|
|
|
Процесс над Pussy Riot
| |
| | |
| VinzVS | |# 1 03.08.2012 15:26 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
| Хотелось бы увидеть мнение форума по поводу процесса над Pussy Riot. т.е. понять в какое время мы живем.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 2 03.08.2012 15:32 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| В топку дебилок отмороженых.
|
| |
| |
| VinzVS | |# 3 03.08.2012 15:35 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) В топку дебилок отмороженых.
Такого ответа нет  уж выбери чего нить
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 4 03.08.2012 15:46 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Жалко в твоем опроснике нет пункта - выпороть ремнем прилюдно. Смотрел интервью с ними, и с мужем Толоконниковой. Ёбнутые на голову оба. В инете погугли по поводу их акций, дебилизм отмороженный. Устраивать групповые порно оргии на 7-8-м мес беременности, и фото выкладывать в инет.... Выпороть розгами так, чтоб мясо свисало и кровоточило. Не раскаятся в содеяном после порки - в тайгу, морошку собирать. Добавлено (03.08.2012, 15:40)
---------------------------------------------
Quote (VinzVS) понять в какое время мы живем.
Во времена полной безнравственности, убогости взглядов, разнузданности некоторых личностей, который взрастили либерализм , толерантность и вседозволенность.
Лично меня как православного человека, пусть и со старыми взглядами на жизнь, но все таки хоть с какими то духовными ценностями - подобные акции / персонажи глубоко оскорбляют.Добавлено (03.08.2012, 15:42)
---------------------------------------------
Пост Старикова по этой теме, почти полностью отражает мое отношение.
Много смотрел и по ТВ дискасов, и в инете - в топку их. Добавлено (03.08.2012, 15:46)
---------------------------------------------
Ну и так, для размышления.
=====================
5 июня 2009 г.,
В Оренбургской области вынесен приговор двум скинхедам, которые расписали фасад синагоги свастикой. Молодые люди проведут в заключении до шести лет.
Суд приговорил двух обвиняемых к лишению свободы на срок пять и шесть лет соответственно, а двух их сообщников - к 160 и 240 часам обязательных работ.
По данным УВД, в течение марта-апреля 2008 года сторонники движения скинхедов нанесли на фасад здания оренбургской синагоги двенадцать изображений свастики и надписи националистического содержания.
"Молодых людей признали виновными в действиях, направленных на возбуждение националистических ненависти и вражды, а также на унижение достоинства людей по признакам расы, национальности,вероисповедания совершенные публично", - отмечается в пресс-релизе.
Вопрос.
Почему за осквернение синагоги люди должны сидеть, а за осквернение Русского храма должно прощать?
|
| |
| |
| VinzVS | |# 5 03.08.2012 15:50 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Почему за осквернение синагоги люди должны сидеть, а за осквернение Русского храма должно прощать?
Свое мнение я напишу чуток позже т.к убегаю пьянствовать ДР супруги 
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 6 03.08.2012 16:00 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (VinzVS) убегаю пьянствовать ДР супруги
Да я так то в курсе. Поздравлял седня.
Да и сам через пару часиков деревню умчу.
Сообщение отредактировал Парящий_над_дорогоЙ - Пятница, 03.08.2012, 16:01 |
| |
| |
| VinzVS | |# 7 03.08.2012 16:03 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Да я так то в курсе. Поздравлял седня.
Ага я видел и она тожа От нее Спасибо! Ну она сама напишет скоро дома готовится просто, некада ей
|
| |
| |
| HQ74 | |# 8 03.08.2012 16:04 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
| Посадить на максимальный срок чтобы другим неповадно было. Одно название чего стоит В пиндосии никто не церемонился бы. Сразу вкатали бы сроки без всякой шумихи.
Протест можно выражать более цивильными способами.
Сообщение отредактировал HQ74 - Пятница, 03.08.2012, 16:05 |
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 9 03.08.2012 16:08 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (HQ74) Посадить на максимальный срок чтобы другим неповадно было. Одно название чего стоит В пиндосии никто не церемонился бы. Сразу вкатали бы сроки без всякой шумихи.
