечественник, который рассказывает о проблемах нашей страны. Общих болевых точек так много, что можно заподозрить в этом что-то большее, чем совпадение. 

И тут важно не сделать ошибку. Я вовсе не о том, что страны наши одинаковы, и что гипотетическая больница «Интернов» ближе к средней российской, чем гипотетическая больница доктора Хауса к американской.

Я о том, что зачастую одинаков стиль мышления людей, их восприятие власти. ВВП и доход на душу населения России и США различаются гораздо сильнее, чем оценка происходящего критически настроенными гражданами.

Мне иногда кажется, что целеустремленный критик не будет доволен никогда. Сами явления внешнего мира редко бывают  стопроцентно прозрачными, стопроцентно круглыми или стопроцентно прочными. Если наш внутренний фейс-контроль не  допускает и 1% несовершенства, боюсь, мы не будем довольны никогда.

И может быть, иногда не стоит путать универсальные атрибуты таких явлений, как власть, с атрибутами какой-то конкретной власти. Когда мы говорим, что власть до известной степени цинична, двулична и стремится саму себя увековечить, мы говорим не о российской власти. Мы говорим о власти вообще. С этим придется смириться.

Не поймите превратно, я не стремлюсь оправдать любое отвратительное явление нашей жизни. Но критичность – явление суть конструктивное – может перейти на темную сторону силу, если слишком ей злоупотребить. И в этом случае не помогут никакие изменения внешнего мира, потому что каждое из них тащит с собой новые проценты несовершенства. Пример Эрика уложился в мое мировосприятие безболезненно, потому что подобные сетования я слышал от жителей почти всех стран, где доводилось бывать. Быть недовольным и видеть во всем заговор – это нормально.

Иногда, хотя бы в качестве разминки, полезно обращать внимание на то положительное, что есть в нашей частной жизни и в стране вообще. Хрустальная ваза разлетелась вдребезги, и ее невозможно собрать, если не видеть хотя бы бриллианты осколков.

________________________________________________________________

Фотоотчет с акции в поддержку Александра Евгеньевича Попова. Писать не буду – что хотел, уже сказал















Категория: На злобу дня | Просмотров: 881 | Добавил: Артем_КРАСНОВ | Теги: Политика | Рейтинг: 5.0/4


Всего комментариев: 58
1 Обыватель   [Материал]
Между строк читается: "У нас все хорошо, у остальных такие же проблемы, смиритесь, ничего не изменить".
  Артем, ну как такое возможно??? Как ты - человек с высшим техническим образованием, выпускник одной из лучших школ Челябинска, успешный региональный авто-журналист, человек с активной жизненной позицией можешь игнорировать цифры и призывать народ к позиции рабов? 
 Ведь ты в соседнем посте говоришь о том, что достижения индивида полностью зависят только от него самого. Как же ты объяснишь, что граждане США, Японии, Германии мягко говоря дарят миру гораздо больше научных открытий и достижений чем граждане Нигерии и России, если все зависит только от человека, а не от государства? 
 Ну ведь ты поддерживаешь целеустремленность и настойчивость среди индивидов, ответственность за свою жизнь, борьбу со своими пороками. Почему ты не призываешь, что бы люди  стремились к контролю не только над собой но и над государством? Ну ведь каждый день государство в лице государственного телевизора обманывает народ: первоисточник - http://www.youtube.com/watch?v=LZaCb5Y9SyM , версия из телевизора - http://www.youtube.com/watch?v=tnWKZA0BMCo . И таких примеров я смогу сотни накидать, а на самом деле их десятки тысяч.   
  Понятно, что государство стремится обдурить народ, не понятно как представитель народа в ответ на это говорит: "Все ок. Расслабьтесь. Везде так".
  Ни хрена не везде так. Позор для России быть ниже 50-го места по уровню жизни. Позор для России быть ниже 100-го места по уровню восприятия коррупции. Позор стране, в которой граждане настолько привыкли к воровству и коррупции, что уже в качестве аргумента против смены власти приводят аргумент: "Эти-то уже себе карманы набили, пусть остаются". 
  Артем, ну как же так? Твои предки полетели первые в космос, подарили миру Пушкина, Менделеева, Сахарова, Королева и многих других выдающихся деятелей, которых знал и уважал весь мир. Победили фашистов, французов. Внесли огромный вклад в развитие науки, медицины, атомной энергетики. И ты их предок, готов радоваться жизни только потому, что "что-то все-равно делается" и "хорошо, что войны нет". Не слабоватые ли патриотические амбиции?

