Блог Артёма Краснова
Воскресенье, 20.08.2017, 12:53

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 3«123»
Форум » Форум сайта » Интересные ссылки » Рубль падает, паникуем?
Рубль падает, паникуем?
Anonymous |# 51 09.12.2014 13:39
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Cиплый ()
это не отменяет того факта, что излишки, которые ранее шли в США теперь радостно покупает Китай и индия частично...

Мда уж. Зачем Китаю покупать тот объем нефти, который перестали покупать США? Солить они его будут? Если что - США покупали нефти почти в 3 раза больше, чем Китай.
 
Cиплый |# 52 09.12.2014 14:12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
VinzVS, Вась, ты сам статейку-то читал? Там ведь интересные цифры написаны...ты перечитай пж-та...общемировое потребление 91 млн. баррелей в сутки...ну пусть будет 90, так проще...США добывают 1,9 млн. баррелей в сутки...пусть 2 млн...теперь пересчитай...2,2%...это то, что они всего добывают...там есть цифры роста объемов добычи...с 1,7 в 2013 до 1,9 в 2014...т.е. 0,2 млн. баррелей...Вась, ну ты посчитай...это же всего 0,2% от общего объема...ААААУУУУ!!! Как можно увеличив мировой объем добычи на 0,2%...да пусть хоть на 0,5% уронить цены на 40%....Вася, какая нахуй эластичность?? Такой эластичностью даже презервативы не могут похвастаться...а при всем при этом, Вась, прикинь, что на биржах торгуется только 5-7% мировой нефти (бумажная нефть, слышал, Вась, образуйся пж-та)...остальная идет по фиксированным ценам, которые рассчитаны по формуле...т.е. реально на биржах устанавливают цену всего 5% от общемировой добычи нефти...т.е. для Америки это меньше 0,001% от мировых объемов...Вась, именно цена на этот 0,001% определяет курс рубля, хитро Вась??? В этом по-твоему нет никакой странности??? Это нормально??? Это никакой не заговор, конечно, просто так сложилось, и конечно же так удачно сложилось чисто случайно, а не из-за происков наших геополитических конкурентов, я это понимаю...вот и ты Вась, попробуй понять...

Добавлено (09.12.2014, 14:12)
---------------------------------------------

Цитата Anonymous ()
Зачем Китаю покупать тот объем нефти, который перестали покупать США?

Потому что у них там экономический рост, знаешь ли...и он, этот рост ВСЕГДА сопровождается увеличением потребления энергии...ты бы хоть статистику посмотрел, США до сих пор импортируют нефть, несмотря на свою умопомрачительную добычу (2% от мировой добычи...даже не смешно)...так что там снижение потребления саудовской нефти произошло ровно на величину увеличения производства собственной, т.е. на 1,9 млн. баррелей в день, что ровно 2%, от мирового потребления, именно на эти 2% и вырос китай за эти годы сланцевой революции...
 
VinzVS |# 53 09.12.2014 14:22
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 508
Репутация: 18
Anonymous,  тссс... Володя все знает. Мне это напоминает передачу "Однако". Ведущий сам задает вопрос, посылает всех и сам отвечает.
Так и запишем итог сей беседы :
Цитата Cиплый ()
Это никакой не заговор, конечно, просто так сложилось, и конечно же так удачно сложилось чисто случайно, а не из-за происков наших геополитических конкурентов, я это понимаю...

Именно по этому стараюсь не ввязываться такие разговоры т.к. они изначально обречены. Есть одна только правда и она известна только Володе.
 
Anonymous |# 54 09.12.2014 14:33
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Cиплый ()
США добывают 1,9 млн. баррелей в сутки

Какбэ почти 10 млн

Вот еще одна статья по теме: Про рептилоидов там нет
 
PsKoT |# 55 09.12.2014 14:36
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 587
Репутация: 10
Anonymous - опередили Кота, батенька))) Там про 1,9 это прирост, т. Сиплый! А добыча 10... Вот сам же не читаешь)

Сообщение отредактировал PsKoT - Вторник, 09.12.2014, 14:36
 
Cиплый |# 56 09.12.2014 14:37
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата VinzVS ()
Есть одна только правда и она известна только Володе.

Зря ты так...сам статью привел...я ей доверяю, как и тебе....я тебе из твоей же статьи привожу цифры и спрашиваю....т.е. надеюсь, что ты понимаешь, что за последние 6 месяцев, пока падает цена Амеры нарастили в лучшем случае 0,0001% от общемировой добычи??? как Увеличение предложения на 0,0001% дает падение цены на 40%??? Как Вась??? Какая такая эластичность???
 
