Блог Артёма Краснова
Пятница, 18.09.2020, 09:21

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Главная » 2015 » Июнь » 2 » Дилеры и вторичка: хорошая идея с плохим финалом
15:38
Дилеры и вторичка: хорошая идея с плохим финалом

Кризис ударил по дилерам сильнее, чем по самим автопроизводителям: глобальные игроки могут переждать трудные времена где-нибудь в Китае или Европе, а дилеры слишком зависят от внутреннего спроса. Наверное, именно поэтому ассоциация автомобильных дилеров РОАД озаботилась вдруг вторичным рынком и предложила прямо-таки революционные преобразования. Продавцам бэушных машин предлагают ограничить количество сделок в год тремя (читай — смерть перекупам). Плюс к этому обязательная регистрация автомобилей в единой базе данных и предпродажная подготовка в одном из дилерских центров.

Я не уверен, что идея подана ее авторами правильно, но пока она вызывает лишь раздражение. Прежде всего, своей двуличностью, потому что основной мотив — зачерпнуть деньжат на вторичном рынке — подменяется якобы заботой о безопасности российского автопарка. Мол, покупая автомобиль с рук, вы имеет дело непонятно с чем. Машина нуждается в плановом обслуживании, а на больших пробегах да перед продажей никто не делает дорогих ТО, не говоря уже о ремонте того, что можно не ремонтировать.

То же с перекупами: дескать, проклятые барыги накручивают цены втридорога, что ведет к подорожанию вторички.

Коль скоро в основе идеи лежит неправильная мотивация, я не верю в то, что она принесет хоть какую-то пользу, кроме отъема денег у населения в пользу автобизнеса. Еще далеко не все автодилеры доказали свою способность осуществлять качественный сервис (особенно сложный ремонт) для вверенных им марок, а если дать им возможность работать с огромным количеством разношерстных б/у автомобилей без внятных критериев, все сведется к заполнению какой-нибудь диагностической карты за 5000 рублей, которая не будет иметь никакой юридической силы. Ну и еще продавец отдаст внушительную сумму за очередной плановое ТО или предпродажку по дилерским расценкам, хотя нужны они ему или нет — вопрос открытый.

Тут стоит уточнить, что стоимость ТО для средних иномарок на малых пробегах обычно составляет 7-12 тысяч рублей и не представляет большой нагрузки, особенно с учетом бонуса в виде сохранения гарантийных обязательств. Но вот на пробегах, кратных 45-60 тысячам километров, обычно идут весьма дорогие ТО, стоимость которых у дилеров и неофициалов может отличаться на десятки тысяч рублей. Видимо, дилеры нацелились на этот лакомый кусок, потому что, скажем, на пробегах под сотню тысяч гарантийных машин, посещающих дилерские центры, не так уж много.

Здесь я не хочу агитировать за гаражный сервис, но владелец автомобиля, снятого с гарантии, вправе свободно выбирать, где и как ему проходить это ТО, не говоря про предпродажную подготовку. Тем более, любая обязаловка создает благодатные условия для накручивания дилерских цен, а уж способов манипуляции со стоимостью ТО на больших пробегах — пруд пруди. И обязательная предпродажная подготовка в любом случае не будет защитой от будущих проблем, потому что сведется к замене масла и свечей по конским расценкам, хотя любой адекватный покупатель в состоянии сделать это сам и дешевле.

Между тем, вторичный рынок России дик. Изрядную его долю действительно контролируют перекупщики, основная польза от которых — напомаживание автомобиля и забалтывание клиента. Впрочем, это не главная проблема, вернее, вообще не проблема. Гораздо хуже невозможность получить достоверную информацию об истории автомобиля, начиная от технического состояния до участия в ДТП, залогового статуса и так далее.

Одна из идей РОАД — как раз создание такой базы данных, но если честно, в России ей должны заниматься государственные органы, а не дилеры. Так, обязательная регистрация аварий должна входить в компетенцию ГИБДД, хотя остается масса вопросов о контроле этого процесса. Что касается дилеров, то они могут пополнять такую базу при ТО или ремонтах, но очевидно, что они ничего не расскажут о кредитном статусе автомобили или количестве ДТП, в которых он участвовал.

Создание такой базы — вопрос больше юридический. Если банки будут обязаны вносить в нее информацию об автокредитах, если страховые и ГИБДД будут отчитываться обо всех ДТП и так далее, причем за не исполнение предусмотрят уголовную ответственность («Мошенничество» или подобное), то, наверное, лет через десять база в самом деле станет полезной. А нынешняя идея — это что-то вроде базы залоговых авто НБКИ, которая вроде бы и содержательна, но 100% случаев не покрывает, а потому де-факто бесполезна.

