Блог Артёма Краснова
Воскресенье, 20.08.2017, 12:43

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 8«12345678»
Форум » Форум сайта » Интересные ссылки » Украинцы протестуют
Украинцы протестуют
Парящий_над_дорогоЙ |# 151 27.02.2014 15:12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Как обычно, начали за здравие, кончили за упокой. Тема про Украину, обсуждаем горшки и какашки. И опять же, обсуждение глобальной проблематики, сваливается на обсуждение мелких мелочей - дворцов и прочего сала. Мля - с таким подходом вот честно, даже читать не интересно.

Парни, без глобального понимания сути происходящего, мусолить все остальное - это как чесать пятку раковому больному. Бессмыслено.

Доказывать, жевать, объяснять креаклам чтолибо - нет давно ни желания, а теперь и времени.

То Артем_КРАСНОВ - рад что имел отношение к "листам капусты" вместе с Сиплым. Это было давно. Пока одни обдирали листы, другие уже и борщ сварили, и кочерыжку сладкую грызут. Просто пойми, тогда, когда тебе листы обдирали, объясняли, уже тогда нам с Сиплым было многое понятно, а мы тратили кучу времени и сил, чтоб это еще кому то пробить/объяснить. Сейчас та же ситуевина.

Еще раз, исключительно для тебя - Глобальная Политика она во всем и везде. То что все взаимосвязано - это давно и ежу ясно. Пытаться понять маленькие кусочки вырванные из контекста - пустая трата времени.

Уже скидывал ссыли, повторюсь:

Первая

Вторая

Третья

Четвертая

ВВП тупо выжидал, пока все европиндосские участники обосрутся по полной. А пытом тыкать носом в насранное собранным материалом за все время евромайданчества.

У кого то остались сомнения что ВВП в очередной раз натянет на шишку всю евпропиндосскую гопоту, как это было с Сирией, с Ираном?

Можно еще накидать.....Но суть, это Большая Игра ВВП. И он Украину не сдаст.

Добавлено (27.02.2014, 15:12)
---------------------------------------------
Ну и немного лирики.....

Легенда №1917

Сегодняшняя ситуация на Украине в начале своём напоминает гражданскую войну в Испании 1936-1939 гг. Напоминает она, также, и ситуацию в России 1917 года.

В числе беженцев испанской гражданской, в СССР была привезена девочка Кармен Ориве-Абад, которая выросла и дала России и миру гениального сына хоккеиста. Валерий Харламов помог удержать позиции СССР на идеологическом фронте холодной войны, продолжающейся и сегодня, где мы перешли в контрнаступление после 20-ти летнего перерыва.

Наш намек США сегодня следующий. На олимпиаде мы проиграли хоккей, как и проиграли, частично, Украину, находящуюся на пороге гражданской войны, но мы выиграли всю Олимпиаду. Россия иногда проигрывает битвы, но никогда Россия не проигрывает воины. И не проиграет в этот раз.

"Сидим спокойно. Все под контролем."



Сообщение отредактировал Парящий_над_дорогоЙ - Четверг, 27.02.2014, 15:16
 
Andrewtim |# 152 27.02.2014 15:34
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Репутация: 15
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Для Миши это как мечта о загробной жизни ))) Ну приятно верить что там оно будет легко и просто. Придает цель нынешнему существованию
Что вы на Paragonа набросились, вы реально не понимаете, что не всё прекрасно в датском королевстве ? Вы за ситуацией в Москве в последнии дни следили, вообще ? Люди отсидели в СИЗО по два года ни за что и им ещё реальные сроки впаяли по 3-4 года превратив суд в полнейший фарс. Вчера слушал разговор на Эхе с молодыми девчонками (21-25 лет), женами и подругами этих ребят (узников болотной), все они не маргиналы, а молодые матери или студентки. Так вот со слезами расказывали, что суд нагло не принимал во внимание очевидное, что карательный приговор был предопределён, я немного сумбурен, но почитайте сами, сделайте выводы. А как винтили мирных граждан у стен суда и потом на манежной, винтили в том числе и совершенно посторонних просто прохожих, всего чисом более трёхсот.
Теперь вопрос: это нормальное отношение государства к своим гражданам ?
 
Артем_КРАСНОВ |# 153 27.02.2014 15:47
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Andrewtim ()
Что вы на Paragonа набросились, вы реально не понимаете, что не всё прекрасно в датском королевстве ? Вы за ситуацией в Москве в последнии дни следили, вообще ? Люди отсидели в СИЗО по два года ни за что и им ещё реальные сроки впаяли по 3-4 года превратив суд в полнейший фарс. Вчера слушал разговор на Эхе с молодыми девчонками (21-25 лет), женами и подругами этих ребят (узников болотной), все они не маргиналы, а молодые матери или студентки. Так вот со слезами расказывали, что суд нагло не принимал во внимание очевидное, что карательный приговор был предопределён, я немного сумбурен, но почитайте сами, сделайте выводы. А как винтили мирных граждан у стен суда и потом на манежной, винтили в том числе и совершенно посторонних просто прохожих, всего чисом более трёхсот. Теперь вопрос: это нормальное отношение государства к своим гражданам ?