PsKoT |# 57 09.12.2014 14:44
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 587
Репутация: 10
Кстати о зависимости курса нефти и рубля. Если везде и всюду торги нефтью (как основным источником топлива и проч.) идет по соотношению бочка/доллар. То при падении актива (нефти), как Коту кажется, происходит рост цены знаменателя (соответственно вечнозеленого). Коль скоро бюджет РФ верстается не из уплаты налогов предприятий, каких-либо других отчислений и плюшек, а напрямую по телеку вещается - бюджет заложен при цене на нефть в ХХ долларов за бочку, то логично, что при росте вечнозеленого, рубль будет дешеветь, ибо последний это отражение экономического состояния страны, которая рубль и эмитирует. Как-то так упрощенно (типа кросс-курса)... Ну и 10 лет эмпирических наблюдений, озвученных Василием, только подтверждают сие...
 
Cиплый |# 58 09.12.2014 14:48
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата PsKoT ()
ам про 1,9 это прирост, т. Сиплый! А добыча 10... Вот сам же не читаешь)

Ну хрен с ним...там прирост 1,9 млн...всего они производят 10 млн баррелей...это не особо меняет картину...пусть они производят 10 млн. увеличили за год на 1,7 млн. Это значит, что год назад они производили 8,3 млн.а пол-года назад (интересующий нас горизонт) примерно 9,1 млн. т.е. за полгода падения цен США нарастили добычу на целых 0,9 млн. баррелей, теперь считаем от общемирового производства и получаем целый 1%....т.е. США увеличив за пол-года добычу на 1% умудрились уронить мировые цены на 40%...это странно, не находите??? Ну и теперь следует учесть фактор бумажной нефти, чтобы понять сколько дополнительной нефти пришло на биржи, и удивиться как такое количество смогло уронить рубль на 50%...
 
Anonymous |# 59 09.12.2014 14:50
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Cиплый ()
США увеличив за пол-года добычу на 1% умудрились уронить мировые цены на 40%

Да не США уронили цену на нефть, а арабы, дабы удержать рынки сбыта. США пофиг на цену на нефть на международном рынке - они ее не продают и теперь покупают все меньше. На внутреннем рынке там цена около 40-50 баксов за баррель.
 
Cиплый |# 60 09.12.2014 15:04
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
про зависимость нефти от рубля как раз всё понятно...ЦБ и правительство могли выбрать один из двух типов поведения, первый - это когда цена не влияет на курс нац. валюты...такой механизм в Сауд. аравии...при таком механизме, в случае снижения цены паритетно падают доходы бюджета, т.к. курс стабилен, для таких случаев у них есть резервные фонды, т.к. бюджет сверстан из цены в 80 баксов...и пока такие фонды есть, можно компенсировать разницу для бюджета...т.е. 10 баксов с барреля...у нас всё иначе...у нас курс не фиксированный, т.е. падает цена-падает курс, это позволяет исполнять бюджет т.к. он номинирован в рублях и не тратить резервы, но чревато инфляцией...наши власти считают, что инфляция меньшее зло, чем распыление резервов...ну и есть возможность комбинировать, т.е. ронять курс до какого-то критического значения ниже которого начинать тратить резервы...

Добавлено (09.12.2014, 15:04)
---------------------------------------------
Anonymous, я понимаю, что это объяснение выглядит правдоподобным, но оно предполагает полную политическую независимость арабов от США, чего нет и в помине...т.е. арабы собрались и решили уничтожить нефтяную промышленность США...а США спокойно смотрят как лопается из сланцевый пузырь...это из разряда фантастики...скорее действия согласованы...и 40-50 - нереальная внутренняя цена для США, т.к. все пишут про порог рентабельности в 60-70 баксов...

 
Anonymous |# 61 09.12.2014 15:13
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Cиплый ()
Anonymous, я понимаю, что это объяснение выглядит правдоподобным, но оно предполагает полную политическую независимость арабов от США, чего нет и в помине...т.е. арабы собрались и решили уничтожить нефтяную промышленность США...а США спокойно смотрят как лопается из сланцевый пузырь...это из разряда фантастики...скорее действия согласованы...и 40-50 - нереальная внутренняя цена для США, т.к. все пишут про порог рентабельности в 60-70 баксов...

Еще раз - арабы хотят сохранить свои рынки сбыта. С их запасами нефти и возможностью варьировать цены  - почему и нет? Про цены на внутреннем рынке США - я приводил ссылки - там все это есть.
 
Cиплый |# 62 09.12.2014 19:14
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата Anonymous ()
арабы хотят сохранить свои рынки сбыта. С их запасами нефти и возможностью варьировать цены  - почему и нет?

Потому что, они могут хотеть всё что угодно, а делать будут только то, что им куратор разрешит...арабы например всем скопом хотят раздавить израиль, вот уже 60 лет почти хотят, только не давят...т.к. санкции на это нет у них...а силы есть...но не давят...они не могут принимать односторонних решений, только согласованные...и очень слабо верится, что Америка согласовала им уничтожение собственного сланцевого пузыря...не для того надували его...в это можно было бы поверить, если бы был еще один центр силы, к которому они могли переметнуться для такого шага...но такого центра нет, не мы и не Китай уж точно...никто им не даст никаких гарантий защиты например от цветной революции, под предлогом борьбы с абсолютной монархией...но ты можешь продолжать верить в сказки из газеток различной популярности...
 