Всегда неприятно желание бизнеса пролоббировать регламенты, которые позволили бы им качать деньги на автопилоте, без заботы о качестве услуг. В конце концов, есть ведь реальная потребность — узнать техническое состояние автомобиля перед покупкой. Почему бы дилерам не открыть соответствующие центры, которые несут ответственность за результат? Проверка кузова толщиномером, инструментальная диагностика подвески, измерение компрессии мотора... И не обязательно, чтобы такой центр был у каждого дилера: три универсальных на город достаточно. Конечно, в этом случае поток клиентов будет далеко не стопроцентным, но именно это создаст условия для борьбы за репутацию. Иначе никак.

Да и неправильно заставлять людей покупать только хорошие машины. Может быть, я сознательно хочу плохую, но дешево. Задачи ведь разные.

Впрочем, нельзя катить бочку только на дилеров: в какой-то мере, они стали заложниками ситуации. Жесткие требования импортеров к размерам и оформлению автоцентров, к схеме выкупа автомобилей, к их цене, объемам продаж и так далее, а также зависимость от востребованности самого продукта, очень сильно сковывает дилеров, особенно небольших. Это розничный магазин может отказаться от одних сосисок в пользу других, а дилер вынужден иметь дело с продуктом, цена и качество которого определены кем-то другим и непостоянны во времени. Однако это не проблемы клиента, и в сложных условиях навстречу дилерам должны пойти импортеры, снизив требования и разрешив, например, осуществление дополнительных сервисов на тех же площадях (скажем, такие планы есть у Peugeot-Citroen). Возможно, тогда дилерам не придется искать административного решения проблем, которые могут быть решены рыночным путем.

Категория: На злобу дня | Просмотров: 672 | Добавил: Артем_КРАСНОВ | Теги: подержанные авто, дилеры | Рейтинг: 5.0/2


Всего комментариев: 66
1 Партизан   [Материал]
Я много лет общаюсь с перекупщиками, знаю несколько династий, где начавший перегонять-перекупать, 20 лет назад, отец, уже передал эстафету сыну, а тот уже подтягивает своего отпрыска. Мне не понятно выражение "проклятые барыги" . Это что же они сделали такого криминального? Они такие же продавцы как и таджики на рынке " Европа-Азия", только может сумма продаваемой вещи больше, но и риск выше и вложения в товар тоже больше. А в остальном смысл тот же самый. Давайте закроем на хрен, все рынки в городе, там проклятые барыги всю кровушку выпили. Перекуп это продавец вторичного авторынка в услових российской действительности, рискующий при каждой сделке не только деньгами, но и здоровьем, а то и жизнью, при этом нет никакой гарантии, что вложенные деньги вернуться хотя-бы в течении месяца-двух. Бывает машины зависают и на год а то и больше. Да, они хорошие психологи, видящие потенциального покупателя насквозь и этим пользующиеся, но в повседневной жизни этим пользуется каждый, кто только может.

2
2 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
В статье "проклятые перекупы" - это вольная интерпретация точки зрения роад, а для них перекупы есть конкуренты
Но я все равно не понимаю смысла этой профессии, ее общественной пользы. Скажет, рыночный торговец доставляет товар до удобного мне места, ведь я не хочу ездить в Аргаяш за помидорами. Рыночный торговец тоже спек, но хоть какая-то польза от него есть. Или риэлтор - сделки по недвижки часто настолько заморочены, цепочки длинные, документов много, часто блат в регпалате нужен для ускорения, поэтому ооже смысл понятен.
в чем смысл перекупа? Чем хуже сделка напрямую с продавцом? Ради чего они рискуют здоровьем? Пусть не рискуют, никто ей богу не расстроится

7 PsKoT   [Материал]
Есть один существенный плюс - ликвидность большая :-)

3
3 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
Уточню, что говорил именно про местных перекупов купил-продал, не про перегонщиков, которые берут за доставку авто из европы или ДВ. Там вопросов нет

4 Партизан   [Материал]
Все местные перекупы вышли из перегонщиков. Все начинали с поездок в Германию и Литву. Должен добавить, что до сих пор иногда гоняют.

5 antonio1985   [Материал]
Перекуп - это мошенник. Основной навар перекупа в том, чтобы купить убитую хламину как можно дешевле, сделать низкокачественный ремонт(скрыть косяки) в гараже, а потом продать человеку(который далек от мат. части) как нормальный автомобиль за нормальные деньги. Нех тут байки рассказывать про поколения благородных перекупов :). Я, бывает, помогаю друзьям и знакомым автомобили выбирать на вторичке, так вот скажу, что ни разу не видел достойного автомобиля у перекупа. Номральную бу машину можно купить только у обычного человека и никак иначе. Психологи, мать их.