Хмм... а вот мой друг из Датского королевства вернулся, у него там похожая ситуация была, менты и сми ихние ничуть не мягче себя вели, насилу ноги унес, так вот как к этому относиться? Нех.й лазить, где стреляют.
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 154 27.02.2014 15:54
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Нех.й лазить, где стреляют.

+ многа!!!

Если бы этих болотноблевотных не приструнили, глядишь что то вроде майдана бы образовалось. А там и до ЧП не далеко, и крови. Сейчас как раз Януку это и вменяют, что на начальном этапе Майдана, повел себя как тряпка. А вот если бы сразу закрутил гайки, глядишь все по другому бы вырулилось...
 
Партизан |# 155 27.02.2014 15:58
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Репутация: 8
Цитата Парящий_над_дорогоЙ ()
Сейчас как раз Януку это и вменяют, что на начальном этапе Майдана, повел себя как тряпка. А вот если бы сразу закрутил гайки, глядишь все по другому бы вырулилось...

Надо было ему с Батькой посовещаться, да прислушаться к нему...
 
Andrewtim |# 156 27.02.2014 16:11
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Репутация: 15
Цитата Парящий_над_дорогоЙ ()
"Сидим спокойно. Все под контролем."
Парящий, сами то в эти сказки верите ? Он всех предал и не по одному разу, позорно сбежал, ни кто под его знамёна не встанет. С таким заявлением ему надо было в Харькове 22.02 выступать, тогда... и то врятли.
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 157 27.02.2014 16:24
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Цитата Andrewtim ()
Он всех предал и не по одному разу, позорно сбежал, ни кто под его знамёна не встанет.

Мозги хоть немного включайте. Он вместе с евромайдаунами и представителями ЕС подписал бамажку с гарантиями. А они его с этими гарантиями кинули, как последние бандиты. Ему чо, сидеть на жопе и ждать пока его распнут? Примеры свежие забыли ужо?

А свалил, потому как главный Гроссмейстер так разыграл партию. Пока кинутый, ЕДИНСТВЕННО легитимный президент "окапывается", чтоб тупо не порвали, тянут время. Ждут пока все еврокамарилья с майдаунами обсерется по полной. Мля, такую шелуху еще и разжевывать надо.... sick
 
Paragon |# 158 27.02.2014 17:10
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
Репутация: 26
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
а вот мой друг из Датского королевства вернулся, у него там похожая ситуация была, менты и сми ихние ничуть не мягче себя вели, насилу ноги унес, так вот как к этому относиться?
Там отказали в помощи гастарбайтеру, который даже языка не знает. Тут в нарушение всего и вся два года продержали в тюрьме собственных граждан, да ещё впаяли реальные тюремные сроки с откровенно бредовыми формулировками. Ситуации один-в-один, ничо не скажешь.

И этот человек отказывается причислять себя к верующим.
 
Cиплый |# 159 27.02.2014 17:24
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата Andrewtim ()
Люди отсидели в СИЗО по два года ни за что и им ещё реальные сроки впаяли по 3-4 года превратив суд в полнейший фарс

Эти люди,  что отсидели и еще посидят - сидят за дело...кидать асфальтом в омон нельзя...бить палками омон - нельзя, срывать шлемы с омона - нельзя, угрожать сотрудникам омона - нельзя....а те что вели себя спокойнее уже давно или отпущены или амнистрованы...так что не надо тут про невиновных...как говорил известный киношный персонаж - наказание без вины не бывает...вы бы лучше меньше слушали таких передачек, авось спокойнее бы жилось...

Добавлено (27.02.2014, 17:24)
---------------------------------------------
Paragon, Миш, подскажи мне как так получилось, что обычные прохожие, случайные люди оказались в гуше массовых беспорядков??? Прикинь ситуацию...я иду по улице...вижу впереди шум, гам, вентилово, столкновения....как я себя поведу??? Правильно я развернусь и побегу от этого места как можно скорее...зачем мне чужой гемор...как в такой постанове оказались свинчины обычные прохожие я ума не приложу...

 
Артем_КРАСНОВ |# 160 27.02.2014 19:13
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Cиплый ()
И этот человек отказывается причислять себя к верующим.

Чтоб тебе спокойнее спалось, считай меня верующим. Но прими часть ответственности на себя - у тебя был шанс вытащить меня из пучины заблуждений.  smile
 
Артем_КРАСНОВ |# 161 27.02.2014 19:23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Paragon ()
Там отказали в помощи гастарбайтеру, который даже языка не знает.

Таперь серьезно: незнание языка при разрешении на въезд и проживание в стране, автоматически дает право относиться к человеку, как к тряпке? Миша, это твоя позиция? То есть по Болотному делу беспредел, но если касается кого-то, кто нам не интересен - то тут же находятся некие "отягчающие" (языка не знает)? Чем твое правосудие отличается от Болотного?
 