HQ74 |# 63 09.12.2014 19:49
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Репутация: 21
Фига се вы тут напаниковали пока я уезжал. smile
 
PsKoT |# 64 10.12.2014 13:23
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 587
Репутация: 10
http://bankir.ru/novosti....0094314
 
Cиплый |# 65 12.12.2014 13:12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
PsKoT
Цитата PsKoT ()
http://bankir.ru/novosti....0094314

Перечитал...потом еще по радио слушал его перлы...мне кажется, что экономическое Зазеркалье уже воспринимается всеми как данность...мне лично непонятно несколько моментов по ослаблению рубля, Медведев назвал два фактора:
1. Цены на нефть конечно же;
2. Западные санкции; 
Ну с нефтью всё понятно, а вот при чем тут санкции??? Санкции введены против отдельных компаний и людей ну и в отдельных отраслях...против ЦБ никто санкций не вводил, а у нас по конституции и закону о ЦБ, он является полностью независимым органом, который не отвечает по обязательствам гос-ва и гос-во не отвечает по обязательствам ЦБ...вот например данные о балансе ЦБ по годам и месяцам...там четко видно, что рублевая масса год от года увеличивается, при чем много больше роста ВВП...что конечно и стимулирует инфляцию...почему это происходит? Ответ очевиден...ЦБ может увеличивать свой баланс только двумя путями, через РЕПО, предоставляя кредиты банкам и через покупку валютной выручки экспортеров...первый путь не создает особой инфляции, т.к. банки всегда возвращают ЦБ рублей больше чем брали на величину ставки рефинансирования...т.е. это механизм как бы инфляцию тормозит, высасывая рубли из экономики, и если бы не было второго механизма, то у нас была бы вообще дефляция...но второй механизм перекрывает эти меры...там просто ежегодно 150-200 млрд долларов в рублевом эквиваленте вливаются в экономику, если пересчитать, то там значительная сумма получается...в итоге выходит, что чем больше у нас положительное сальдо торгового баланса, тем сильнее инфляция, т.к. больше долларов приходится выкупать у экспортеров вливая в экономику всё новые рубли...а не выкупать тоже нельзя, иначе тогда у экспортеров не будет рублевой выручки они не смогут заплатить налоги в бюджет и кто-то не получит зарплаты и пенсии...в бюджете заложена цена барреля в 3600 рублей...при стоимости его в 65 долларов сами посчитайте необходимый для исполнения бюджета курс...

Добавлено (12.12.2014, 13:12)
---------------------------------------------
Интересная сказка...все, что сейчас происходит, совершается властями РФ совершенно осознанно и преследует вполне рациональные цели. И цели эти вполне благородны и для страны полезны. Курс национальной валюты снижается вдвое, чтобы привести стоимость рубля к целевому показателю относительно текущей цены на золото. В ближайшее время планируется жестко привязать рубль к золоту, создав таким образом реально независимые от доллара деньги. В этом процессе Россия не одна, а вместе с Китаем и еще кое-кем. Обвал рубля вызван договоренностями о том, что каждая валюта золотого пула должна иметь пропорциональное общей денежной массе и накопленным золотым запасам содержание. Вот к этому содержанию рубль и приводят. Это первое. Второе. Создание пула золотых валют неизбежно взорвет обстановку и обвалит уже доллар. В результате ДО этого момента правительство и ЦБ усиленно избавляются от валюты, стараясь сделать это максимально для себя выгодно. А ПОСЛЕ этого момента взрывной рост цены на золото в долларах должен более чем компенсировать все текущие виртуальные потери населения от сиюминутного роста курса доллара. Третье. Одновременно с вводом золотого содержания рубля будет осуществлен переход на все экспортные поставки исключительно на золотой рубль. Можно и просто за золото, но не за бумажки. А вот импорт продолжится именно за них, пока бумажки в ЗВР не кончатся. Четвертое. Сразу после ввода золотого стандарта рубля произойдет максимально возможное насыщение экономики деньгами. Пятое. Одновременно с накачкой ликвидности будут установлены законодательные барьеры на пути вывоза капитала из страны, кроме законом оговоренных случаев.

 
Обыватель |# 66 14.12.2014 20:39
Полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 169
Репутация: 11
Тоже сказка, в противовес Володиной. Нефть: подъема цен не будет. Та цена, которая сейчас есть, – я посмотрел на график за последние 50 лет, – соответствует более-менее средней цене нефти. Идея о том, что цены на нефть искусственно снижает весь мир для того, чтобы сделать плохо России, – это чисто российская паранойя. Россия... не сумела разработать никаких современных методов, которые необходимы для разведки и разработки нефти новыми способами, например, той же сланцевой технологии. Очень опасно для страны, когда руководство страны, руководители экономической политики заблуждаются и теряют представление о том, что происходит в реальном мире, отрываются от реальности.