8 HQ74   [Материал]
Совсем не согласен. Перекуп покупает не убитые в хлам а вообще машины по возможности дешевле. Немного косметики и рекламы и вот уже заработал несколько десятков штукариков. Я вот пыжика продал перекупу и ничуть не жалею. Да я потерял потенциальные 30-40 тысяч но я продал машину за два часа (и это француза) и при этом никуда не ездил. Знакомый продавал такого же пыжика, такой же комплектации но дороже на 35 тысяч, почти год. А я за один день продал старую и купил новую машину и имхо это стоит 30 тысяч.

1
На самом деле, перекуп, конечно, не 30 тысяч скостил, а поболее, но со срочным выкупом еще куда ни шло.
Но я просто не понимаю необходимости так уж срочно продавать машины. Ну бывает она иногда в экстренных случаях, а так ну поставил цену и живи спокойно, если машина хорошая, то и на француза найдется покупатель, проверено )))
А меня лично раздражали перекупы, который звонят и начинаю разговор: отдай на стольник дешевле. Объясняешь им: вот цена - устраивает, приезжай, смотри. Они вроде как обиженных из себя строят. Потом снова названивают.
Не знаю, у Партизана просто личная приязнь к ним, это другое, но профессия бестолковая. Потому и не продашь свою машину, что доски объявлений забиты фейковыми предложениями перекупов.

20 HQ74   [Материал]
Я написал точную сумму потому что зондировал рынок и сравнил цену с продающими другие пыжики в т.ч. с другом который продавал без перекупа на 35 000 дороже. Продавал полгода на тот момент и продал таки через полгода как я уже купил новую машину. В теориии перекуп мог продать больше но ему пришлось наверняка подшаманить. Я отдал машину как есть, вмятины в пороге, некомплектная центральная стойка после съема рации, салон требующий основательной химчистки и т.д.

0
Ну, наверное, в твоем случае действительно все это имело смысл - плата за скорость. Просто у меня не сложилось впечатление, что твой пример универсален. Может быть, Короллу они и готовы забрать с небольшим дисконтом, ликвид, а вот Пыжа или Ситра - зачем им рисковать? Они же идут по пути наименьшего сопротивления, один знакомый знакомых перекуп вон Нексиями убитыми банчит, потому что по соотношению маржа*количество сделок это оптимум для него.

26 HQ74   [Материал]
Я насколько подозреваю, в моем случае у него был походу уже потенциальный покупатель на конкретную машинку. Он не просто так под будущие возможные продажи брал. У меня такое было впечатление на тот момент.

0
Ну так тому потенциальному мог так же быстро продать за +40 тысяч, если бы перекупы не забили все информационные каналы своими объявами )))

Вот считай, что у тебя чел сорокет вытащил из борсетки, а ты ему еще спасибо говоришь smile

29 Cиплый   [Материал]
странно, что в этом вопросе тебе всё понятно, а при экстраполяции на риэлторов у тебя происходит аберрация сознания...по сути ж одно и тоже...

0
Разница:
а) Риэлтор работает официально, с ним заключен договор, он платит налоги
б) Риэлтор берет деньги не за то, что тупо продает чью-то квартиру дороже, а за проведение сделки. 
в) Сделки с недвижимостью на порядок сложнее покупки машины в плане документооборота.
г) Больше риски.

38 Cиплый   [Материал]
Все пункты сугубо субъективны...для меня вот с 90 метрового трамплина прыгнуть большой риск, а кому-то и 120-ти метровый нипочем...для тебя риски связанные с продажей авто незначительны...а кому-то критичны...при этом риски связанные с продажей квартиры уже значительны...а кому-то пустяк (Абрамовичу например)...я и удивляюсь, что в случае с машиной абсолютность перестраховки тебе не очевидна, а в случае с квартирой вполне...Артем - это вещи одного порядка, просто нужно видеть этот порядок с определенной высоты...

36 HQ74   [Материал]
Ну все мы отдаем деньги за удовлетворенность. Можно стричься и дома но ведь идем к парикмахеру. Можно накатать роллов дома очень дешево но идем в саши-бар. и тут на мой взгляд недополученные деньги стоили того. Мне вожжа попала и я хотел новую машину здесь и сейчас. Тем паче как раз я покупал машину с весьма большой скидкой. Если бы я продавал свою старую машину долго, то не получил бы скидку хотя и выиграл бы в цене. Поэтому оно так на так и вышло. Главное я доволен за эти деньги. Тойоту вот я продавал сам когда то и настоялся на рынке по самое нехочу.