2 Партизан   [Материал]
Вставай, проклятьем заклеймённый,
Весь мир голодных и рабов,
Кипит наш разум возмущённый
И в смертный бой вести готов.
Весь мир насилия мы разрушим
До основания, а затем
Мы наш, мы новый мир построим,
Кто был ничем, тот станет всем.

4 Обыватель   [Материал]
Хорошие стихи:))) С ними и пойдем smile

5 Партизан   [Материал]
Не заплутайте по дороге.... wink

3 Обыватель   [Материал]
Позволю себе написать весьма разжигающий пост. Почитал некоторые темы на местном форуме, почитал комментарии к последним около политическим статьям. Заметил, что дискутирующим почти ни когда не удается переубедить друг друга, хотя обе стороны используют достаточно адекватные аргументы.
У меня складывается ощущение, что участников дискуссии можно разделить на две группы.

Представители одной из групп, убеждены, что если они в принудительном порядке отдали государству 100 рублей, то эти 100 рублей пренепременно должны быть эффективно использованы и вернуться обратно в полном обьеме. Представители этой группы считают, что если чиновники называются слугами народа, то и жить они должны как слуги - скромно и честно служить своему народу, а если вдруг будут работать плохо их надо наказывать и брать новых. А еще люди из этой группы считают, что если хозяин (народ) выходит на улицу и требует что-то от власти, то покорная государственная машина должна выполнять их требования.  Ко всему прочему, данные Граждане, почему-то очень не охотно считаются с тем, что перед чиновниками стоят какие-то там проблемы, трудности, не ведомые внешние факторы - разговор короткий - не нравится - уходи со своего поста, не понятно зачем шел на гос.службу, если не готов вкалывать на благо народа. Украсть наверно хотел, а такое желание должно наказываться жестоко. В разговорах, часто ссылаются на примеры более эффективных государств и требуют от своих чиновников, такой же жизни, даже если под час это не возможно в силу объективных причин.  Представители данной группы постоянно чем-то недовольны, и постоянно просят что-то улучшить.  Если не дай бог происходит какая-то катастрофа, повлекшая смерть людей первым делом ищут ошибки чиновников и государства в произошедшем. Если не находят - успокаиваются, если находят, привлекают к ответу.

Представители другой группы, считают, что если они в принудительном порядке отдали 100 рублей, то хорошо, что эти 100 рублей были разбиты на несколько более мелких платежей, и хорошо, что не по 110 в месяц единым платежом собирают как в некоторых других государствах. Представители этой группы считают, что власть потому и называется властью, что в любом случае будет дурить и эксплуатировать свой народ.  Представители группы подозревают, что из вложенных 100 рублей возвращается только 80, но они считают это не плохим коэффициентом. Если бы возвращалось только 35 рублей, все-равно не плохо, что хоть что-то вернулось. Люди из данной группы считают, что государственная машина в любом случае сильнее и хитрее народа. К естественным человеческим порокам чиновников, например, к алчности, жажде власти, лицемерию - относятся спокойно, так как в том или ином виде эти пороки присущи и представителям группы, а значит стремиться к победе над этими качествами не нужно, уж больно сложная задача на их взгляд.  Представители группы, убеждены, что власть, все таки хоть сколько-то любит свой народ и заботится о нем, а то что что-то не получается и есть ошибки - не беда. Менять власть и управлять властью не хотят. Появляется риск, что собирать начнут больше, а возвращаться будет меньше. То что собирают и так много, а возвращается и так мало - не аргумент, потому что на еду и одежду хватает, а если поднапрячься  то можно и кредит на что-то хорошее взять.  В целом к власти не требовательны - итак довольны тем что нет войны, есть еда, одежда, кредиты и их лично власть не трогает. Если кого-то из представителей группы убивает какой-нибудь наркоман, преступник, пьяный водитель - бурно обсуждают, какое не совершенное общество их окружает, вину государства в произошедшем не признают т.к. преступление совершило не государство, а представитель общества. Даже если проблема смертей становится системной - участники группы убеждены, что это системная проблема общества, а не ошибка власти.