Да чо там в пиндосии, попробовали бы они в мечети такое устроить, порвали бы на ленточки......
VinzVS,
Ну и до кучи......
Статья 213. Хулиганство
1. Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, совершенное:
а) с применением оружия или предметов, используемых в качестве оружия;
б) по мотивам политической, идеологической, расовой, национальной или религиозной ненависти или вражды либо по мотивам ненависти или вражды в отношении какой-либо социальной группы, -
наказывается штрафом в размере от трехсот тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до трех лет, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. То же деяние, совершенное группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо связанное с сопротивлением представителю власти либо иному лицу, исполняющему обязанности по охране общественного порядка или пресекающему нарушение общественного порядка, -
наказывается штрафом в размере от пятисот тысяч до одного миллиона рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от трех до четырех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на срок до семи лет. ---- вот самое ТО для них, чтоб не повадно другим было, как сказал Володя. Щас только прости разок, и попрет волна говна без остановки. Такая раскачка общества начнется!!!!!
Добавлено (03.08.2012, 16:08)
---------------------------------------------
Quote (VinzVS) Ага я видел и она тожа От нее Спасибо! Ну она сама напишет скоро дома готовится просто, некада ей
Ну тада удачно вам погужбанить!!!! Дома будете, или в ресторан куда?
Сообщение отредактировал Парящий_над_дорогоЙ - Пятница, 03.08.2012, 16:10 |
| |
| |
| VinzVS | |# 10 03.08.2012 16:15 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Ну тада удачно вам погужбанить!!!! Дома будете, или в ресторан куда?
Не не дома, погуляем в свое удовольствие
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 11 03.08.2012 16:18 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (VinzVS) погуляем в свое удовольствие
Ну тада прямая дорога в "Золотой Дракон" 
|
| |
| |
| Anonymous | |# 12 03.08.2012 20:52 |
|
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
| 1. ХСС - это не храм, а музей. РПЦ он не принадлежит. Осквернения никакого не было. Стариков - идиот клинический.
2. По статье за хулиганство мариновать в СИЗО более 5 мес - это сильно. Ментов-убийц на машинах отпускают под подписку.
3. ЗАО "РПЦ" обделалось в этой истории по полной программе. Бизнесмен Гундяев показал свое истинное обличие.
4. Поддерживаю Кураева в его позиции.
5. Мне абсолютно пофиг на религию
|
| |
| |
| HQ74 | |# 13 03.08.2012 21:21 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
| Неважно что и кому принадлежит. Хулиганка есть налицо, статья есть, вот и пусть сидят, чтоыб другим неповадно было.
|
| |
| |
| Партизан | |# 14 04.08.2012 23:34 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
| Розгами по голой жопе... 
|
| |
| |
| Cиплый | |# 15 05.08.2012 19:28 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Quote (Партизан) Розгами по голой жопе...
Лаконично...точно...правильно...добавить нечего особо...только лишь то что подобные акции уже сейчас предотвращаются
повсеместно...если этих сволочей отпустить, у остальных, с подвижной психикой, развяжутся руки и они начнут эту херню делать массово...Гундяев или вообще кто-либо из РПЦ к произошедшему никакого отношения не имеют...нехер тут смешивать теплое с мягким...конечная цель этих акций понятна, средства достижения понятны...ЧЁ тут думать??? Если щас не укатать по полной, через пару лет последний государствообразующий стержень вынут...я смотрю на это так, что в церковь, любую, в которой я ребенка крестил допустим, ворвется стая вот таких вот дебилов, и начнет плясать там или курей себе в гениталии засовывать...я этого не хочу...
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 16 06.08.2012 11:57 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Чет странности какие то с результатами. За более жоское решение высказалось большинство в каментах, а циферьки явно "накрученные". Да и Вася, замутить тему замутил, но сам до сих пор так ничего и не сказал.