Сообщение отредактировал Обыватель - Понедельник, 15.12.2014, 22:02
 
Cиплый |# 67 15.12.2014 20:15
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
мда....сегодня уже 64...почти на 6 рублей за один день...такого с 1998 года не помню...что-то странное происходит...сегодня наша Urals стоит 60,4$...для исполнения правила 3600 курс должен быть 59,6...но не 64....при этом в стране нет дефолта и есть значительные ЗВР...как это коррелирует с курсом в 64..??? Какие мысли? Где дно?

Сообщение отредактировал Cиплый - Понедельник, 15.12.2014, 20:17
 
Артем_КРАСНОВ |# 68 15.12.2014 20:20
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Cиплый

 
Cиплый |# 69 15.12.2014 20:29
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Артем_КРАСНОВ, смешно конечно...но я не привык уповать на неизвестность...меня интересует механика процесса...которая пока совсем никак не сходится...
 
odin |# 70 15.12.2014 21:56
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
Репутация: 7
Cиплый, ответ очевиден и рынок не обманешь - ЦБР запустил печатный станок, впереди нормальная такая инфляция ((
 
Cиплый |# 71 16.12.2014 06:46
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
odin, Серега, акстись...я же приводил уже данные по балансу ЦБ...если ты посмотришь, то у видишь, что рублевая масса сокращается ВЕСЬ ГОД....бля, это какой-то сюр...количество рублей в экономике уменьшается, а девальвация продолжается...тут может быть только один вывод - ВСЮ имеющуюся рублевую наличность банки направили на валютные спекуляции....ну а чё...этак ведь можно за 2 недели 20% прибыли сделать...идиоты сами рубят сук на котором сидят...ну вот и допрыгались..!!!!!!.ЦБ поднял ключевую ставку до 17%!!!!!! поздравляю...воровской ипотеки под 13% больше не будет....будет под 20%...это просто песня...
 
ТотЧувачок |# 72 16.12.2014 08:56
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 89
Репутация: 5
Курс рубля преодолел психологически важную отметку -"всем уже наплевать". :)

Сообщение отредактировал ТотЧувачок - Вторник, 16.12.2014, 08:57
 
Артем_КРАСНОВ |# 73 16.12.2014 09:12
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата ТотЧувачок ()
Курс рубля преодолел психологически важную отметку -"всем уже наплевать". :)
+1

Вот реально так. Раньше все казалось, ох-ты бля подорожал на рупь, сколь же теперь будет стоить... А теперь сразу по пять рублей в день, и уже как бы бессмысленно вычислять. Теперь уже психология такая - дождемся дна, оглядимся, и  будем действовать исходя...
 
odin |# 74 16.12.2014 09:26
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
Репутация: 7
а теперь дружно все бежим и читаем мелкий шрифт своих ипотечных договоров. Есть ли там пункт о поднятии процентной ставки...

Сообщение отредактировал odin - Вторник, 16.12.2014, 10:39
 
Артем_КРАСНОВ |# 75 16.12.2014 10:10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата odin ()
а теперь дружно все бежим и читаем мелкий шрифт своих ипотечных договоров. Если там пункт о поднятии процентной ставки...

Вроде читали при заключении, поднятие ставки только с согласия клиента и в сторону понижения (при падении ставки рефинансирования). Хотя перепроверить невредно...
 
odin |# 76 16.12.2014 10:35
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
Репутация: 7
Сам написал, и сам пошёл у себя смотреть договор на авто... Всё норм, ставка фиксирована и по сегодняшней ставке ЦБР эти мои 16,27% показались просто королевским подарком. Хоть что-то радует smile

Добавлено (16.12.2014, 10:16)
---------------------------------------------
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
поднятие ставки только с согласия клиента и в сторону понижения
полная правда об экономической модели современной России  happy .

А теперь представьте сколько компаний-застройщиков разорятся и не достроят из-за ипотеки от 20%??? Сколько народу потеряет работу? На сколько снизится общее потребление товаров? Карточный домик полетел.

Очень не рекомендую сейчас покупать что-либо в строящихся домах. Ну и ожидаем сильное падение цен в $ на недвижимость.