Третья группа еще есть, самая большая, но она в дела государственные не лезет, и спокойно выполняет свои обязательства и получает положенные блага. Хотя группа самая большая, на практике от нее ничего не зависит.

Конечно, я крайности рассмотрел. Но считаю, что в целом картина имеет право хотя бы на обсуждение.

Как считаете, какая группа больше напоминает рабов?
А какая группа больше соответствует положениям из Конституции Российской Федерации?
А к какой группе вы бы отнесли американца?

7 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
Такая милая манипуляция - "рабы". 
Как и свойственно людям твоей позиции, заметил первую часть поста и обвинил в идолопоклонстве, но не заметил вторую. 
Удачи в стремлении к победе.

11 Обыватель   [Материал]
Про рабов нечаянно вырвалось sad Могу удалить и оставить только про конституцию. Или опираться в сравнениях и вопросах на основной закон страны тоже манипуляцией будет?

Просто я считаю, что если граждан из первой группы будет больше, то они мягко говоря более лучшие условия и результаты от своих правителей получат.

А если граждан из второй группы будет большинство, то вообще не понятно каким образом они заставят государство себя уважать и работать в их интересах.

6 PsKoT   [Материал]
Чет напомнило Коту уроки обществознания... Так все-таки: кто виноват и что делать???

8 Paragon   [Материал]
Любая реально существующая система несовершенна по определению. Только степень несовершенства может меняться в больших пределах (см. присказку про подшипник). Мириться с этим несовершенством, или пытаться улучшить ситуацию — исключительно дело вкуса.

9 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
Никто не отрицает проблем. Речь о методах. Можно выкинуть подшипник, можно проточить. Выкинуть проще. Точить дольше, сложнее и не сулит мгновенного результата. Но есть люди, которые, видимо, не помнят даже недавнюю историю. 



"Я медленно учусь"

10 Paragon   [Материал]
Речь идёт о подшипнике как о системе. Выгнать конструктора, нарисовавшего и отправившего в производство квадратные шарики. Рисовать круглые шарики — задача не бог весть какая сложная, необязательно приглашать Ньюи на эту работу.

12 Обыватель   [Материал]
Проблемы действительно есть,и некоторые из них возможно решить действительно труднее, чем представляют себе недовольные. НО:
Власть как минимум должна уважать всех представителей своего народа, в том числе и недовольных.  А сейчас, не то что недовольных власть не уважает, она по-моему вообще всех кроме "своих" уважать перестала. А недовольных и того хуже открыто давить начала.

Кирилл, тебя кто-то конкретно не уважает? Скажи мне, я его накажу  happy Смешно, ей богу.
Понятно дело, что власть - это всегда твердь. Хочешь с разбегу лбом - ну не жалуйся, что лоб отшиб.
Все активно обсуждают наезды на Навального, а давайте обсудим недавнюю гибель американского журналиста Майкла Хастингса, который писал компрометирующие власть статьи и неожиданно погиб в странном ДТП с тремя взрывами. Как там, американские власти уважали оппозиционера? А Сноуден, который де-факто не открыл ничего нового (так считают очень многие), а теперь скрывается черт знает где? Власти США учли его усилия по отфильровыванию материала и удалению всего, что может напрямую навредить Штатам? Признали в нем гуманиста, который действовал из чистых побуждений?

15 Paragon   [Материал]
Вот именно, Артём. "У них" власть хотя бы пытается скрывать некрасивые следы, а "здесь" суд рисует самые бредовые обвинения, ни капли не заботясь даже об их правдоподобности. Про законность, или хотя бы её видимость, я вообще молчу.

А, ну то есть вся проблема в качестве шоу... Смею заметить, что Хастингс уже стал прахом в урне, тогда как Навальный участвует в выборах мэра самого влиятельного города страны.

21 Paragon   [Материал]
Навальный сядет в тюрьму, если не сыбнёт из этой страны. И выйдет ли он когда-нибудь из тюрьмы — большой вопрос.

16 Paragon   [Материал]
То есть "у них" идейных борцов с режимом выпиливают профессиональные киллеры, а у нас функции киллеров выполняют вполне официальные судьи.

13 PsKoT   [Материал]
Ну ладно виноватых вроде нашли - делать-то что?

А ты не будь ни с теми, ни с другими. Думай своей головой и будь свободным.

19 Обыватель   [Материал]
Артем, поверишь ли ты мне, но я пока считаю, что думаю своей головой.