0
Я согласен - главное, что сам доволен. Тем более скидосы на машины в самом деле перевешивают вред от перекупов smile

3
Заставить их платить налоги и нести естественность за товар, тогда появится смысл перекупов и исчезнут сами перекупы)) Все просто.

44 antonio1985   [Материал]
Какой еще "немного косметики"? Некачественная штукатурка, обдирание лака полировкой, обливание краской? Нормальные машины в этом не нуждаются.

6 Cиплый   [Материал]
всегда удивляюсь кто ведется на этих барыг машущих по субботам руками вдоль авторынка на радонежской...неужели сложно самому взять и продать машину, тем более с тем дисконтом с которым возьмут её перекупы....???....какой смысл кормить этих паразитов...??? Но и кормить автоцентры тоже смысла не вижу...в чем сложность продажи через интернет или самому на авторынке??? Мне кацца сейчас это вообще не составляет никакой проблемы...тоже и с покупкой/продажей недвижки...в рег.палате давно уже электронная очередь и никакой блат там не работает, к тому же открылось несколько МФЦ...какая сложность? В чем она заключается? Ваше присутствие на сделке всегда обязательно, так что ехать в рег.палату всё равно придется...не понимаю в чем профит от риэлторов? Варианты они всё равно ищут по тому же интернету, берут они всегда нехило...т.е. по логике приглашать риэлтора можно когда ваше личное время стоит дороже его и вы ну никак не можете выделить на поиск/оформление своё личное время...таких случаев исчезающе мало...а 30-50-80 т.р. за сомнительные услуги, которые займут в общей сложности меньше 2 дней раб.времени риэлтора - явный перебор...

0
9 Артем_КРАСНОВ   [Материал]
Ну насчет риэлторов спорить не буду, может быть,  мой опыт не универсален.  Крупные сделки с недвижимостью были два раза, первый раз пробовали сами - потеряли 5 месяцев. Очередь в регпалате это последняя из проблем.
Поскольку мы покупали квартиру в ипотеку, у банка очень жесткие требования к дому, к собственникам, к документам. На это наслаивается тот факт, что люди, продающие квартиру на вторичке, обычно что-то хотят купить сами. Пока они не найдут себе устраивающий вариант, они не продадут тебе. У продавцов их квартиры такая же ситуация. В итоге выстраивается цепочка из десятка людей, которой тупо надо "дирижировать", иначе до сделки не дойдет никогда. Если не хочешь брать отпуск на два месяца, то риэлтор нужен как минимум для бесконечных созвонов.
Он собирает справки для банка - это тоже работа несложная, но отнимает много времени, тем более, что хороший банк какую попало квартиру не одобрит.
Риэлтор может очень быстро подобрать тебе с десяток квартир, которые более-менее устраивают банк и не таят рисков затягивания сделки. Самому тоже можно поездить, посмотреть, но это время, а сделка по определенный процент одобряется на несколько месяцев. Упустил - новое одобрение от банка и другой процент (в то время в полтора раза он бы скакнул, если бы не успели).
Ну и мы уже стояли на пороге сделки, как наши продавцы вдруг закапризничали и отказались продавать - у них сорвался один из вариантов размена. А у нас был последний день, когда ипотека была одобрена. И благодаря просто термоядерной энергии риэлтора удалось за полдня найти им устраивающий вариант и все-таки провести сделку.
Просто купить квартиру на первичном рынке, а если ипотека и вторичка - то лучше найти толкового риэлтора. И очередь в то время электронной не была, зато за 500 рублей тебя ставили на удобное время, что опять же в случае с такими сложными сделками крайне важно.

10 Cиплый   [Материал]
Эти мантры я слышал не раз! Я побывал в точно такой же ситуации как ты...мы продавали вторичку а потом покупали тоже вторичку по ипотеке, никаких проблем не было, я сам нашел устраивающий вариант (еще до положительного ответа от банка), сам заключил предварительный договор купли-продажи сразу внес предоплату (30-40 т.р. примерно, чтобы как-то уже связать продавца обязательством), сразу всех обо всем предупредил и получил согласие...правда там были 2 недели когда все наши вещи были в гараже, я жил у мамы, а жена с детьми в деревне, но меня это не напрягло...можно было бы этого избежать, но мне было пох, не так уж это страшно...кароче грамотное планирование и взаимные обязательства всегда работают лучше риэлторов по баснословным ценам...

0
Молодец. Давай мы тебя похвалим за предпринимательскую жилку и согласимся, что у всех ситуации разные, банки разные, требования к квартирам разные.