Вот так вот, а потом еще про голосование на выборах кричим, типа наедалово.
|
| |
| |
| SIrena | |# 17 06.08.2012 12:18 |
 Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
| Выпороть можно, хотя это больше по мусульманским обычаям, а не по христианским. Но не садить же их в колонию на 7 лет! Я проголосовала за второй вариант.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 18 06.08.2012 12:44 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (SIrena) Но не садить же их в колонию на 7 лет!
А почему сопсна нет? Есть нарушение, есть статья, массовый резонанс на лицо. "Сыграешь" сейчас с ними в ути пути ая яй - завтра все это, или еще хуже, выльется в массы. Запросто может начаться массовые драки и т.д. Такие вещи, тем более на религиозной почве, надо пресекать жоска.
|
| |
| |
| Anry | |# 19 06.08.2012 13:02 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Чет странности какие то с результатами.
А чего размазывать суп по тарелке, то кто за жесткое решение обычно кипит, тот кто за мягкое, понимает, что идет судебный фарс и обсуждать тут нечего.
Quote (Cиплый) церковь, любую, в которой я ребенка крестил допустим, ворвется стая вот таких вот дебилов, и начнет плясать
А нет чувства, что церковь сама виновата и что реально делать там кроме этого нечего?
|
| |
| |
| SurferDude | |# 20 06.08.2012 13:10 |
|
Сержант
Группа: Проверенные
Сообщений: 39
| Я за отпустить...
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 21 06.08.2012 13:28 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Anry) А нет чувства, что церковь сама виновата и что реально делать там кроме этого нечего?
Да у нас всегда все вокруг виноваты. А "мы" ангелы во плоти, танцующие на "могилах" предков. Крайне удивлен такой позицией Андрея.
Ну ладно храм, Бог с ним. А если ты пришел скажем в тот же театр, всей семьей. И вот такие чудовища выскочат, и устроят "высокий креатив". Тут наверное вся интеллигенция бы на уши встала. Как же, истинные ценности попрали...
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 22 06.08.2012 13:31 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Как же, истинные ценности попрали...
Проблема в том, что у нашего общества в широком понимании нет истинных ценностей. У отдельных групп (обычно, оголтелых) они есть, а у общества - нет.
Так что процесс над Пусями непонятен большинству, по крайне мере, вся суровость наказания, которые им грозит
В Таиланде на въезде тебе предупреждают: сомнешь купюру с изображением короля - в тюрьму на 10 лет (и прецеденты есть). Там как-то сразу понимаешь всю весомость монархии, ее тяжелую руку.
А у нас "и не церковь, и не кабак, и ничего не свято... " (с)
|
| |
| |
| Партизан | |# 23 06.08.2012 13:41 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
| Но тюрьма это по любому перебор. Разве что показать какая у нас сильная власть. Смогла наказать трех беззащитных дур.
|
| |
| |
| Anry | |# 24 06.08.2012 13:42 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) если ты пришел скажем в тот же театр, всей семьей. И вот такие чудовища выскочат, и устроят "высокий креатив". Тут наверное вся интеллигенция бы на уши встала. Как же, истинные ценности попрали...
Хороший пример, мои действия - встану, дам пинка и выкину со сцены. Все - инцидент исчерпан. В милицию это попадет, только если я сам получу по морде и то впаяют 15 суток - мне, на уровне районного участкового. Все! Понимаете, ВСЕ! Никакого мирового процесса. Вот истинная стоимость хулиганки, а все крики про попранные духовные ценности, лажа полная.
Сообщение отредактировал Anry - Понедельник, 06.08.2012, 13:43 |
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 25 06.08.2012 13:49 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Артем_КРАСНОВ) Проблема в том, что у нашего общества в широком понимании нет истинных ценностей.