И разница, между двумя площадями в том, что на ту площадь на которой кричат о свободе и честности, о том, что бюджет - это деньги народа,  цитируют конституцию и избирательное законодательство -  на эту площадь я пришел сам.
А на ту площадь, где говорят о ужасе из 90-х, возможных революциях, о том что кругом американские шпионы, о том какой герой путин, что пашет на наше благо уже 14 лет - на эти площади народ свозят на автобусах. Записи с этой площади в принудительном порядке включают каждый вечер по орт и вгтрк и нтв.  И при этом всем призывают людей не поддаваться на манипуляции ораторов с первой площади:)))

Могу сказать только за себя. Никогда не ходил на подобные митинги, никто не возил меня в автобусах и не предлагал денег. Я верю, что все это есть. Но я смотрю на сие как на обычный инструмент политических игрищ и стараюсь держаться подальше от обоих лагерей.

20 Cиплый   [Материал]
Пилять! Вот мне интересно, как долго можно отказываться от окружающей действительности. Вот людям говорят, что идеальной власти не бывает, что всегда есть перегибы и злоупотребления, приводишь примеры разных стран, комментарии жителей этих разных стран, которые говорят слово в слово то, что у нас говорят про нашу страну, кароче приводишь миллион примеров, ЧТО ВЕЗДЕ ВСЁ ОДИНАКОВО, и даже последние островки отличия стирает современное информационное пространство. Нет же, вот хоть лбом об стену бейся говорят, что если убрать одного негодяя и поставить другого, то всё в корне изменится. КАК измениться??? Да, есть режимы где негодяев меняют планово и по результатам праймериз, ну и что??? какая разница??? Если само население говорит, что от этого ничего не меняется??? Я уже устал намекать на то, что возможно это просто закон природы, что иное просто невозможно в силу разных причин и их сочетаний, нет же, дай нам доброго царя и всё тут....в истории России уже как минимум дважды под подобными лозунгами пробовали строить справедливое общество (национальная особенность, чо уж) и толку???  НЕ бывает гладких шарикоподшипников....ЭТО УТОПИЯ...и в попытке такие подшипники выточить можно заморить голодом и войной половину населения страны, желаете???
Пора уже принять жизненные аксиомы:
1. Не бывает довольного населения
2. Не бывает хорошей власти;
3. Не бывает идеального гос-ва, в котором соблюдается ВСЕ права и законы
4. степень неидеальности НЕ регулируется никак, кроме эволюционного развития, которое идет независимо от строя и власти;
5. Любая смена власти - зло;
6. Любой кто призывает к смене власти - негодяй, который хочет сменить другого негодяя, в случае его успеха будет только хуже!
7. Критика без конструктива - зло; Если критикуешь, тут же предлагай своё решение. (Для примера, кричишь что все судьи коррупционеры - предлагай как это изменить, причем в деталях, т.е. в законопроектах);
8. и т.д.

С энтим тезисом Володи я не согласен, он вообще любит любую идею доводить до крайностей, что отчасти связано с его терминологией, не всегда интуитивно-понятной. Сейчас он тебе расшифрует и обоснует, а я понаблюдаю в бинокль smile

26 Cиплый   [Материал]
С энтим тезисом Володи я не согласен

Рад, что остальные тезисы не вызвали отторжения!!!

27 Обыватель   [Материал]
Я сначала, подумал, что ты пошутил, а оказалось что не шутишь.

28 Cиплый   [Материал]
такими вещами не шутят! Кстати вот почитай, интересный взгляд на мир

43 Anonymous   [Материал]
Внезапно так. Удивлен видеть от вас такую ссылку.

Цитата
Как видим, РФ - абсолютная колония в современном понимании этого слова. Ну, конечно, есть такой отмороженный запутенский пропагандон Коля Стариков (nstarikov), который не приходя в сознание, несет ахинею в том духе, что Великий Путен контролирует мировые цены на нефть, выдаивая Запад, и на деньги Запада успешно поднимает Россию с колен мировой закулисе назло. За доказательствами он в карман не лезет: мол, глядите, когда у власти в РФ в 1998 г. были либерасты-младореформаторы, цены на нефть снизиись до $9 за баррель. Пришел к власти Путен - они стали стремительно расти, достигнув в 2008 г. пика в $140. Правда, когда Путена сменил Медвежонок, они просели до 100 баксов за бочку, но, слава богу, премьером тогда был, опять же, Великий Путен который не позволил коварным мистерам уронить цены до "справедливых" по их мнению $20. Секрет успеха этого дебила предельно прост - он любую самую невероятную херь несет с таким фанатизмом, что тупое хомячье в это начинает истово верить. Но нам в контексте сегодняшней темы стариковский гон никоим образом не интересен.
Доставило, как и все остальное.