Да и если у вас деньги лежат не в госбанке, стоит подумать, не отзовут ли у него лицензию. Сейчас ещё может случится волна отзыва лицензий и тогда точно вместе с 17% будет "прощай реальный сектор экономики"


Сообщение отредактировал odin - Вторник, 16.12.2014, 10:40
 
PsKoT |# 77 16.12.2014 10:43
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 587
Репутация: 10
Цитата odin ()
Да и если у вас деньги лежат не в госбанке, стоит подумать, не отзовут ли у него лицензию.
Думай не думай - не удумаешь и не угадаешь. Лучше смотреть участвует ли банк в системе страхования вкладов. Про  гос. банки - вспоминаем дружно 1991 год :-) Про реальный сектор - впору вкладываться в вилы и факелы...
 
odin |# 78 16.12.2014 11:04
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
Репутация: 7
Цитата PsKoT ()
впору вкладываться в вилы и факелы...
Государство уже об этом подумало. Коллега уже 3 месяца не может получить охотничий билет под разными предлогами. Очень сильно боятся, что население начнёт (а оно начинает) вооружаться.
 
Cиплый |# 79 16.12.2014 11:07
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата odin ()
а теперь дружно все бежим и читаем мелкий шрифт своих ипотечных договоров.

Фуф блин...фантомная боль...сначала было дернулся...потом вспомнил, что ипотеку погасил уже давно...

Цитата odin ()
"прощай реальный сектор экономики"

Реальный сектор как раз останется...без еды, воды, света и тепла люди жить не смогут...это и есть реальный сектор...а вот многочисленным менеджерам по продажам, риэлторам и пр...действительно не позавидуешь...этого следовало ожидать...просто пока не привычно как-то...думаю через пол-года попривыкнем...
 
odin |# 80 16.12.2014 11:16
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
Репутация: 7
Cиплый, если что, реальный сектор - это производство, а не монополисты по свету, воде и теплу. А нагрузка на любые привлечённый средства в 20% минимум в год - это и есть гвоздь в крышку.
 
Cиплый |# 81 16.12.2014 11:23
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
odin, мы с тобой уже обсуждали астрономию за 10-й класс, давай не будем делать этого...понятно, что реальный сектор - это производство, просто свет, воду, тепло тоже нужно "производить"...т.к. у нас практически нет высокотехнологичных производств (вроде айфонов и тойот)....выходит наше производство по большей части - это и есть еда, вода, свет, тепло ну и нефть и газ конечно...есть и какой-то процент смежников, которые поставляют например трубы и задвижки для труб...так что ты не переживай...на развитие конечно придется забить, но и умирать тоже рано...
 
Артем_КРАСНОВ |# 82 16.12.2014 11:38
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата odin ()
Цитата Артем_КРАСНОВ ()поднятие ставки только с согласия клиента и в сторону понижения
полная правда об экономической модели современной России happy .

Мне в политику пора, говорю уже как Черномырдин smile Ну смысл ты понял )
 
Артем_КРАСНОВ |# 83 16.12.2014 11:39
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Cиплый ()
Фуф блин...фантомная боль...сначала было дернулся...потом вспомнил, что ипотеку погасил уже давно...

А не было ли в твоем договоре пункта, что еще 15 лет с момента погашения ипотеки в случае увеличения ставки до 17% с тебя могут взыскать недополученные проценты? Проверь
 
odin |# 84 16.12.2014 11:42
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1119
Репутация: 7
Артем_КРАСНОВsmile
 
Anonymous |# 85 16.12.2014 11:44
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Cиплый ()
выходит наше производство по большей части - это и есть еда, вода, свет, тепло ну и нефть и газ конечно

Оборудование импортное, запчасти импортные, упаковка импортная, различные расходники тоже импортные. Не на 100% конечно, но доля импорта во всем производстве очень велика.

Многие поставщики уже перешли на расчет в евро, ибо на расчете в рублях они разорятся. После НГ рост цен практически на все неизбежен.

Цитата Cиплый ()
но и умирать тоже рано...

Переживем конечно, но все это весьма печально.
 
Cиплый |# 86 16.12.2014 11:54
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата odin ()
Проверь

Проверил...я ведь у них закладную уже забрал...так что всё Ок! 

Цитата Anonymous ()
Многие поставщики уже перешли на расчет в евро, ибо на расчете в рублях они разорятся. После НГ рост цен практически на все неизбежен.

Это не может длиться вечно...потому как для подобного развития событий нет основания...я ж выше приводил ссылку на рублевый баланс ЦБ...там же всё видно...ЦБ высасывает деньги из экономики, снижая денежную массу, думаю, что это не случайно...и гробовое молчание в последние месяцы тоже...походу это контрольный в голову будет для спекулянтов, когда те решат слить купленные для спекуляций доллары, а ЦБ просто не будет их покупать...вот  ознакомься...для выполнить подобное действие ЦБ никто не мешает...поживем увидим...
 
Anonymous |# 87 16.12.2014 12:04
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Cиплый ()
вот ознакомься

Эмм....а кто кому сейчас принадлежит помнишь? От чего же Порше при таком удачном раскладе не стал владельцем ФВ, а наоборот - продался ему, лишь бы выжить?

Цитата Cиплый ()
ЦБ просто не будет их покупать

Корпоративные долги на 90% в долларах номинированы. Кредиторам рубли не нужны вообще никак - зачем они зарубежным банкам?)