Вот именно ! О том и речь. И многие именно не понимают, что пусть для определенной группы людей христианство это как раз таки тот самый стержень, и подобными акциями эти Пуськи как минимум оскорбляют всех православных. И то что они сделали, это реально кощунство. Даже если бы они станцевали на крышке гроба дедушки Ленина, я бы так же очень строго к этому отнесся. Ибо это как минимум быдлячество высшей пробы. У них ничего святого не было, нет и вряд ли появится.Добавлено (06.08.2012, 13:49)
---------------------------------------------
Quote (Anry) Хороший пример, мои действия - встану, дам пинка и выкину со сцены. Все - инцидент исчерпан. В милицию это попадет, только если я сам получу по морде и то впаяют 15 суток мне на уровне районного участкового.
Я бы как минимум так же поступил. Но боюсь Андрей, 15-ю сутками ни ты, ни я ни они не отделались бы. ИМХО.
Quote (Anry) Все! Понимаете, ВСЕ! Никакого мирового процесса. Вот истинная стоимость хулиганки,
А никакого мирового процесса и нет. Это либерасты толерантные раструбили на всю ивановскую проблема. Типа хороших девчонок ни за что в каземат кинули. Из обычного задержания, сделали шоу. Погнали бочку на всю РПЦ и ее представителей. Сами, первые и погнали !!! А когда определенная часть общества стало на защиту, тут же вой подняли до небес.
Quote (Anry) а все крики про попранный духовные ценности, лажа полная
Для меня совсем не лажа. Если бы ты увидел этот шабаш, на кладбище, на могилах своих близких - это тоже лажа???
|
| |
| |
| Артем_КРАСНОВ | |# 26 06.08.2012 13:50 |
|
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
| Quote И многие именно не понимают, что пусть для определенной группы людей христианство это как раз таки тот самый стержень, и подобными акциями эти Пуськи как минимум оскорбляют всех православных.
В твоей интерпретации православные - крайне противоречивые люди. То есть они учат других быть милосердными и прощать, но сами при этом готовы пойти на крайнюю жестокость, пусть даже формально повод есть.
Я ни в коей мере не поддерживаю Пусек, речь, скорее, про адекватность наказания.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 27 06.08.2012 13:53 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Партизан) Но тюрьма это по любому перебор. Разве что показать какая у нас сильная власть. Смогла наказать трех беззащитных дур.
При чем тут власть? Есть конкретная статья за содеяное. Все. Есть минимум по статье, есть максимум. Есть отягчающие обстоятельства, есть смягчающие. Только в их случае, смягчающих НЕТ!!! Они элементарно даже не раскаялись в содеяном, и не извинились. Они себя ДО СИХ ПОР считают правыми. И это, всего лишь работа на публику. Так что сухари, и в тюрьму.
|
| |
| |
| Cиплый | |# 28 06.08.2012 13:54 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Quote (Anry) А нет чувства, что церковь сама виновата и что реально делать там кроме этого нечего?
Андрей, ты себя слышишь??? В чем виновата церковь???
Виноваты могут быть только ЛЮДИ...если например, вам кажется что некто Гундяев, в чем-о виноват, ради бога...вот его и изобличайте...клеймите, выжигайте...при чем тут МОЙ ХРАМ???
Я ж говорю,допустим я там ребенка крестил, этот процесс для меня имеет определенное значение, иначе я б в нем не участвовал...место тоже имеет значение, ибо возле дома у помойки как-то детей не крестят...и даже личность священника, проводившего этот ритуал, тоже имеет значение....а теперь ощути пропасть между моими мещанскими интересами и криками где-то далеко, что кто-то там плохой...я исходя из своих убеждений и дальше хочу крестить детей (если будут), хочу ставить свечки и т.д....а эти НЕлюди хотят чтобы я перестал это делать, и доказывают мне что ВОТ раз у них начальник плохой, так вот и всё они такие же плохие (священнослужители)...при том что сейчас никто никого насильно не крестит, и делать это или нет - выбор каждого...ТАК ВОТ У МЕНЯ ОТНИМАЮТ И ЭТОТ ВЫБОР, хотят создать условия при которых большая часть общества будет считать данное действие глупым и аморальным, мотивируя это какими-то субъективными мнениями...