44 Обыватель   [Материал]
Anonymous,  на самом деле статья весьма сомнительная, во всем остальном кроме критики старикова:)))

47 Cиплый   [Материал]
Какая прелесть....значит если кто-то несет полную хрень, но в этом потоке сознания есть устраивающие вас высказывания, то их вполне можно зачесть за правду....бля, как же я люблю эти двойные стандарты...

45 Cиплый   [Материал]
Как то вы тактично не процитировали оттуда же и про Леху:

 
Цитата
Да, некоторая часть быдла недовольно визжит, даже на баррикады выходит, требуя скорейшей замены главного надсмотрщика, потому что верует, что Овальный им будет пайку щедрее отваливать, нежели Путен, но эти "недовольные" недовольны именно фигурой коменданта концлагеря, а вовсе не  существующей рабовладельческой системой.

46 Anonymous   [Материал]
Сильно много пришлось бы цитировать) Вы сами-то что скажете про суть статьи? Ну кроме того, что это интересный взгляд на мир.....

48 Cиплый   [Материал]
Этот парень (Леха Кунгуров) довольно интересный перс, я даже его книжки покупал, и бывает, что он выдает довольно ценные высказывания, но оборачивает их в такую обертку из полной ахинеи и откровенного бреда, что относиться к нему серьезно просто невозможно. Как то он упоминал про EROEI, тоже довольно интересно, если использовать очень качественный фильтр выражений. В целом если говорить про основную мысль того поста - то я его поддерживаю, т.е. в том, что чем выше стадия передела, чем больше добавочной стоимости это приносит, но привязывать это к геополитике - верх критинизма. В общем, как это абсолютно всегда бывает, идиотские выводы сделаны на основании верных предпосылок.

49 Anonymous   [Материал]
Я бы сказал, что он весьма неоднозначен. Но что-то есть в его постах, да. Правда все портит теория заговора, которая зачастую проскальзывает. Ну и он технократ и не скрывает этого.

24 Cиплый   [Материал]
Не буду вдаваться в софистику, но Обама и Буш - это по сути работники одного и того же ООО. Какая разница кто из них называется директором в этот конкретный момент времени, по решению учредителей его всё равно можно сменить раз в 4 года....ну или убить (я про Кеннеди) если он решил отойти от генеральной линии партии!!! Вот теперь сам мне и скажи, когда Обама сменил Буша это была смена власти или нет??? И соответственно сам прикинь почему не аннигилировался пиндустан....

25 Cиплый   [Материал]
Ну и хочу добавить, я страшно рад, что остальные тезисы не вызвали у тебя приступа когнитивного диссонанса, это говорит, о том что ты, вроде как, с ними согласен!

PS. Миш, ты только не подумай, что я считаю нынешнюю ситуацию превосходной и не требующей изменения, ВСЁ НАОБОРОТ. Просто я, насколько вижу, изменение текущей ситуации лежит не в бесконечной череде новых президентов (Египет тебе поможет понять), а в эволюции нынешних...и будущих...в 4-х летнем, даже в 8-ми летнем сроке слишком короткий горизонт планирования, для решения глобальных задач требуется куда больший срок, вот и всё!

32 Paragon   [Материал]
Остальные тезисы такая же феерическая хрень, но мне лень по ним дискутировать.

А по эволюции нынешнего "президента" (кстати, почему о нём написано во множественном числе?) напоминает ожидание, когда та толстая тётка родит. Может, она и не беременна, а просто толстая, но очень хочется надеяться.

34 Cиплый   [Материал]
Миш, ты пост не читал чтоли??? Я ж написал что эволюция ссука настырная, и ей насрать на каждого конкретного президента, она идет без их желания или нежелания. И ты её в этом помогаешь, хотя и не осознаешь!