Цитата Cиплый ()
поживем увидим...

Да это понятно. Просто рост цен уже заложен нынешней ситуацией. И по предыдущему опыту - возросшие цены падают с большой неохотой.
 
Cиплый |# 88 16.12.2014 12:22
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата Anonymous ()
Эмм....а кто кому сейчас принадлежит помнишь

А какое это имеет отношение к удачной биржевой операции??? Последующие коммерческие ошибки не отменяют этой красивой комбинации...

Цитата Anonymous ()
Корпоративные долги на 90% в долларах номинированы.

Посмотри статистику того же ЦБ вот...у нас положительное сальдо платежного баланса. номинированное кстати в долларах...т.е. все выплаты от наших резидентов в долларах всё равно меньше чем все поступления в их адрес...так что даже выплачивая корпоративные долги мы должны иметь переизбыток долларов на рынке, т.к. экспортерам эти доллары не нужны особо, кроме покупок каких-то сложных систем и оборудования на западе, но это намного менее 10% от долларовой выручки...так что тут тоже мимо...


Сообщение отредактировал Cиплый - Вторник, 16.12.2014, 12:28
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 89 16.12.2014 12:29
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
"Чо за шум а драки нет?" Особо времени нет расписывать, потому кратко.

1 - Во всей этой вакханалии 80-90% это чисто политическоэкономический наезд (думаю знаете кого и за что) - все остальное это наши доморощенные спеки, пытающиеся во время бойни урвать кусок. "Кому война, кому мать родна" (с)
2 - поднятие ставки до 17% это всего лишь один из инструментов дать по щам нашим спекам, ибо их прибыли от спекуляции сильно страдают, при этом риски остаются прежними или возрастают. Необходимо учитывать, что ставку скорее всего подняли сильно и не надолго, дабы сбить ажиотаж. При кратковременной ставке в 17, и даже в 20-30 - ничего страшного не случится (в долгосрочной перспективе) - в краткосрочной - спеки сдуются, а некоторые обанкротятся.
3 - еще вчера днем на одном форуме писал, повторюсь:
(рекомендую каменты там почитать - есть толковые и понятные)



Добавлено (16.12.2014, 12:29)
---------------------------------------------
4 - есть ощущение, что в четверг будет еще веселей и интересней. Был чёрный понедельник, будет чистый четверг. Всмысле кому то кое что начистят.

5 - ПАНИКА - это то чего и добиваются от нас. Революции и прочие печеньки не прижились у нас,санкции не помогли, и даже по самим санкционерам бумерангом прилетело - решили "играть" в открытую, Ва банк. Так что война, пусть и полит/экономическая в полном разгаре. Давление будет только нарастать. И пох сколько будет рубль - 100-200 - это не надолго. Ибо держать его под водой, нефть под водой - дорогое удовольствие.
Ремешки затянуть придется всем - без вариантов. А как вы хотели - война однако. Вытерпим, не съедем - значит выстоим. Запаникуем - утонем.

Жалко некогда совсем в дискасе участвовать. Сиплый - держи оборону.

ПыСы - И не кипишите, не гоните говноволну. Сами же и захлебнемся. Все будет карашо, но не сразу, и не быстро. Как говаривал старина Мюллер: Никому верить нельзя. Мне можно.  wink

 
Артем_КРАСНОВ |# 90 16.12.2014 12:44
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Парящий_над_дорогоЙ, спасибо за порцию позитива )
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 91 16.12.2014 12:56
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Кстати, вчера в режиме онлайн смотрел по терминалу как валили рубль. Так вот, в момент начала сильно движухи, спрэд разлетался со стандартных 300-400 пунктов, до 2500-3500!!!! Это нонсенс!!!! При таком широком спрэде, ни один адекватный, даже не адекватный крупный спек в рынок не полезет, не будучи уверенным в СИЛЬНОЙ поддержке извне. Такой спрэд для него просто самоубийство, и убивает на корню все возможные доходы.

Парадокс - объемы торгов при этом переваливали за миллиард $.

* - Spread - разница между покупкой и продажей (как в обменнике например)

То что творится - это спланированная акция. Других объяснений нет.

ПыСы - Сиплый,  глубоко забурился. Тут стандартные рыночные рычаги/регулировки/спрос/предложение - не работают. Сейчас не рынок, а война на рынке, как на базаре.

И это даже не базар, это хуже. Это РЕАЛЬНЫЕ разборки на базаре. Грубо - к хозяину базара (в данном случае РФ) пришли рекитиры, и диктуют свои условия выламывая руки. А у директора базара 2 варианта - либо бодаться с ними, либо идти на их условия (читая поднимать аренду на ларьки). 

А так как директор со стальными яйцами и бывший службист, да еще хороший хозяйственник, то накую он вертел и вертит рекитиров, потому как свое хозяйство, и подопечные ларечники ему роднее и ближе. Думаю такая аналогия будет понятна.