Извиняюсь за многобукафф...но тема-то непростая...
И еще, в действиях блядей четко проглядывается политическая составляющая...так вот я не хочу чтобы бляди продвигали свои блядские интересы используя для пиара наиболее значимые для меня и некоторых других людей символы и идеи...
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 29 06.08.2012 13:58 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Артем_КРАСНОВ) В твоей интерпретации православные - крайне противоречивые люди. То есть они учат других быть милосердными и прощать, но сами при этом готовы пойти на крайнюю жестокость, пусть даже формально повод есть.
Ээээээ.......який ты интерпритатор православия. Чтобы кокго либо простить - пусть для начала искренне раскаются в содеяном, ибо повинную голову меч не сечет. Это раз.
Судит у нас не церковь, ни православные......а кто? Правильно, судебная система. Так что не путай одно с другим. То что православные крайне негативно восприняли этот акт - это одно. За этот акт - есть статья - это другое. А мешать все в кучу - ИМХО передергивание. ХЗ - но наверное смог бы простить, именно как частное лицо, при как минимум одном условии - искреннее раскаяние, и просьбе о прощении. Ни игра на публику, и формальная озвучка покаяния прочитанная на листке написанном адвокатом.
|
| |
| |
| Anry | |# 30 06.08.2012 14:02 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Для меня совсем не лажа. Если бы ты увидел этот шабаш, на кладбище, на могилах своих близких - это тоже лажа???
Думаешь я хотел бы их посадки на 7 лет? Отнюдь, меня бы устроило, чтобы они отработали 15 суток общественно полезных работ по уборке этого кладбища. Пользы было бы больше. Тюрьма еще никого не исправила и никого не остановила от хулиганки. Меня не оскорбляет наличие придурков в обществе, я считаю пусек дурами. но считаю грозящее им наказание неадекватным.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 31 06.08.2012 14:06 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Anry) Думаешь я хотел бы их посадки на 7 лет? Отнюдь, меня бы устроило, чтобы они отработали 15 суток общественно полезных работ по уборке этого кладбища.
Согласен, при оскорблении только чувств одного тебя, ну макс твоей семьи, в принципе вполне адекватное наказание.
А теперь Андрей, прикинь, сколько тысяч народу они оскорбили??!!! Я тебя уверяю, если бы нечто подобное случилось в мечети, их просто бы больше никто не нашел никогда.
Как раз таки массовость - очень страшная сила. А тут специально был выбран массовый вариант, чтоб громко и резонансно было.
|
| |
| |
| Anry | |# 32 06.08.2012 14:10 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
| Целью нормальной церкви, на мой взгляд, должно быть исправление людей и повышение общего морального (или назовите как угодно) уровня. Деление на людей или НЕлюдей, уничтожение неугодных - это не метод, ИМХО.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 33 06.08.2012 14:13 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Anry) Целью нормальной церкви, на мой взгляд, должно быть исправление людей и повышение общего морального (или назовите как угодно) уровня.
Ну если грубо, то так.
Quote (Anry) Деление на людей или НЕлюдей, уничтожение неугодных - это не метод,
Щас совсем не понял. Кто кого на кого поделил?
|
| |
| |
| Партизан | |# 34 06.08.2012 14:15 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
| Но тюрьма это по любому перебор. Разве что показать какая у нас сильная власть. Смогла наказать трех беззащитных дур.
|
| |
| |
| Anry | |# 35 06.08.2012 14:19 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) А теперь Андрей, прикинь, сколько тысяч народу они оскорбили??!!!
А вот ни хрена не разница, оскорбив кладбище, они оскорбили гораздо больше людей (мертвых больше и родственники у них не все православные) чем, есть православных.Quote (Парящий_над_дорогоЙ) й, прикинь, сколько тысяч народу они оскорбили??!!! Я тебя уверяю, если бы нечто подобное случилось в мечети, их просто бы больше никто не нашел никогда.