35 Обыватель   [Материал]
А ты не думал что: 
Цитата
степень неидеальности НЕ регулируется никак, кроме эволюционного развития, которое идет независимо от строя и власти;

этот процесс происходит как-бы не сам собой?   Ты не думал, что есть некоторые "двигатели" этого эволюционного процесса? И эти "двигатели" явно не те люди, которые всем довольны и считают, что ничего не изменить и что лучше действующей власти быть не может?

37 Cиплый   [Материал]
И эти "двигатели" явно не те люди, которые всем довольны и считают, что ничего не изменить и что лучше действующей власти быть не может?

И эти "двигатели", явно не те люди, которые кричат с трибун всякую чушь с целью заменить на прикормленых местах нынешних кормящихся....и явно не те, что каждый раз пытаются повторить:  "Весь мир насилья мы разрушим До основанья, а затем Мы наш, мы новый мир построим, —Кто был ничем, тот станет всем." Поясню кратко: в нынешней системе власти принципиальное изменение ситуации невозможно, а изменение системы власти - это гражданская война, голод и т.д., я пока голосую за нынешнюю систему! А ты??? Ну и если появится мысль доказать мне, что и при нынешней системе власти возможен рай, приведи пример такого рая, с кратким описанием пройденного пути! Думаю что еще на стадии описания у тебя пропадет уверенность в его существовании!

29 Партизан   [Материал]
А что с сайтом происходит?

30 odin   [Материал]
кто-то кого-то атакуе wink

33 Cиплый   [Материал]
неужто DDoсят, Артема??? вот говорил ему Парящий, запрещай на блоге политику! Теперь его АНБ заблочит!

Путин виноват smile
Да просто проблемы на серверах ucoz ))

39 Cиплый   [Материал]
Цитата
Путин виноват
 

Кошка бросила котят.
Это Путин виноват.
Зайку бросила хозяйка.
Кто виновен, угадай-ка!

Вот кончается доска
У несчастного бычка.
Наша Таня громко плачет.
Рядом Путин, не иначе.

Свет погас, упал забор,
У авто заглох мотор,
Зуб здоровый удалили,
Иль залез в квартиру вор,
Не понравилось кино,
Наступили Вы в г…но.
У любого катаклизма
Объяснение одно:
Знает каждый демократ-
Это Путин виноват!

31 odin   [Материал]
и  похоже пост будет только утром

38 Cиплый   [Материал]
Писец...ну приведи мне тогда пример, хоть кого-нибудь у кого получилось! Кто пятерку-то получил???

40 Партизан   [Материал]
Нынешняя ситуация в Россиии удивительно напоминает 1917 год , где ВВП - царь-батюшка, а Навальный соответственно дедушка Ленин ( ему кстати тоже ссылка грозит ). Но тогда, проводя историческую параллель, получается что, Путина году так в 2095 должны причислить к святым.

41 Cиплый   [Материал]
Ну это только ежели его с семьей свезут в ганину яму и расстреляют...надеюсь до этого не дойдет!

42 Партизан   [Материал]
У Альоши ума хватит на такое.....

50 Cиплый   [Материал]
Кароче, уже давно надо было попросить у тебя изложить свой рецепт счастья. Мне очень интересно как же Ты себе представляешь как именно Леха заставит всех судей стать честными, чиновников умными и т.д.??? Или вся программа заканчивается на пункте - Леха президент??? И не надо ссылаться на его программу - т.к. это обычная популистская нереализуемая хуйня, и готов поспорить на что угодно, что он не достигнет ни одной цели из заявленой, и опять тебя разочарует....просто для вдумчивых людей этот сомнительный эксперимент не обязателен, они и так могут предсказать результат, чисто из собственных аналитических возможностей...а некоторым необходимо "обязательно попробовать", хотя взрослым людям характерно не верить в сказки, но не всем видимо...

51 Cиплый   [Материал]
Как же я хочу чтобы Леху избрали мером москвы, ибо этот город мне безразличен, как и его жители, и я готов поставить над ними подобный эксперимент! Только вот они сами не такие идиоты, чтобы рисковать своим благополучием ради призрачного щастья для всех...

53 Обыватель   [Материал]
1) 
Цитата
Как же я хочу чтобы Леху избрали мером москвы

Первый раз наверно с тобой соглашусь, тоже интересно посмотреть на Навального в реальной работе на благо города.

2) Хорошо, что его вообще допустили до выборов.

3) Плохо, что выборы проходят с огромным админ. ресурсом.