13 Cиплый   [Материал]
Спасибо за похвалу, но каждый сам, своими руками создает ту ситуацию в которой потом окажется...неважно сознательно ли, или по недомыслию...выбор условий, банков, требований - это чисто твой личный выбор...конечно иногда действует удача/везение, но в большинстве случаев она сопутствует как раз тем, кто создал для её прихода более благоприятные условия.

0
Банком я доволен, пиарить не буду, но за счет очень жестких требований к заемщику и квартире, у них достаточно низкий процент по ипотеке, при этом тщательная юридическая проверка квартиры еще до сделки специалистами банка устраняет множество рисков. В случае с ответственными сделками я предпочитаю не надеяться на везение. Но опять же, каждый сам выбирает, я же не настаиваю. Делай, как считаешь нужным.

18 Cиплый   [Материал]
интересно даже стало...по мне так все банки примерно одинаковы и требования у них всех стандартные...я брал в сбере и только потому, что его отделение было близко от моей работы...ходить туда много пришлось...было бы рядом отделение кого-нить другого - ходил бы туда...ставки сравнивал перед этим были у всех почти одинаковы +/- 0,25%...что было совсем не критично...

0
Первая сделка у нас была в 2007, ставки отличались (примерно) 11,5 и 14,7, так что смысл заморочиться был. В одном банке нужна белая з/п и куча документов, в другом права и паспорт, риски для банка несопоставимы, потому и разница в процентах есть )))

24 Cиплый   [Материал]
ну да...в то время разница по ставкам была огромна, особенно при перещете на ежемесячный платеж...но я не понимаю как это связано с риэлторами??? Ты взрослый здравомыслящий человек, все начальные параметры знал заранее, оставалось только грамотно спланировать все свои действия...а это видимо и есть самое сложное для людей, при чем настолько, что они готовы переплачивать за эту способность кому-то другому...я ничего плохого не имею ввиду...это просто особенность характера...

0
Ну, во-первых, сказалось отсутствие опыта, потому что на тот момент это была первая моя сделка с недвижимостью.
Во-вторых, есть большой список требований, и пока не соберешь все документы на данную квартиру, банк не сможет оценить ее "безопасность". Сбор документов занимает много времени, отсутствие опыта заставляет нарываться на варианты, которые не проходят.
Риэлторы обычно со всеми крупными банками давно работают и знают их требования, меньше ошибок допускают.
Скажем, у нас в требованиях не было запрета на то, чтобы совладельцем квартиры был ребенок, но по факту такие сделки - это огромный геммор из-за необходимости получать доки в опеке. Но это с опытом приходит, поначалу-то тыкаешься во все это носом. А банк тоже не стол справок, чтобы тебя за ручку водить. Можешь и такую квартиру купить, просто получи справку, на которую обычно полгода уходит, в лучшем случае - месяца два.
То же с перепланировкой. Принесут тебе пачку доков на перепланировку и разбирайся, законная она или нет.
В общем, нюансов много, если у тебя это седьмая квартира, наверное, ты сам себе риэлтор. А вот для первых сделок я бы советовал не жадничать и искать по рекомендациям профессионала.

33 Cиплый   [Материал]
Порядковый номер сделки не важен...моя у меня пока единственная...на изучение в интернете всех тонкостей этого дела нужна одна неделя...ты ж не "протон" собираешь...запугивать и зомбировать самого себя сложностью этого процесса можно долго и успешно, а взять и разобраться в чем-то новом для себя мне лично всегда интересно и познавательно, возможно именно поэтому я всё стараюсь делать сам...

0
А я делаю по-другому. Это проблема? smile

39 Cиплый   [Материал]
Постом №24 на 2 уровня выше я тебе уже написал: я ничего плохого не имею ввиду...это просто особенность характера...надеюсь это тебя устроит!

16 HQ74   [Материал]
Толковый риэлтор на вес золота. Большинство из них это нифига ничего не делающие любители халявы. Но есть действительно люди, реально решающие большинство вопросов. Нам при продаже-покупке квартиры повезло, люди по знакомству дали телефончик. Собственно его услуги только так и рекламируются. Без всякой рекламы в прессе. Человек знаком с юридической стороной и работал ранее в рег палате и еще где то в этих сферах. Все ходы выходы знающий. В итоге он провернул такую сложную сделку, цепочку из пяти семей, с ипотеками, рассрочками и маткапиталами. Мы были в центре а он организовал и предыдущих и последующих, согласовал все с банками и устроил что все пять семей в один день сделали все свои сделки. И квартиру нам подкинул вариант, причем за это не взял ничего сверх. Оформил все документы за меня, ходил по банкам и т.д. Так что есть разные риелтеры. Ну а я помимо суммы смешной что по тем что по этим временам (10 тысяч) еще и коньяк подкинул хороший. Он конечно может взял и с тех семей но это его проблемы. А я в свою очередь кинул его телефончик своим знакомым где он опять успешно провернул сделку и был передан бережно в следующие руки smile
Но тем не менее большинство реиэлтеров бесполезные мошенники делающие деньги на лохах.
Просто мне повезло и обе разновидности посредников попались толковые и полезные.