У мусульман прописано это в религии, у православных - нет. Если ты ситаешь правильным первый вариант, то почему ты не мусульманин? Нельзя быть православным, а действовать как мусульманин, или я не прав? Так можно и по языческим законам, жертвы приносить, почему нет - религия и чувства верующих ведь.
Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Как раз таки массовость - очень страшная сила. А тут специально был выбран массовый вариант, чтоб громко и резонансно было.
Если бы батюшка там был бы адекватный, это бы не вышло за пределы церкви.Добавлено (06.08.2012, 14:19)
---------------------------------------------
Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Щас совсем не понял. Кто кого на кого поделил?
Володя, он написал, что ему НЕлюди мешают ходить в церковь
|
| |
| |
| Партизан | |# 36 06.08.2012 14:21 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
| Спокойно, это мой комп живет собственной жизнью.
|
| |
| |
| Cиплый | |# 37 06.08.2012 14:24 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Anry, так вот это как раз церковь и делает...а людей и НЕлюдей выделяю исключительно Я, это мое личное мнение, и основано оно на том, что некие НЕлюди, хотят повлиять на мое мнение с целью его изменения, я то прекрасно понимаю их цели, но ведь я так же понимаю, что есть масса людей, которая этих целей не понимает...и НЕлюди так же это понимают...так вот они то почему-то не доносят до остальных своих целей.
Понятно что пуськи - полезные идиоты, что они возможно просто хотели пиара, и получили его, почему теперь мы должны устраивать общественную дискуссию на этот счет??? Дуры захотели пиара, т.к. акция в музее и супермаркете не очень-то кого зацепила, НО дуры не удосужились почитать уголовный кодекс, и попали в просак...что тут скажешь...я лично сжег бы их на костре прям на красной площади, но наше гуманное правосудие, скорее всего даст им условку....прихожане челябинской мечети наверно разрезали бы их на лоскутки, но наше гуманное правосудие, скорее всего даст им условку, даже американские мормоны, скорее всего за такое убили бы дур, нонаше гуманное правосудие, скорее всего даст им условку...
Уголовный кодекс....что тут попишешь...так что за 7 лет они должны быть благодарны нашему гуманному закону, ибо где-нить в Саудовской аравии их бы по тому же, но менее гуманному закону забили бы камнями до смерти на площади...так что там про всепрощение???
|
| |
| |
| Anry | |# 38 06.08.2012 14:31 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
| Quote (Cиплый) Я, это мое личное мнение
На сим ребята я заканчиваю, и так зря встрял в дискуссию. Искренне прошу прошения у тебя, Володя, и у Эда, если задел ваши чувства. Каждый имеет право на взгляды и мнения. Обсуждать религию и веру публично, на самом деле, не правильно. Я реально жалею, что впрягся.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 39 06.08.2012 14:34 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Anry) А вот ни хрена не разница, оскорбив кладбище, они оскорбили гораздо больше людей (мертвых больше и родственники у них не все православные) чем, есть православных.
Ну Андрей..........просто убил на повал. Церковь - это если грубо, то же самое что и кладбище, только в более масштабном понимании. Туда люди приходят поминуть ВСЕХ усопших родных, в том числе, похороненных в разных городах,странах в разное время. И ты реально считаешь, что на конкретном , одном кладбище мертвых больше? Ну удивил так удивил.
В церковь приходят и не только поминуть усопших, а помолиться за здравие близких, да еще тыщу миллион за что молятся. Так что тут очень сильно не прав.
Quote (Anry) У мусульман прописано это в религии, у православных - нет. Если ты ситаешь правильным первый вариант, то почему ты не мусульманин? Нельзя быть православным, а действовать как мусульманин, или я не прав?
Андрей, поверь, ты очень и очень далек от истины, и очень сильно путаешь, как говорится синее с соленым. Вот даже не хочу начинать объяснять, ибо придется начать с Сотворения Мира.
Quote (Anry) Если бы батюшка там был бы адекватный, это бы не вышло за пределы церкви.