4) Идиотами называть людей за то, что их взгляды расходятся с твоими не правильно на мой взгляд.

55 Cиплый   [Материал]
1) в реальной работе на благо города. - Смешно...;
2) безразлично
3) Бред...какой ресурс??? Кто кого заставляет насильно ставить галочку в бюллетень??? Это сказка из разряда "Меня заставили своровать"...никто никого не заставляет!
4) Идиотами я никого не называл, передергивать не нужно, я сказал совсем наоборот, что Москвичи - НЕ ИДИОТЫ, и не будут ставить над собой сомнительный эксперимент, чтобы потешить чье-то самолюбие, или кому-то что-то доказать!

52 Cиплый   [Материал]
А если в ходе демократических выборов изберут другого президента, то вероятность того о чем ты пишешь стремится к нулю.

Расскажи об этом Египтянам....они-то не знают...вот и стреляют на площадях...а уж какой демократический был президент у них (я про Мурси)...просто слов нет...у меня нет повода считать что у нас всё будет иначе, ибо такое уже было и не раз...и каждый раз одно и тоже...Кирилл...пора учить историю...выборы, сменяемость и т.д. - это пудра для мозгов...можешь меня за это окарать...приведи хоть один абсолютный пример такой системы и я признаю твою правоту...

54 Обыватель   [Материал]
Я если честно не настолько подкован, что бы о Египте высказываться.  

 Ты же понимаешь что много-много стран где происходит смена  "Главного Управленца" и ничего страшного не происходит, как жили так и продолжают жить.  Франция, Италия, США, Ирландия и т.д.

57 Cиплый   [Материал]
Фсё...баста...надо читать книги...Франция, Италия, США, Ирландия...это уже даже мне надоело, лулзы не оправдывают вложенных усилий...прочитай любой фундаментальный труд про сращивание бизнеса и власти и ты поймешь, что во всех перечисленых тобой странах, президента (или премьера) выбирает не народ, а бизнес-структуры, которые его финансируют, соответственно можешь сам прикинуть, почему там ничего страшного не происходит в моменте, хотя в общем они давно на грани краха...

56 Cиплый   [Материал]
оценка работы Путина, которую транслируешь ты

Я ничего не транслирую, ты наверно не читаешь мои камменты, я даже кидал ссылку, прочитав которую, ты бы, возможно, смог понять, что мне плевать на любого президента в текущей полит. системе власти. Я никогда не выделю лично Путина, я просто точно знаю, что изменение фамилии сделает ситуацию только хуже... 

на мой взгляд сейчас наблюдается несколько отрицательная селекция.  

А на мой взгляд наоборот...как будем решать кто прав???

Нормой стало то, что кандидаты не выполняют обещаний,

Почему я не удивлен тем, что ты уже морально готов к тому, что Леха положит болт на свои обещания??? Бля, зачем тогда его двигать??? Если через 5 лет ты же сам начнешь ему это предъявлять??? Типа где мои обещанные права и законность??? Почему коррупция цветет буйным цветом....бля...мне одному кажется что это трагифарс???

Но Стариков сказал,

Дайте мне кольт...при чем тут Стариков??? Он может говорить всё что угодно, любую чушь, ибо он уже давно публичный политик, имеет свою партию, и соответственно транслирует не собственную точку зрения, а ту которая укладывается в выбраный им полит. рецепт....как будто Леха делает иначе...только вот зачем это перетерать нам с тобой, если мы и так знаем, что это полная херня....

58 Cиплый   [Материал]
Бля, это либерализм головного мозга...вам говоришь, что за честную борьбу с коррупцией, за повышение прозрачности и отчетности, за прекращение преследования людей по политическим мотивам никто НИКОГДА не выступал!!! Запомните это!!! Леха просто использует эти раскрученные темы в своих политических целях, и ВСЁ!!! Заметили, что нет НИ ОДНОЙ резонансной темы, которую бы Леха пропустил...он - чистый PR-проект, эдакий борец "за всё хорошее против всего плохого"...с какой стати я должен вообще что-то думать по его поводу??? Он просто НИЧЕМ метафизически не отличается от Собянина...Я ж вам пытаюсь разжевать, что кричать про коррупцию нынче очень выгодно...время такое, и параллельно можно отмывать бабло в своем штабе, крутить с наличкой и т.д....почитайте про это...

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2020 |