Andrewtim |# 162 27.02.2014 19:28
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Репутация: 15
Цитата Парящий_над_дорогоЙ ()
Мля, такую шелуху еще и разжевывать надо....
"Азартен ты, Парамоша." Как всегда в азарте, Парящий поторопился и выложил ссылку с заявлением Януковича, которое оказалось полным фейком, партия регионов поддержала Яценюка, Россия вмешиваться силовым образом не будет, про Януковича через месяц никто не вспомнит, будет сука мирно проедать российские украденые кредиты, живя в подмосковье, больше никуда невыездной.
Цитата Cиплый ()
сидят за дело...кидать асфальтом в омон нельзя
Там один парень получил 3 года, зовут Ярослав, он инвалид по зрению, "-12" на оба глаза, по мнению суда прицельно кидал в омоновцев, но не асфальт, а обыкновенные лимоны, другой облил омоновца квасом и т.д., короче полный бред и зазеркалье.
Цитата Cиплый ()
Правильно я развернусь и побегу от этого места
В России говорят от сумы и тюрьмы не зарекайся, так что тьфу,тьфу,тьфу.
Цитата Cиплый ()
вы бы лучше меньше слушали таких передачек, авось спокойнее бы жилось
Ну давайте Диму Кисилёва слушать будем, самим то не смешно. А на счёт спокойнее бы жилось, когда это равнодушие к судьбе Родины за доблесть почиталось.
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Нех.й лазить, где стреляют
Только что призывали Paragonа к серьёзному разговору, а сами ёрничаете.

P.S. И на последок Парящему, давайте уважать друг друга, бросьте Вы уже эти: напрягите остатки мозга, для долбоклюев и т.д., не красит это Вас, поверьте.
 
Cиплый |# 163 27.02.2014 20:04
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата Andrewtim ()
Там один парень получил 3 года, зовут Ярослав, он инвалид по зрению, "-12" на оба глаза, по мнению суда прицельно кидал в омоновцев, но не асфальт, а обыкновенные лимоны, другой облил омоновца квасом и т.д., короче полный бред и зазеркалье.

Проникся! Про зрение понятно, инвалид....НО разве это автоматически доказывает, что он в омоновцев ничего не кидал??? Пусть даже лимоны...это по-вашему должно быть не наказуемо??? Точно так же как и обливания их квасом??? Я представляю себе картину массовых беспорядков, все толкаются, отбиваются, полный хаос и раздрай...а теперь на минуточку...КАК В ТАКУЮ КАШУ ПОПАЛ ИНВАЛИД ПО ЗРЕНИЮ??? Просто зашел без злого умысла? Прогуляться? Не смешите меня...все кого там винтили были к этому морально готовы, ибо когда идешь свергать власть нужно быть готовым за это ответить....пусть даже за квас - это оскорбление сотрудника полиции, сделано умышленно...какие тут могут быть отговорки??? 
Итог: случайных людей там не было...ибо случайные, вроде меня, убежали бы оттуда еще до активной фазы действий, и с расстояния в пару километров от эпицентра, оставались все намеренно...точка...приговор хоть и суров, но справедлив....

Цитата Andrewtim ()
когда это равнодушие к судьбе Родины за доблесть почиталось.

В моем понимании ваше беспокойство за судьбу Родины сделает Родине только хуже...так что лучше не беспокойтесь...Родина у нас сильная, могучая, не то что какой-нить лихтенштейн, сама справится с паразитами....
 
Andrewtim |# 164 27.02.2014 20:28
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Репутация: 15
Цитата Cиплый ()
ибо когда идешь свергать власть нужно быть готовым за это ответить
Митинг на Болотной был полностью легальным и санкционированым властями, зачем наводить тень на плетень ? Конституцию России читали ?
Цитата Cиплый ()
В моем понимании ваше беспокойство за судьбу Родины сделает Родине только хуже...так что лучше не беспокойтесь
А если завтра кто-нибудь объявит, что люди чей рост превышает 190 см, слишком много едят, пьют, кислорода потребляют и вообще слишком много места в перенаселённом городе занимают, и их нужно ..., нет не убить, а хотя бы в сельскую местность выселить, то как бы Вы к этому отнеслись ? Вот и я так же к Вашему совету отнесусь, те более, что никто меня в гражданских правах не поражал и единомышленников у меня не меньше, чем у Вас.
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 165 27.02.2014 21:58
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Цитата Andrewtim ()
Как всегда в азарте, Парящий поторопился и выложил ссылку с заявлением Януковича, которое оказалось полным фейком,

Оговорчка по Ф? "Как всегда" - это Вы частенько торопитесь, и постите всякую хрень , всяких газетсру, что на поверку оказывается дешманским вбросом.

Ссылка с заявлением Янука, была четвертая по счету, и всего лишь подчеркивала основной посыл первых трех. И кто ТАК решил, что это фейк, Ухо Мацы, или Золотой Дождь, или сами? И даже если это информационный вброс, то очень уж своевременный, дабы сбить спесь с евромайданутых террористов и их кукловодов. Чтоб булочки сжали, чтоб суетились, чтоб тупых ошибок и принятий решений побольше насрать успели.

Цитата Andrewtim ()
партия регионов поддержала Яценюка,

Та ладно? Где? Когда? А самое главное зачем поддерживать кролика, ась? Какая удобная потом "мишенька" будет.

Цитата Andrewtim ()
Россия вмешиваться силовым образом не будет,

А Вам видимо, очень бы хотелось. Да и еще много кому в Забугорске. Только этого и ждали весь майдан. Только на это и провоцировали. И от Янека ждали, и от РФ.... Вот тогда бы точно все пошло по накатанному сценарию цветастых революций. А щас хрен. Машинка сломалась. А в методичках Шарпа этого нет. И сидят ща репку чешут, ЕС с Пиндосией - опять вляпались по самые не балуй. Ответ РФ (читай ВВП) - будет исключительно в рамках международного права, и ассиметричен. Как в шахматах - шах и мат.