2
Тут плюсану. И можно я перефразирую

Цитата
Толковый X на вес золота. Большинство из них это нифига ничего не делающие любители халявы.

X = мастер автосервиса, наклейщик обоев, мебельщик, таксист, опер, врач... Вставьте свой вариант.

22 Cиплый   [Материал]
Володь, мне кацца, ты чуток переоцениваешь сложность провернутых им махинаций...я понимаю, что без погружения, со стороны это всё видится какими-то кругами ада, но реально наша адм. система довольно дружелюбна к клиенту, если не ждать, что она сама всё за тебя сделает, то общаться с ней вполне возможно даже без нервов!

0
Административная система это одно, но есть еще масса обстоятельств, которые нужно контролировать. Вот один пример, мелочь в сущности. Если у продавца нет прав, обычно требуется справка из психушки (иначе он потом скажет, что заключил сделку в невменяемом состоянии). Вроде мелочь, а попробуй, убеди человека съездить на Кузнецова, да еще проконтролируй, чтобы он это в срок сделал. Одна сделка у нас так и слетела: вроде бы договорились, нужно было только справку от психиатра, а человек с перепугу в запой ушел ))))))
А риэлтор сажает продавца в машину и везет со всеми остановками в ЖЭКи, всякие конторы, к психиатру и т.д., а потом звонит: документы готовы, сделка тогда-то. Вот и разница )))

28 Cиплый   [Материал]
Я ж выше написал...все это обоснованно, когда время риэлтора стоит меньше твоего личного, т.е. когда тебе дешевле нанять риэлтора, чем самому сажать продавца в машину и везти со всеми остановками в ЖЭКи, всякие конторы, к психиатру и т.д...это бывает крайне редко, чаще всего на все эти дела нужно полдня личного времени, и уж точно эти полдня не стоят 50-80 т.р., которые в среднем берут риэлторы....

0
Володя, все уже поняли, что ты прирожденный гений в вопросах недвижимости, но еще раз скажу, при покупке первой квартиры я таскал в банк, не соврать, штук 20 вариантов квартиры, которые банк завернул по вполне обоснованным причинам (возможные наследники, дети в собственности, ветхое состояние дома ит.п.). И на каждую тратишь не полдня - неделю. Потому что все люди работают, потому что в некоторых конторах очередь или какой-нибудь санитарный день. В моем случае покупка первой квартиры превратилась почти в полгода работы по двойному графику, утром в офисе, вечером на колесах. Был момент, что я уже готов был бросить это все и жить в съемных до конца жизни.

40 Cиплый   [Материал]
Я понимаю, что тебе было трудно! Но ведь ты в этом не уникален...так же трудно было ВСЕМ...в преодолении трудностей есть особое удовольствие, и оно тем больше, чем больше преодолеваемые трудности...это тоже особенность характера!

0
Есть люди, которые любят все делать сами. Сами машину ремонтируют, сами обои клеят, сами картошку выращивают. Раньше это было даже не вопросом "любви", а необходимостью.
Но не знаю уж в силу каких генетических причин, я не люблю делать подобное сам. И у меня плохо получается. Поэтому очень рад нынешнему времени, когда можно нанять человека на какую-то нелюбимую мной работу. Причем за время, которое мне человек сэкономит, я успею заработать больше, чем он попросит за свои услуги.
Но я не навязываю. Если тебе в кайф, например, делать самодельную колбасу или собирать автомобиль в гараже - это твоя жизнь, и ты вправе делать так, как считаешь нужным. Но все-таки если человек не совсем безработный, он вынужден прибегать к услугам спецов в отдельных вопросах, потому что на круг это эффективнее.

43 antonio1985   [Материал]

Цитата
Поэтому очень рад нынешнему времени, когда можно нанять человека на какую-то нелюбимую мной работу
А вот хренушки. Очень велика вероятность нанять человека, который за ваши настоящие, качественные деньги сделает какое-нибудь дерьмо. Например так было, когда я нанял сантехника на дачу. Поэтому необходимость сохраняется, увы.