Во всей этой вакханалии 80-90% это чисто политическоэкономический наезд (думаю знаете за что) - все остальное это наши доморощенные спеки, пытающиеся во время бойни урвать кусок. "Кому война, кому мать родна" (с)

Добавлено (16.12.2014, 12:56)
---------------------------------------------
Ну и до кучи....

Фондовые индексы США и Европы продолжают падать на фоне безостановочного снижения котировок нефти. Идея о "стимулирующем" воздействии более низких цен на нефть на мировую экономику уступает место опасениям по поводу истинных причин коллапса стоимости "черного золота".

Биржевая стоимость нефти в среднем обвалилась более чем на 40% по сравнению с показателями, которые наблюдались в июне 2014 г. По мере продолжения коррекции участники фондовых рынков стали все чаще путаться в объяснениях, приписывая текущий обвал котировок резкому снижению спроса нефти, увеличению предложения, глобальному переходу на возобновляемые источники энергии, замедлению мировой экономики.  
 
При этом ни один из упомянутых факторов не находит отражения в реальных цифрах по спросу и предложению, и ни сам по себе, ни в совокупности не может объяснить резкий обвал котировок в течение сравнительно небольшого периода времени.

Ребят, смотрите не на падение рубля, а на картину в целом. Все видно, все понятно.

 
Cиплый |# 92 16.12.2014 13:15
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Парящий_над_дорогоЙ, это всё лирика...у такой атаки должны быть понятные механизмы...т.е. кто, сколько и когда продавал, кто покупал, кто придержал...откуда переизбыток рублей на бирже и куда делся переизбыток валюты, который обычно там был???
 
Артем_КРАСНОВ |# 93 16.12.2014 13:51
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Парящий_над_дорогоЙ ()
Запаникуем - утонем.

Вот это нужно на всех балконах развесить. Вместо "Мир, труд, май"
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 94 16.12.2014 14:33
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Цитата Cиплый ()
это всё лирика...

А курли теперь остается акромя как лирикой заниматься? Или ты хочешь/можешь рынок развернуть в обратку? Скажи план. Авось поддержу. (Глянь фильм "Медвежья охота" - для понимания возможностей и рычагов на рынке. Средненький боевичок, но есть полезные моменты к пониманию текущей ситуации. Только там масштаб другой)


Цитата
у такой атаки должны быть понятные механизмы...т.е. кто, сколько и когда продавал, кто покупал, кто придержал...откуда переизбыток рублей на бирже и куда делся переизбыток валюты, который обычно там был?

Володь, ну ей Богу как маленький. Кто ТЕБЕ это расскажет, и прямо сейчас???? Те кому надо все знает. Ибо там все прозрачно и видно, потому и писал выше - идут ВА БАНК не скрываясь.

От того что узнаешь ты, ил еще кто то - ничего ровным счетом не изменится. Запайся семками и наслаждайся. В историческое время живем, ёпта!!!!

"О доверии к рублю"

+ каменты, для понимания настроений в общей массе.

.
.
 
Cиплый |# 95 16.12.2014 15:09
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Парящий_над_дорогоЙ, я твои мысли понял...но ты всё равно искажаешь...вот смотри моя логика процесса:
1. Падает цена на нефть и на газ (т.к. цена на газ производная от цены на нефть);
2. Экспортные компании теряют часть свой валютной выручки;
3. Экспортные компании приносят на межбанк меньше валютной выручки чем раньше;
4. ЦБ покупает валютную выручку у эскпортных компаний повышая курс доллара, так чтобы экспортные копании получили в рублях ту же маржу, что и раньше иначе они заплатят меньше налогов с меньшей маржи и бюджет не сойдется по доходам/расходам, не будет пенсий и зарплат...

т.е. объективные причины снижения курса есть и их не отменить, другой вариант - тратить валютные резервы, но это не очень комильфо...

Теперь далее...крупные спекулянты (а это видимо вообще все банки РФ) прекрасно понимая необходимость снижения курса дл гос. бюджета решают на этом подзаработать...они первым делом покупают доллары на имеющиеся свободные средства, потом берут кредиты в ЦБ и опять покупают доллары на эти средства, в итоге на рынке постоянный дефицит долларов, который взвинчивает курс...но вклад спекулянтов не более 10% роста, остальное - объективное снижение цены на нефть и газ, которые дают до 80% экспортной выручки...т.е. стоимость доллара где-то в пределах 54 рублей сейчас вполне обоснована...остальное спекулятивные накрутки, которые может легко присечь ЦБ интервенциями, но почему-то не делает этого...

Вывод: сейчас смотрю курс 71 руб....из них где-то 15 рублей - явно спекулятивные...т.е. 55 рублей при цене нефти в 65 баксов - обоснованно...при цене в 59 где-то 61...остальное - чистая спекуляция, которая скоро отскочит...
 