Опять все перепутал. При чем тут батюшка? Их из церкви выперли охранники, и прихожане. А написать заявление в милицию - это само собой разумеющийся акт - ибо хулиганство на лицо.
|
| |
| |
| Cиплый | |# 40 06.08.2012 14:38 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Anry, да уж...увлеклись...я при этом не разу не православный...в церковь регулярно не хожу, но многие ж ходят...ценности православные разделяю частично...я за возвращение смертной казни, я за применение её за ОЧЕНЬ многие правонарушения, так что я еще "тот" православный, меня эта ситуация задела не как верующего, а как простого человека...ну т.е. прикинь, ты не верующий, тебе плевать на религию, но ты точно знаешь, что многим не плевать, и что ты можешь этим их оскорбить, но несмотря на это ты идешь в самое почитаемое ими место и устраиваешь там АДЪ...мне кажется это прямое выражение презрения всех и вся...а раз уж я не полностью православный, я оставляю за собой право презирать тех кто презирает меня, тех кому искренне плевать на мои убеждения и чувства...
|
| |
| |
| Anry | |# 41 06.08.2012 14:39 |
|
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Андрей, поверь, ты очень и очень далек от истины
Такое может писать только человек знающий истину, смело, что тут скажешь.
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 42 06.08.2012 14:42 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Anry) вообщем я прочитал все, что ты написал и хочу сказать вот что. Мое мнение, что православная церковь не стержень и не опора именно потому, что человек, считающий себя православным (ты, например), может хотеть сжечь другого человека на костре. вот когда ты перестанешь так думать, а тем паче ссылаться на действие мусульман и т.п., тогда я скажу Да, церковь, что то может. Но это мое ИМХО.
На счет сжечь - думаю Володя образно выразился. Хотя таких как они, как минимум изолировать необходимо на долго. Это факт. Ибо они никак не способствуют сплочению общества, которое и так разобщено по разным кластерам. И подобные акты, только усиливают разобщение общества, нагнетают противостояние и ненависть друг к другу.
Quote (Anry) Искренне прошу прошения у тебя, Володя, и у Эда, если задел ваши чувства.
Принято.
Quote (Anry) Обсуждать религию и веру публично, на самом деле, не правильно.
Для меня пожалуй два табу обсуждалок в инете. Политика и религия. Ибо это такие темы.......
Так что тут с тобой абсолютно согласен. я честно говоря сам не раз порывался поднять тему Пусек тут для обсуждения, но каждый раз тормозился, ибо понимал, что обсуждать эту тему, и не задеть вопрос религии, не реально.
|
| |
| |
| Партизан | |# 43 06.08.2012 14:42 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
| Посадить их в бочку с гавном и прокатить по улицам, да еще по нырять туда заставить прилюдно. А потом домой отправить в таком виде да и делу край.
|
| |
| |
| Cиплый | |# 44 06.08.2012 14:44 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| Quote (Партизан) Посадить их в бочку с гавном и прокатить по улицам, да еще по нырять туда заставить прилюдно. А потом домой отправить в таком виде да и делу край.
Бля....самое правильное наказание, жаль что в УК не прописано оно....
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 45 06.08.2012 14:45 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (Anry) Такое может писать только человек знающий истину, смело, что тут скажешь.
Ну вот зачем ты так, Андрей? Ну для чего тут, эти мелкие передергивания? Ну прекрасно ведь понял, что я имел ввиду....какую истину.
|
| |
| |
| Партизан | |# 46 06.08.2012 14:47 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
| Спокойно, это мой комп живет собственной жизнью.