0
См. п.19 и предшествующий ему пост HQ74 )) Ищущий да обрящет

46 antonio1985   [Материал]
Да где же и как их искать... Надо делиться что - ли контактами smile

0
Именно. Вот мой недавний прокол с ремонтом компов во многом и был связан, что ситуация застала врасплох, схватил что попало и получил что попало.
А потом спросил товарища, и он тут же подсказал контору.
В таких вещах сарафанное радио рулит. Но риэлтора, если кому надо, подсказать могу )

63 antonio1985   [Материал]
Если что, я могу очень качественно подсказать/помочь с 1С:Предприятие(не только о программе, но об автоматизации бизнеса и процессов в целом). А также мобильная торговля, торговля "с колес" и т.п. Ну и любые компьютерные темы мне не чужды smile

0
Спасибо, буду иметь в виду

50 Cиплый   [Материал]
Причем за время, которое мне человек сэкономит, я успею заработать больше, чем он попросит за свои услуги.

В отношении риэлтора эта мантра не работает...ибо берут они много больше чем тебе экономят! Хотя ты конечно придумаешь тысячу доказательств обратного!

0
Даже в 2007 году я заработал более 50 тысяч рублей (такса риэлторов на тот момент) за пять месяцев бесполезной беготни. Для сравнения сделка с тем же банком, с теми же параметрами в 2012 году завершилась за две недели "под ключ". Хотя и риэлтор был не самым, быть может, профессиональным )

53 Cиплый   [Материал]
Т.е. ты отдал за 2 недели работы риэлтора (хотя лично твоим вопросом он занимался от силы пару дней) 50 т.р. или более в 2012 году....и прямо сейчас утверждаешь, что это меньше, чем ты заработал за эти 2 недели...ну что сказать...крутая з/п в 100 т.р. в месяц в 2012 году у тебя была...непонятно почему при такой з/п ты до сих пор ездишь не на мерине или БМВ....

0
Может быть, потому что я часто улучшаю жилищные условия? smile Ибо это важнее мерина )
Да и не надо передергивать: я сказал, что за пять месяцев заработал больше 50 тысяч, а не за две недели.
Нужно же считать не по времени работы риэлтора, а потому, сколько он сэкономил. Уловил? Вроде простая математика.

55 Cиплый   [Материал]
Из нашего диалога четко понятно, что жилищные условия ты улучшал всего 2 раза в жизни...в 2007 и 2012 годах...это вполне нормально, и слово "часто" тут не подходит...я, кстати, менял место жительства тоже 2 раза и примерно в те же года, и в сторону улучшения...

0
Мне и этого хватило ))) Лет на десять успокоился ) А там будем поглядеть.

57 Cиплый   [Материал]
Ты съехал с темы...отвечай прямо: Получал сотку в 2012 году или нет? Если нет...то мантры про пользу риэлтора пустой звук, ибо вызваны не объективными причинами!

0
Володя, если ты не дружишь с математикой, знание моей зарплаты никак тебе не поможет )

Расчет простой. Допустим, я могу выполнять какую-то работу за 5000 рублей в неделю, но на это нужно свободное время.
Я задумал купить квартиру, и убил на это 5 месяцев, как в 2007 году, лишившись 5*4*5=100 тысяч рублей.
Во втором случае я нанял риэлтора, заплатив ему 50 тысяч и потеряв за две недели 10 тысяч.
Итого профит от работы риэлтора 40 тысяч рублей. Не считая кучи сэкономленных нервов и покупки квартиры до подорожания, что само по себе экономит сотку-другую.

59 Cиплый   [Материал]
Надоело припираться...твой расчет притянут за уши...5 месяцев не работать и заниматься ТОЛЬКО оформлением ипотеки - это сильно! Там реально нерабочих 4-5 дней, остальное просто ожидание, есс-но на рабочем месте и за деньги! Профит считай сам. Я понимаю, что сложно признать, что поступил не совсем умно, поэтому и не признавай, сошлемся на особенности характера и то, что тебе так проще!

0
Володя, я не говорил "не работать". Я говорил про подработку, для журналистов это нормальный способ существования. Потом, оплата журналистов как правило зависит от количества рекламы, которые он пишет, это тоже требует время. Ты можешь взять рекламу, а можешь сидеть на телефоне и покупать квартиру )))) Так что если не придираться к цифрам, к моей ситуации расчет применим. Если ты можешь получать стабильный доход, срываясь по три раза на дню на внеплановые выезды (то квартиру посмотреть, то бумажки отвезти), то я рад за тебя, у меня оно немного по иному, поэтому...