Добавлено (27.02.2014, 21:49)
---------------------------------------------

Добавлено (27.02.2014, 21:50)
---------------------------------------------

Добавлено (27.02.2014, 21:58)
---------------------------------------------
Цитата Andrewtim - про Януковича через месяц никто не вспомнит, 

Неа, не угадали. Он еще свою роль не до конца спел. Еще потрепыхается в спектакле. Он пока нужен. А что там дальше с ним будет, дело десятое.

Цитата Andrewtim - бросьте Вы уже эти: напрягите остатки мозга, для долбоклюев

Где, в каком месте, именно Вас назвал долбоклюем? Ну где??? Если сами себя таким считаете - это лично Ваши проблемы. А уж про остатки мозга - чисто мое ощущение складывается, по Вашим "умозаключениям".

ПыСы - вот грозился же не вступать с Вами в диалог, ибо бетон сплошной. Нет же, как китаец, не могу  сидеть без дела.

Сообщение отредактировал Парящий_над_дорогоЙ - Четверг, 27.02.2014, 21:57
 
Артем_КРАСНОВ |# 166 27.02.2014 21:59
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Andrewtim ()
Митинг на Болотной был полностью легальным и санкционированым властями, зачем наводить тень на плетень ? Конституцию России читали ?

Раз уж тут упомянули технологии Шарпа, позволю себе процитировать:

Краеугольным камнем его стратегии является демонстративно мирный характер протестов.

Разумеется, надо понимать, что вся эта демонстративная мирность акций протеста является всего лишь военной уловкой, стратагемой обмана
противника. Доказать это легко и просто: ведь в результате всех этих мирных действий
власть и распоряжение ресурсами переходит к организаторам протестов, а после их
победы против побежденных проводятся репрессии. То есть результат аналогичен
результату революции или вооруженного переворота – разве что отличается от них
степенью применения репрессий. И неудивительно: ведь цель одна и та же – смена
власти.

Однако большинство обывателей не осознают этих тонкостей и искреннепринимают миролюбивый характер протеста за чистую монету. Искренне веря, они
легко убеждают в этом своих знакомых и родственников, тем самым быстро
мобилизуя под знамена протеста большое количество новых членов. С точки зрения
китайской военной стратегии технологии Шарпа описаны стратагемой «Прячь кинжал
за улыбкой».

Заслуга Шарпа заключается в том, что он выписал четкийалгоритм и правила мирной революции с простотой инструкции для кухонного
комбайна. Его «198 способов ненасильственного протеста» содержат широкий набор
методик, включая «публичное обнажение» и «самосожжение». Многие, впервые прочитавшие
этот список, наверняка будут изумлены: то, что они принимали за спонтанное
выражение народных чувств, оказывается тщательно выписанной в методичке Шарпа
технологией. «Живые цепи» от города к городу, блокирование админзданий, символическое
зажигание свечей, цветные ленточки, бойкот производителей товаров, насмешки над
официальными лицами – все это Джин Шарп описал, а его последователи реализовали
в различных цветных революциях, самой яркой из которых можно считать «оранжевую».


Ни на чем не настаиваю, просто интересно мнение Paragon'a и Andrewtim.
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 167 27.02.2014 22:16
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Раз уж тут упомянули технологии Шарпа, позволю себе процитировать:

wacko куяссе!!! Так и до кочерыжки не далеко!!!   happy

В очередной раз удивил и порадовал. applause

Думал совсем далек от темы.
 
Paragon |# 168 28.02.2014 06:40
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
Репутация: 26
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Таперь серьезно: незнание языка при разрешении на въезд и проживание в стране, автоматически дает право относиться к человеку, как к тряпке?

1. Конкретный исполнитель халатно отнёсся к своим служебным обязанностям по причине предвзятого отношения к потерпевшему.
2. Полтора десятка собственных граждан годами содержатся в тюрьме в нарушение законодательства — полиция, прокуратура, множество солидных государственных людей упорно делают вид, что так и должно быть. Суд с покерфейсом выносит приговоры с реальными многолетними сроками за то, что обвиняемые "хватали сотрудников ОМОНа за одежду". Они даже более солидные обвинения придумать не потрудились — какая нах разница, что написано в законах. Сколько полицейских, прокуроров, судей участвуют в этом фарсе, сколько статей УК при этом нарушено — цензурному описанию не поддаётся.

Кроме понятия "преступление", человечество придумало термин "тяжесть преступления". Я искренне худею, что ты не видишь разницы между этими двумя случаями. Забить косяк из выращенной на подоконнике марихуаны, или привезти из Афганистана тонну героина — ей-богу, всё одно.

Добавлено (28.02.2014, 06:40)
---------------------------------------------

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Ни на чем не настаиваю, просто интересно мнение Paragon'a и Andrewtim.

Опять не понял, каких комментариев ты ждёшь.

Хитрый пиндос придумал, как свергать правительства, никого не убивая, и формально не нарушая законодательство. В этой связи следует читать собственные законы между строк, трактовать их формулировки, как б-г на душу положит — всё исключительно ради высшей цели. Так, по-твоему?
 