Артем_КРАСНОВ |# 96 16.12.2014 15:14
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Cиплый, мои экономические знания не позволяют углубиться тему, но по-моему мысль Эда в том, что законы биржи, законы рынка, о которых ты говоришь, конкретное в эти минуты не действуют.
 
Anry |# 97 16.12.2014 17:16
Подполковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 148
Репутация: 4
Цитата из " Разговоры мужчин ...": это не кризис это пи....ц. Может лучше соберемся и пива попьем?
 
Артем_КРАСНОВ |# 98 16.12.2014 19:10
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Anry, я поддерживаю, но до НГ боюсь мы не сможем назначить дату, да и места будут заняты, давайте в праздники, числа 4-5. Завтра повешу темку в форуме
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 99 16.12.2014 19:51
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Цитата Cиплый ()
я твои мысли понял...но ты всё равно искажаешь...вот смотри моя логика процесса:

Володь, дом горит, а ты ищешь квитанцию за газ.  biggrin

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
законы биржи, законы рынка, о которых ты говоришь, конкретное в эти минуты не действуют.

Все верно понял. Какие то рычаги работают, но этого мало. Во кое что из более мелких, но предметных рычагов. Такие письма и соощения появились на сайтах компаний банков. В нашей конторе тоже:

СпойлерУважаемые клиенты!
В связи с резко возросшей волатильностью российского рубля, поставщики ликвидности ХХХХХ увеличивают маржинальные требования. В свою очередь мы вынуждены также поднять требования по маржинальному залогу в 15 раз! (до 15%, что приблизительно соответствует размеру плеча 1:6) при торговле инструментами USDRUB и EURRUB.
Изменения вступят в силу 16 декабря 2014 года в 21:45 (за два часа до закрытия сессии по времени MT).

Это как серпом по яйцам спекам. Это аллес....

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
давайте в праздники, числа 4-5. Завтра повешу темку в форуме

До НГ точно никак. А вот после есть шанс вырваться, хоть и работаем.

ПыСы - чую скоро будет интересная заварушка....

1 - в четверг по всем каналам большое интервью ВВП. Калокусатели у многих сжались до невероятного состояния.
 
2 - "Ловушка захлопнулась?" - интересный пазл в общей картинке + каменты там же

Добавлено (16.12.2014, 19:51)
---------------------------------------------
3 - каменты из статьи выше:

"Кстати автор там прогнозирует, что развязка наступит в период 18-25-е декабря.... !8-го пресс-конференция Путина.... А с 1 января начинает работать биржа в Питере.... продаем фсё - но за рубли.....а рубли у ЦБ.... Еще автор прогнозирует, что в результате такого фортеля ЦБ, будет множественная национализация банков... они же дико задолжали ЦБ в этих своих спекуляциях...."

"В тоже время, трейдеры отмечают присутствие на валютном рынке крупных продавцов российской валюты, действия которых и способствуют ее дальнейшему ослаблению."- вот тут разгадка.. КТО ЭТО?.."

"Кто ,кто - ? Российские банки, которых развелось как собак нерезаных. Вот они и росли на этих дешёвых долларовых кредитах, которые брали на западе. А сейчас конец года , надо перекредитоваться ,а на западе им долларов вкредит больше не дают. Вот они у ЦБ России и берут кредиты в рублях и
перегоняют их в доллары. Боятся своего банкротства , вот и скупают доллар хоть по какой цене. Иначе этим банкам -крышка. Чтоб они все полопались. Ну а вклады у людей должны застрахованы быть, так что не очень страшно."

 
Cиплый |# 100 17.12.2014 07:41
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Эда в том, что законы биржи, законы рынка, о которых ты говоришь, конкретное в эти минуты не действуют.

Сами законы рынка в чистом виде не могут не действовать...это как гравитация...пока ты на земле она на тебя действует...вопрос в том, кто и как использует эти законы...я говорю про то, что несомненно есть объективные причины падения рубля, но у этих объективных причин есть граница, которая не соблюдается...значит помимо объективных есть еще и субъективные причины, которые тоже влияют на результат...объективно упала цена на нефть...почему это произошло - другой вопрос, который тоже интересен...но факт есть факт и он влияет на ситуацию объективно...это видимо стало сигналом для разного рода проходимцев навариться на этой ситуации...они просто подумали, что раз уж рубль всё равно будет дешеветь, почему бы на этом не заработать??? И начали массово скупать доллары в надежде на дальнейший рост, чем создали нездоровый ажиотаж, последствия которого мы сейчас и наблюдаем...т.е. чей-то злой умысел этой ситуации только в том, что упала цена нефти (понятно чей)...всё остальное мы создали сами по причине природной жадности, которая является критерием паталогической тупости...и тут не надо пенять на заговор, который конечно есть, но влияет он не настолько сильно, как нам кажется...
 
Форум » Форум сайта » Интересные ссылки » Рубль падает, паникуем?
Страница 2 из 3«123»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 |