61 Cиплый   [Материал]
Ну всё! Это вполне достойный выход! Замяли!

0
Кстати, дело даже не в доходе. За время, пока я бегал, квартиры тыщ на 200 подорожали sad

34 HQ74   [Материал]
Я думаю с моей стороны, как человека далекого от этих моментов, действительно кажется что нелегко все. Ему скорее всего на самом деле с его опытом это был рутинный процесс. Но это был все равно геморный процесс, который я не смог бы выполнить сам или не получилось сделки вообще. У нас надо было в банке оформить часть сделки за материнский капитал. У наших покупателей тоже были покупатели, у которых в свою очередь были заморочки с ипотекой. У тех у кого мы брали квартиру тоже были заморочки с покупкой квартиры. И он реально ездил и разруливал всех третьих лиц и третьих банков, и в конце концов сделка состоялась вообще, да еще и в один день, да еще и без проволочек, по расписанию. Моя функция была посмотреть квартиру, подписать документы и в назначенное время подъехать куда надо и встать у нужного окошка. У многих моих знакомых разваливались и более простые сделки. А тут цепочка из пяти физлиц, у каждых свои заморочки и проблемы и нестыковки. Так что даже если ему было все просто, все равно у меня было полное удовлетворение всеми его действиями и купленой квартирой, именно такой и в том месте и в то время когда мы хотели. ( у нас было множество требований к квартире и эту квартиру мы искали полгода)
И я за все это время не побывал ни в одном банке или другом учреждении. Я только приехал на конечный этап в назначенное время. Даже к нему в офис я не ездил. Он сам приезжал каждый день и отчитывался по проделанным операциям.

49 Cиплый   [Материал]
Ну не могу я понять почему просто ответственное выполнение своих прямых обязанностей вызывает у вас такой приступ благодарности и щедрости...удельная стоимость трудозатрат риэлтора в разы выше чем у любого из вас...т.е. каждый человеко/час работы риэлтора стоит в 5-7 раз больше вашего...и поскольку вы готовы платить такие деньги, выходит вы признаете, что сами не способны ответственно выполнить довольно примитивный алгоритм действий...и все ссылки на сложность процесса не работают ибо это простые формальные процедуры...

62 HQ74   [Материал]
Когда есть возможность заплатить деньги и отвязаться от выполнения всяких формальных и неформальных процедур, проще заплатить и не парить себе мозг. Гораздо интересней в этот момент поехать там покататься на велике или посмотреть киношку. Или позаниматься с детьми. Этим они сцуко и пользуются.
Я кстати терпеть не могу чтото писать ручкой. Я это вообще так редко стал делать, что сам не понимаю что пишу.

42 antonio1985   [Материал]
Полностью согласен! Вот тут наши взгляды совпадают, наконец-то smile

48 Cиплый   [Материал]
Приятно, что вы радуетесь совпадению своего мнения с таким скромным мнением как моё!

0
Вот, кстати, я против риэлторов, которые "помогают" сдать/снять квартиру. Вот тут точно ни за что деньги.
Звонишь по объявлениям, указанных в них квартир уже нет, зато они долго и муторно записывают твои требования к жилью, чтобы потом или не перезвонить, или предложить совсем лажовые варианты.
При этом берут за подбор половину месячной оплаты. Та же история, что с перекупами: рыночная саранча.

65 ТотЧувачок   [Материал]
основной риск при купле/продаже квартиры - это всякие юридические тонкости, чтоб никто сделку не обжаловал лет этак через 5-10. какие-нибудь наследники, инвалиды, зеки и пр., чьи права якобы вдруг стали ущемлены сделкой. и ты потеряешь квартиру и соотв-но свои деньги. поэтому при купле/продаже квартиры нужен не столько риэлтор, сколько юрист, который проверит юридическую чистоту документов и поможет оформить правильно с юридической точки зрения сделку. конечно никто не может со 100-процентной вероятностью ничего гарантировать, даже государственная регистрация сделки, но свести эти риски к минимуму можно - как раз с помощью консультаций у юриста. судя по моему опыту, заполнить всякие бумажки, отнести документы и прочее, можно конечно и самому. имхо, шибко уж дерут риэлторы за свои услуги. если б тыщ 10-20, как это было в 2006 году, то еще по-божески, но сейчас по 30-50 просят, то пошли они нахер.

0
У нас юриста предоставлял бесплатно банк, причем судя по количеству отвергнутых квартир, очень въедливого юриста. Вот потому и полезен был риэлтор, чтобы на первоначальном этапе оставить только более-менее вменяемые варианты, а не тащить ему что попало.
Я сначала на эту их тщательность сильно злился, а потом понял, что она, в общем, и в наших интересах. Тем более есть прецедент у знакомого, когда купил квартиру и тут же поимел проблем с приставами. Дело в итоге за энную сумму удалось замять, но живет как на пороховой бочке, чтобы снова про него не вспомнили. И продавать боится.

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2020 |