Артем_КРАСНОВ |# 169 28.02.2014 07:48
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Paragon ()
Хитрый пиндос придумал, как свергать правительства, никого не убивая, и формально не нарушая законодательство. В этой связи следует читать собственные законы между строк, трактовать их формулировки, как б-г на душу положит — всё исключительно ради высшей цели. Так, по-твоему?

Я тебе про Фому, ты мне про Ерему. Случай на Болотной - это по-большому счету частность. Я в принципе про само протестное движение и его корни спрашивал с учетом изложенного выше. 
Тут важно уточнить вот что: ты все напираешь "что люди пришли просто выразить мнение". Просто выразить мнение (без конкретных целей) можно сидя дома в Интернете. Выразил и пошел чай пить. Если собралась толпа, она не просто мнение выражает, она добивается чего-то. 

Вопрос первый - чего добивалась та толпа?

Вопрос второй - нет ли ощущения, что главной и единственной целью была смена власти?

Вопрос третий - на что именно предлагалось сменить эту власть?

Вопрос четвертый - в чем заключался курс этой новой власти?

Вопрос пятый - откуда берется уверенность, что многочисленные проблемы (включая нефтезависимость) вдруг решились бы более эффективно, чем сейчас? За счет чего? Раз этот вопрос тебя так цепляет, давай поговорим, как можно снизить эту нефтезависимость при некой идеальной власти? Есть идеи или опять в откат?
 
Andrewtim |# 170 28.02.2014 08:23
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Репутация: 15
Цитата Парящий_над_дорогоЙ ()
Где, в каком месте, именно Вас назвал долбоклюем? Ну где??? Если сами себя таким считаете - это лично Ваши проблемы.
Вы пошляк и пижон, если считаете, что этим высказыванием проявили верх остроумия, то ошибаетесь, в посте № 72 гораздо раньше Вас всё сказал Анонимус.
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Ни на чем не настаиваю, просто интересно мнение Paragon'a и Andrewtim.
Артём, неужели Вы считаете, что какая-то методичка отменяет Конституцию Российской Федерации ?

Добавлено (28.02.2014, 08:23)
---------------------------------------------
В 2012 году люди вышли на Болотную протестовать против нечестных выборов в Государственную Думу РФ, вышел самый настоящий средний класс основа любого современного общества, никаких боевиков там не было, максимум провокаторы, причём с обеих сторон.

 
Cиплый |# 171 28.02.2014 08:24
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата Andrewtim ()
неужели Вы считаете, что какая-то методичка отменяет Конституцию Российской Федерации ?

Все решения вынесены в строгом соблюдении норм конституции РФ...я выше вам написал почему...то, что митинг был легальный тем более усугубляет вину этих людей...т.к. они ЗАРАНЕЕ подписались под тем, что митинг будет сугубо мирным, без каких либо столкновений, а сами намеренно пошли на это...

И не надо софистики про рост и вес...граница между можно/нельзя вполне осязаема, её видят и чувствуют ВСЕ, кроме тех людей, что сейчас справедливо наказаны, ну и сочувствующих...читайте законы БУКВАЛЬНО...там точно написано, что трогать даже одежду сотрудника полиции - НЕЛЬЗЯ!

Добавлено (28.02.2014, 08:24)
---------------------------------------------

Цитата Andrewtim ()
никаких боевиков там не было, максимум провокаторы, причём с обеих сторон.

Ну вот они и наказаны, эти провокаторы...какие вопросы???
 
Артем_КРАСНОВ |# 172 28.02.2014 08:26
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Andrewtim ()
Артём, неужели Вы считаете, что какая-то методичка отменяет Конституцию Российской Федерации ?

Да дело не в этом. Я еще раз скажу, болотная - частности. Показательная порка. Я говорю в более общем плане, про истоки и мотивы самого протестного движения. 

Насчет конституции. На Украине произошла неконституционная смена власти, тем не менее, США и Евросоюз считают ее легитимной. Как нам относиться к этому факту? А может быть, в мире большой политики все средства хороши? И это не типично российская черта, это так было и будет, к сожалению или к счастью не знаю, наверное, тут вообще неприменимы такие термины. Это как пытаться дать моральную оценку цунами: оно есть и с этим нужно смириться. Оно плохо, но оно было и будет, и мы можем лишь действовать, исходя из этого факта - не более. Если ты зал...ся на власть, будь готов ответить по всей строгости. Могут и травануть, можешь исчезнуть - и это касается не только России, подчеркиваю.
 
Anonymous |# 173 28.02.2014 08:33
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
На Украине произошла неконституционная смена власти

Напомню, что избранный президент, вместе с некоторыми высшими чиновниками, трусливо сбежал. Страна осталась без высшего руководства - что украинцы должны были делать? Сидеть и ждать? Назначена временная администрация, выборы пройдут в мае.

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
тем не менее, США и Евросоюз считают ее легитимной.

Напомню, что США и Евросоюз считали законным президентом Януковича, до момента его побега из страны.
 
Артем_КРАСНОВ |# 174 28.02.2014 08:35
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Anonymous ()
Напомню, что избранный президент, вместе с некоторыми высшими чиновниками, трусливо сбежал. Страна осталась без высшего руководства - что украинцы должны были делать? Сидеть и ждать?

