Блог Артёма Краснова
Суббота, 23.09.2017, 10:29

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 1 из 11
Форум » Форум сайта » Курилка » Право на таран спецтранспортом
Право на таран спецтранспортом
Black-n-White |# 1 09.12.2016 08:19
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 4
Что думаете по поводу инициативы http://autochel.ru/text/today/241704758411264.html
Мне кажется, идея очень правильная, но даже если пойдет в ход, то безжалостно исказится в темных лабиринтах нашего законодательства.
И сразу более глобальный вопрос: почему очевидные глазу ситуации так трудно формализовать? Это как с опасным вождением: оно безошибочно угадывается даже секундным взглядом в зеркало заднего вида, но почему-то очень трудно формулируется в нормативных документах.


Сообщение отредактировал Black-n-White - Пятница, 09.12.2016, 08:19
 
Артем_КРАСНОВ |# 2 09.12.2016 08:35
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Честно, идея - бред сивой кобылы. Чистое эмоционирование о наболевшем.
Во-первых, неясно, какие именно машины разрешат таранить: откровенно неправильно запаркованные или вообще все подряд. Например, парковка с зазором в полуметре от бордюра сама по себе нарушением не является, но пожарной машине помешать может.
Кто будет принимать решение о том, что в данном случае можно таранить? Как быть, если вызов оказался не настолько серьезным, как предполагалось? Да, возникают проблемы с доступом во дворы, но далеко не в каждом случае таран оправдан, и кто будет судьей, какие будут критерии...
Полагаю, в какой-то абстрактной стране подобное может работать. Когда, начальник смены имеет право принять такое решение, а затем пожарный департамент оплатит все расходы. В России нереализуемо.
Полагаю, большие агломерации имеют такие проблемы всегда, и решаться они должны выбором оптимальной техники.
 
Black-n-White |# 3 09.12.2016 08:44
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 4
Я говорю не о проекте, а о самой концепции - праве жертвовать железками ради спасения жизней. Согласен, что нереализуемо у нас, но именно из-за того, что концепцию надо формализовать в закон.
В реальной жизни все более понятно, почему-то без замеров всегда видно, кто паркуется, как мудак.
 
Артем_КРАСНОВ |# 4 09.12.2016 08:53
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
ЦитатаBlack-n-White ()
Я говорю не о проекте, а о самой концепции - праве жертвовать железками ради спасения жизней.


КоАП РФ, Статья 2.7. Крайняя необходимость
Не является административным правонарушением причинение лицом вреда охраняемым законом интересам в состоянии крайней необходимости, то есть для устранения опасности, непосредственно угрожающей личности и правам данного лица или других лиц, а также охраняемым законом интересам общества или государства, если эта опасность не могла быть устранена иными средствами и если причиненный вред является менее значительным, чем предотвращенный вред.
 
Black-n-White |# 5 09.12.2016 09:00
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 4
ЦитатаАртем_КРАСНОВ ()
какие именно машины разрешат таранить


Вот! Почему в плоскости закона и особенно его восприятия любое явление приобретает такие извращенные черты? Не разрешить таранить, а дать право на таран. Это принципиально разные вещи на уровне социального и функционального самоосмысления!
Но это тонкости, непонятные нашему дикому, травмированному на всю голову обществу. И именно поэтому отсутствие штрафа за превышение <20 = разрешение ездить 80 в городе, а право на ношение оружия = лицензия на убийство.

Добавлено (09.12.2016, 09:00)
---------------------------------------------

ЦитатаАртем_КРАСНОВ ()
КоАП РФ, Статья 2.7. Крайняя необходимость

Хм, ну тогда да, чистое эмоционирование)
 
Артем_КРАСНОВ |# 6 09.12.2016 09:03
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
ЦитатаBlack-n-White ()
Хм, ну тогда да, чистое эмоционирование)

Там еще одна любопытная инициатива есть, нам том же заседании озвученная

http://autochel.ru/text/newsline_auto/241725364985856.html
 
Black-n-White |# 7 09.12.2016 09:07
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 112
Репутация: 4
ЦитатаАртем_КРАСНОВ ()
еще одна любопытная инициатива

smile а место в списке можно приобрести вместе с номером
 
Артем_КРАСНОВ |# 8 09.12.2016 09:12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
ЦитатаBlack-n-White ()
smile а место в списке можно приобрести вместе с номером
smile во-во.
 
Cиплый |# 9 09.12.2016 09:50
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Ребята вы такие молодцы тут:

ЦитатаBlack-n-White ()
отсутствие штрафа за превышение <20 = разрешение ездить 80 в городе, а право на ношение оружия = лицензия на убийство.

Я там уже третью кучу навоза разгребаю, а вы так спокойно об этой идиотии рассуждаете...придите в обсуждение...внесите пж-та понимание...я уже откровенно устал в одиночку доказывать очевидное.
 
Артем_КРАСНОВ |# 10 09.12.2016 09:57
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Cиплый, ты молодец smile
 
overkot |# 11 20.12.2016 14:01
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 2
Очередные бредни из любимой серии Кота о путанице между причиной и следствием и попыткой бороться именно со следствием.... Все как обычно... Скучно...

Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
 
Cиплый |# 12 20.12.2016 14:34
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
overkotsurprised ...неужто коту открылась истина насчет первородности причины и следствия...и он таки сможет дать мотивированный ответ на вопрос: что было раньше курица или яйцо?
 
overkot |# 13 20.12.2016 14:39
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 2
Цитата Cиплый ()
уже откровенно устал в одиночку доказывать очевидное.
Да чего там доказывать... Суть претензии кристально ясна: формально - за менее 80 штрафа не положено. А то что это нарушение по факту - ну и что... Ну есть нарушение, но нет же наказания за такое нарушение...


Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
 
Cиплый |# 14 20.12.2016 14:53
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
overkot, неееет...там не всё так просто...80 - это некая условная планка...установить точное соответствие которой, с учетом неидеальности нашего мира, крайне затруднительно...потому все фиксируемые цифры в диапазоне 74-84 трактуются в пользу штрафа...понятно?
Доброе гос-во оставило огромный диапазон в целых 14 км/ч, который не попадает под наказание...чтобы случайно ненароком не покарать невиновных (приборы-то с погрешностью)...у нас же альтернативно одаренные сограждане всё перевернули с ног на голову...и доказывают теперь, что ехали меньше 80-ти, хотя это совершенно не важно! Главное, что ты попадаешь в ОПАСНЫЙ ДИАПАЗОН...и каждый должен это осознавать...можно условный диапазон после 60-ти разделить по цветам примерно так: 60-70 - зеленая зона (вероятность попасть на штраф равна нулю)...70-75 - оранжевая зона (вароятность получить штраф минимальна, но неисключена)....75 и далее - красная зона (вероятность штрафа сильно больше 80 wacko ...а далее каждый сам себе выбирает стиль езды!
 
overkot |# 15 20.12.2016 14:56
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 2
Цитата Cиплый ()
overkot,  ...неужто коту открылась истина насчет первородности причины и следствия...и он таки сможет дать мотивированный ответ на вопрос: что было раньше курица или яйцо?
Какая тщетная попытка затроллить Кота... Ну, т. Сиплый, неужто ли теряете хватку? С такими-то умными рассуждениями о теории вероятности и применением прочих статистических терминов в теме где необходимо внести понимание... Право, батенька.... Но Кот уважит т.Сиплого и коль он задает столь пространный вопрос, Кот с удовольствием ответит, исходя из сути вопроса: это же элементарно, Сиплый, конечно яйцо!


Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
 
Cиплый |# 16 20.12.2016 14:58
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата overkot ()
это же элементарно, Сиплый, конечно яйцо!

мотивацию как-то не разглядел...прошу кота таки уважить мои заслуги и объяснить подробнее.
 
overkot |# 17 20.12.2016 15:00
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 2
С суждениями в посте № 14 Кот полностью согласен, но речь же не о Коте :-)

Добавлено (20.12.2016, 15:00)
---------------------------------------------

Цитата Cиплый ()
мотивацию как-то не разглядел...прошу кота таки уважить мои заслуги и объяснить подробнее.
А вот тут Кот Сиплого не уважит, ибо интрига - это уже гораздо веселее, чем скучное нарушение причинно-следственных связей!


Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
 
Cиплый |# 18 20.12.2016 15:06
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата overkot ()
С суждениями в посте № 14 Кот полностью согласен, но речь же не о Коте :-)

Какое счастье! А вообще странно, что приборы выдают в качестве показаний конкретную скорость...разумнее было бы выдавать диапазон с учетом погрешности прибора, например 75-80 км/ч...или 77-82...и трактовать нарушение по попаданию нарушителя в этот красный диапазон, без уточнения конкретной его скорости...типа зацепил диапазон - получай и на будущее думай! Это избавило бы от многих проблем!

Добавлено (20.12.2016, 15:06)
---------------------------------------------

Цитата overkot ()
интрига - это уже гораздо веселее, чем скучное нарушение причинно-следственных связей!

Вот так всегда...у кота яйцо первое, у собаки - курица...и никто из них не объясняет своих связей...в итоге путаница, раздрай, пыль и мыши в кладовке...а надо было всего лишь объяснить...
 
overkot |# 19 20.12.2016 15:09
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 2
Цитата Cиплый ()
Это избавило бы от многих проблем!
Кот думает, что не избавило бы... Обязательно нашлись бы одаренные личности, которые бы с пеной у рта доказывали бы, что их вписали в неверный диапазон :-)

Добавлено (20.12.2016, 15:09)
---------------------------------------------

Цитата Cиплый ()
надо было всего лишь объяснить...
Ты умный человек - ты должен понять почему яйцо...


Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!
 
Cиплый |# 20 20.12.2016 15:13
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата overkot ()
что их вписали в неверный диапазон

но это сильно подрезало бы им базу для аргументации...а так возмущаться у нас не запрещено.

Цитата overkot ()
ты должен понять почему яйцо...

Неа...не понимаю...жаль конечно разочаровывать кота...но нужно именно обоснование, а не ссылки на "умность" собеседника...
 
overkot |# 21 20.12.2016 15:27
Лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 48
Репутация: 2
Кот оставляет за собой право оставить интригу :-)
P.S.: есть еще забавное действо - например услышать от т. Сиплого почему, в противном случае, курица должна быть первичнее?


Легкий флёр е..нутости придаёт несравненный шарм моему ошеломительному очарованию!

Сообщение отредактировал overkot - Вторник, 20.12.2016, 19:47
 
Форум » Форум сайта » Курилка » Право на таран спецтранспортом
Страница 1 из 11
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 |