|
| |
| |
| PsKoT | |# 47 06.08.2012 14:57 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 587
| Quote (Парящий_над_дорогоЙ) Они элементарно даже не раскаялись в содеяном, и не извинились
Выдержка: "По мнению протодиакона Андрея Кураева, суд по делу Pussy Riot поставил церковь в двойственное положение. «Увы, вышло так, что значительная часть граждан считает, что феминистки находятся в СИЗО по инициативе церкви. Каким бы ни был приговор, он будет печальным для взаимоотношений церкви и общества,— сказал он »Ъ«.— Если осудят, то все обвинят церковь в кровожадности, а если оправдают, то все скажут, что суд гуманнее церкви». При этом, говорит отец Андрей, никто из официальных представителей Московской патриархии «еще ни разу не поднял тему прощения и милосердия». «Нужно отпустить с миром, а затем начинать общественную дискуссию о прорехах в законодательстве. Тем более что девушки сегодня извинились, заговорили на языке церкви, и иерархи могли бы на это отреагировать»,— считает протодиакон. "
Ну енто так к слову... а вообще Кот влазить в дискуссию не хочет 
|
| |
| |
| Cиплый | |# 48 06.08.2012 15:01 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
| вот молодец PsKoT, вместе с протодиаконом...при чем тут вообще церковь??? Зачем её приплетают к обычному уголовному делу??? Церковь тут вообще не при чем, заяву накатали прихожане, выполнили свой гражданский долг...церковь чтоли их за решеткой держит??? УК есть УК, тут состав преступления на лицо, надо отбросить морально-нравственные сопли и просто вынести законное решение...
|
| |
| |
| Парящий_над_дорогоЙ | |# 49 06.08.2012 15:03 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
| Quote (PsKoT) Тем более что девушки сегодня извинились, заговорили на языке церкви, и иерархи могли бы на это отреагировать
Честно говоря, про вот это впервые слышу. Ибо сколько смотрел / читал интервью с ними, а так же судебное заседание - и малейшего намека на раскаяние и прощения у них не было. Вели себя холодно / цинично перед камерами, как зазвездившиеся звезды кино и шоу биза.
|
| |
| |
| VinzVS | |# 50 06.08.2012 15:40 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
| И так поехали
1. Я ПОЛНОСТЬЮ поддерживаю Андрея SIrenu и Артёма.
2. Считаю что нужно наложить либо хороший штраф либо общественные работы. Т.к. это хулиганка и соответственно они никого не убили не ограбили. Кто хочет посадить на 7 лет пусть сначала посадят мента что сбил на бехе людей и получил срок до года (на сколько я помню), а потом кричите
что ваши ценности попраны.
Итак мой взгляд на все это.
Процесс явно театрализован. Я сам верующи но не фанатик.
Я верю в природу в ее силу и в то что добро всегда вернется к тебе а зло придет злом. К сожалению церковь не является давно уже воспитательным органом. Они привыкли получать подаяния и власть над своим стадом заблудившихся овец. Смотрите как "верующие" с криками, содержащие чуть ли не позывы к убиству, стараются максимально унизить виновных. А РАЗВЕ НЕ ИСУС ХРИСТОС ГОВОРИЛ ЧТО ЕСЛИ УДАРЯТ ПО ОДНОЙ ЩЕКЕ ПОСТАВЬ ДРУГУЮ. Верующие, вы что сума посходили? Вы чего кровавые такие-то? Вы сами-то соблюдаете то что в библии написано если беретесь судить других? А они кстати попросили ведь прощения, пусть и не сразу. А если у вас дети оступятся, тоже казните, и в бочку с гавном? Жестоки вы люди, верующие.
А теперь, на минутку представье что вы атеисты, и Бога нет! А кругом люди покланяются ему как Ленину, и ходят толпами, и хотят ради иконы (картины) уничтожить других людей. Хотят пойти войной на других людей только потому что они поклоняются другой иконе (картине). А вы смотрите как они друг груда поливают грязью и воюют только из-за того что верят в разные иконы. Дурдом?
Правда, одумайтесь люди, нужно ли только из-за веры губить жизнь? Верьте, но не в ущерб другим. Можно ведь и штраф хороший придумать или отправить реально на общественные работы туда где не так уж и приятно работать. Ведь это самое простое решение. И других остановит. Поэтому мне нравятся батюшки с отдаленных церквей, они учат прощать и делать добро а не мстить.
|
| |
| |
|