А какое это отношение имеет к конституции? Там нет таких терминов. Смерти не было, отказа тоже.
Получается, когда удобно и необходимо, можно забить на конституцию, я правильно ваш посыл уловил?
 
Anonymous |# 175 28.02.2014 08:40
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
А какое это отношение имеет к конституции? Там нет таких терминов. Смерти не было, отказа тоже.Получается, когда удобно и необходимо, можно забить на конституцию, я правильно ваш посыл уловил?

Не, неправильно) А в Конституции есть термин - "свалил из страны не поставив никого в известность"? Причем свалил в другую страну, а не в Харьков или Донецк, которые считаются вотчиной ПР и Януковича лично. Да в Крым тот же - нет, он трусливо свалил из страны - какой он президент после этого? Только на бумаге, вот и все....
 
Артем_КРАСНОВ |# 176 28.02.2014 08:47
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Anonymous ()
А в Конституции есть термин - "свалил из страны не поставив никого в известность"?

В том-то и дело, что нет. Он все еще президент. Хорошей или плохой, трусливый или отчаянный, умный или глупый - это вопрос отдельный. Но по конституции - он президент, потому что конституция предполагает определенную процедуру смены власти. Кроме того, отсутствие президента в стране не повод менять власть, ибо в силу своей профессии президенты часто выезжают из страны по самым разным нуждам, и на отдых в т.ч.)))) Давайте уж с одной меркой подходить, а то мы тоже можем эту логику включить: "Я чувствую необходимость, значит, конституция по боку". 
Еще раз подчеркну: насквозь демократический Запад - это видимость, когда им нужно, они и на конституцию забьют, и на права людей, и это не страшилки.
 
Артем_КРАСНОВ |# 177 28.02.2014 08:52
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Anonymous ()
Напомню, что США и Евросоюз считали законным президентом Януковича, до момента его побега из страны.

Бугага... до момента, пока он не взял курс на Россию, не? ))
 
Paragon |# 178 28.02.2014 09:07
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
Репутация: 26
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Случай на Болотной - это по-большому счету частность.

Ну да, полтора десятка частностей. И "суд" над Навальным — частность. Pussy Riot — ещё несколько частностей. Взаимоисключающие решения судов в разных регионах страны по одним и тем же ситуациям — тоже частности. Несколько сот тысяч частностей.

Ни один государственный институт не работает так, как он должен работать. Феерических размеров фарс. Бесконечные декларации благих намерений так и остаются декларациями, которые через неделю-другую заменяются новыми декларациями.

Но раз в Дании обижают гастарбайтеров, значит, и у нас всё в порядке. Аллилуйя.
 
Артем_КРАСНОВ |# 179 28.02.2014 09:15
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Paragon, ты как-то стабильно уклоняешься от ответов на поставленные вопросы )) Они имеют фундаментальное значение для нашей дискуссии. Предлагаю вернуться к п. 169, либо дискуссия просто теряет смысл
 
Andrewtim |# 180 28.02.2014 09:20
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Репутация: 15
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Бугага... до момента, пока он не взял курс на Россию, не? ))
Курс на Россию он взял в ноябре 2013 года, вернее в очередной раз переметнулся от одних к другим, которые (в данном случае Россия) больше денег посулили.
Цитата Cиплый ()
читайте законы БУКВАЛЬНО...там точно написано, что трогать даже одежду сотрудника полиции - НЕЛЬЗЯ!
Понятие соразмерности правонарушения и наказания Вам видимо незнакомо. Потрогал одежду омоновца - в тюрьму, полицейские изнасилвали бутылкой задерженного и он умер, их просто отстранили от должностей и лишь двум дали условные сроки.
Я  не экстремист и с ужасом представляю картину: на площади Революции горят покрышки и работают снайперы с крыши здания Арбитражного суда. Поэтому со многим готов мириться в современной России, но это вопиющие неравенство граждан перед законом меня просто выводит из душевного равновесия. Скажите, как сейчас господин Сердюков поживает, неужели раскаялся и вернул сворованное ?
 
Артем_КРАСНОВ |# 181 28.02.2014 09:23
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Andrewtim ()
Курс на Россию он взял в ноябре 2013 года, вернее в очередной раз переметнулся от одних к другим, которые (в данном случае Россия) больше денег посулили.

Ну и? Думаем дальше. В какой момент запад перестал считать его "легитимным"? ))) Остальное, видимо, было делом техники. Народ был недоволен искренне, просто недовольство может выражаться по-разному и приводить к разным результатам. 

Зато теперь украинцы получили националиста на должности генпрокурора. И как нам после этого им не завидовать?
 
Anonymous |# 182 28.02.2014 09:24
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Кроме того, отсутствие президента в стране не повод менять власть, ибо в силу своей профессии президенты часто выезжают из страны по самым разным нуждам, и на отдых в т.ч.))))

А, так он на отдых уехал значит?) Не надо переиначивать - он позорно сбежал из страны в самый ответственный момент. Он потерял поддержку своей партии, его не поддержала армия. Даже МВД не стало стоять за него до конца - какой он президент? Только на бумаге, вот и все.

В мае будет выбран новый президент. ЕС и США до этого момента денег никому не дадут. Да, они признали временное руководство Украины, ибо другого там сейчас нет, а с кем-то сотрудничать надо.

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
до момента, пока он не взял курс на Россию, не?

Даже в разгар Майдана США и ЕС признавали Януковича и договаривались с ним. И они признавали его до момента побега.
 
Артем_КРАСНОВ |# 183 28.02.2014 09:30
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Anonymous ()
Не надо переиначивать - он позорно сбежал из страны в самый ответственный момент

Неконституционное понятие ))
Цитата Anonymous ()
Он потерял поддержку своей партии, его не поддержала армия

Но его поддерживает часть населения, их бы сразу за борт?

Цитата Anonymous ()
Даже в разгар Майдана США и ЕС признавали Януковича и договаривались с ним. И они признавали его до момента побега.

И как это соотносится с конституцией? Ну я бы не был таким уверенным, что США и ЕС "признавали" его. Признавать и делать вид - в политике есть нюансы
 
Paragon |# 184 28.02.2014 09:30
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1087
Репутация: 26
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Вопрос первый - чего добивалась та толпа?

Толпа протестовала против 146 процентов фальсификаций на выборах.

Наступили тебе на ногу в магазине, ударили локтём, испачкали одежду. Ты возмутился. Чего ты добиваешься своим возмущением?

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Вопрос второй - нет ли ощущения, что главной и единственной целью была смена власти?

Цели митинга были указаны в заявочных документах — выражение протеста против нечестных выборов. Главная мегацель — повторные выборы, уже без фальсификаций. Если одарённые умы видят в реально честных выборах смену власти — что я могу возразить?

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Вопрос третий - на что именно предлагалось сменить эту власть?

А вот это нам не суждено узнать. Потому что "честные выборы" были и остаются фарсом, а вменяемые выборы этой стране в обозримом будущем не светят.

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Вопрос четвертый - в чем заключался курс этой новой власти?

См. ответ на вопрос №3.

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Вопрос пятый

Это как раз самый простой вопрос. Чтобы решать проблемы, нужно работать, а не 3.14здеть о сложностях их решения. Не починил тебе сантехник унитаз — пинок под жопу, следующий кандидат.

У меня есть знакомые, которые 20 лет живут с подтекающим унитазом. Нуачотакова — подумаешь, круглые сутки журчит вода, и постоянно лужи на полу. Кто-то от этого умер? Зачем тратить полдня на починку, если можно 20 лет не обращать на это внимания?
 
Артем_КРАСНОВ |# 185 28.02.2014 09:33
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
Цитата Paragon ()
Чтобы решать проблемы, нужно работать, а не 3.14здеть о сложностях их решения.

Ладно ))) Смысл сего порожняка для меня потерян. Теперь я знаю, что нужно делать, спасибо Миша. Пошел воплощать )))
 
Anonymous |# 186 28.02.2014 09:36
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 894
Репутация: 15
Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Но его поддерживает часть населения, их бы сразу за борт?

А он боролся за них? Еще раз - у него была своя партия, была поддержка определенных регионов страны - почему он бросил их и сбежал из страны? Или такая поддержка была? Чисто с моральной точки зрения - кто пойдет за ним сейчас?

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Ну я бы не был таким уверенным, что США и ЕС "признавали" его. Признавать и делать вид - в политике есть нюансы

Нюансы есть всегда и везде. Да, по Конституции Янукович все еще президент....до новых выборов. Вопрос в том, что он может сделать, как избранный президент? В нынешней ситуации - уже ничего по всей видимости.
 
Cиплый |# 187 28.02.2014 12:23
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2184
Репутация: 36
Цитата Anonymous ()
А он боролся за них?

Ты как обычно теряешь основу разговора...какая разница боролся он за них или нет...ты же такой борец за соблюдение законов...в конституции НЕТ блять пукта, где бы оговаривалась отмена полномочий президента в случае его отказа "бороться"...(бля, какой адъ) за кого бы то ни было??? ТАМ есть всего одна законная процедура - импичмент...всё точка...всё остальное незаконно...какие еще тебе нужны доказательства??? Импичмент был? НЕТ....какого хера ты тут споришь???

Добавлено (28.02.2014, 12:23)
---------------------------------------------

Цитата Paragon ()
Толпа протестовала против 146 процентов фальсификаций на выборах.

Миш, ты теряешь нить...давай снова! 

1. 146% - это мем не президентских, а парламениских выборов, что были в декабре 2011 года, а ребятки, что сидят по зонам за беспорядки 6 мая протестовали против президентских выборов марта 2012 г.,  где такого не наблюдалось, даже при условии прямой трансляции со всех избиркомов в РФ. Всеми, даже Лехой овальным признано, что президентские выборы выйграл Путин, даже без шаманства с процентами!

2.
Цитата Paragon ()
Цели митинга были указаны в заявочных документах — выражение протеста против нечестных выборов.

Маладес...только это были президентские выборы и они были ЧЕСТНЫМИ, это признали ВСЕ, и СШа и ЕС и даже Северная корея....на тех выборах НЕ БЫЛО никакой альтернативы Путину, он победил с таким отрывом, который не сфальсифицируешь...

Вывод: в запале ненависти к Пу, ты перепутал поводы митингов, и соответственно до сего момента был свято уверен что митинг 6 мая, был против 146%...это фееричный бред...тот митинг был в день перед инаугурацией Путина и имел лишь одну цель - сорвать эту инаугурацию, отсюда и сидение на мосту и столкновения....к тому моменту все кто хотел повозмущаться про 146% уже давно отвозмущались....
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 188 28.02.2014 13:12
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Цитата Anonymous ()
он позорно сбежал из страны в самый ответственный момент.

Откуда дровишки? Он только сегодня в РФ прилетел. До этого видимо на Таити жарился?

И что значит сбежал? После подписания соглашения с ЕС и майданутыми, где в том числе гарантировалась не прикосновенность, его тут же кидают. Охрану всю убрали, на заседании в Раде с автоматами титушки ходили, и предлагали голосовать за то или другое. Какой дурак в такой обстановке будет сидеть тихо на попе?

Цитата Anonymous ()
В мае будет выбран новый президент.

Что то мне эта заява напоминает ваш спор с Сиплым по поводу Олимпиады. 

Цитата Anonymous ()
ЕС и США до этого момента денег никому не дадут.

Они вообще ничего не дадут. Ибо у самих денег нема. УК сейчас минимум 35 лярдов надо, чтоб годик протянуть не жируя, при условии, что цена на газ останется такой же, как было договорено с Януком.

Даже на выборы денег нет.

Добавлено (28.02.2014, 13:12)
---------------------------------------------

Цитата Cиплый ()
Вывод: в запале ненависти к Пу, ты перепутал поводы митингов, и соответственно до сего момента был свято уверен что митинг 6 мая, был против 146%...это фееричный бред...тот митинг был в день перед инаугурацией Путина и имел лишь одну цель - сорвать эту инаугурацию, отсюда и сидение на мосту и столкновения....к тому моменту все кто хотел повозмущаться про 146% уже давно отвозмущались....

Одни и те же какашки на все случаи жизни.  smile
 
SIrena |# 189 01.03.2014 09:03
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
Репутация: 10
Не нужно быть таким просвещенным геополитиком как Эдуард, чтобы понять, что Украина ляжет под того, кто даст денег. По реплике Эдуарда "Украина будет нашей", значит 35 ярдов дадим мы и целый год будем радоваться, что мы нагрели ес и пиндосов. Потом деньги кончатся и хохлы снова буду шантажировать нас договором с ес и требовать денег. Гениальный план Пу! А по-другому мы дружить с соседями не умеем.
 
Артем_КРАСНОВ |# 190 01.03.2014 10:04
Генералиссимус
Группа: Администраторы
Сообщений: 4092
Репутация: 24
SIrena, я думаю, тут не все так уж просто. Если не ошибаюсь, у нас с Украиной товарооборот на $60 млдр, а многие предприятия из восточной части находятся в технологической цепочке российских. Потенциальные потери от нарушения этих связей могут быть выше размера помощи. Это не считая черноморского флота и всех политических аспектов. 

Как бы вы поступили на месте власти РФ? Отстранились и сказали: выживайте, как хотите?
 
SIrena |# 191 01.03.2014 20:19
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
Репутация: 10
Значит, вы согласны, что так и будет.
Я считаю, что граждане России важнее иностранцев и не понимаю, почему Кипру дают кредит под 2%, а молодой семье ипотеку под 17(или сколько там сейчас).
Я хочу, чтоб гос-во бесплатно лечило тяжелобольных детей и обеспечивало достойную жизнь инвалидам. А только потом помогало безвозмездно Кубе, Венесуэле, Киргизии, Абхазии и т.д.

Добавлено (01.03.2014, 11:55)
---------------------------------------------

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
у нас с Украиной товарооборот на $60 млдр
Вот и Янукович говорит: "Украина-наш стратегический партнер." smile

Добавлено (01.03.2014, 19:33)
---------------------------------------------

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Ну давайте на еще разок глянем, хуле, славян многа...
Похоже, пассивными зрителями стать не получится....
Славян многа, а гибнут только украинцы. Почему бы и русским не поучаствовать....
" Типичная шизофрения российской «элиты»: держать деньги, детей, любовниц, недвижку и бизнес на Западе и при этом искренне его ненавидеть"

Добавлено (01.03.2014, 20:19)
---------------------------------------------
87 идиотов тихо радостно и единогласно объявили войну соседнему государству. Не просто соседнему государству. Ещё вчера их называли нашими братьями. Нет более близких нам славян, чем Украинцы. Киев — мать городов Русских и вот им объявили войну. Далее воспользуюсь терминологией урапатриотов. Не каким то азиатам муслимам, как в Афгане, не пендосам, не узгоглазым — самой близкой по духу, корням, менталитету и религии стране на этой земле. Если уж Украинцы стали нашими врагами, то кто же наши друзья после этого? Кто? Иранцы с чеченами и Хазбала? Но что же тогда делать с гундяем и курсом на православие?
Удивительно но путин действует по принципу бей своих, чтобы другие боялись. Он начал именно с друзей единоверцев — Грузии и Украины. Много в мире осталось ещё единоверцев и многие ли из них теперь рискнут отдать свою территорию нам под военную базу? Даже мадура отказался от наших военных баз!

 
Парящий_над_дорогоЙ |# 192 01.03.2014 21:33
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Эх, женщины..... Трудно с вами, но и без вас никак. Без вас скучно и томно, с вами весело и эротично. Спорить и бодаццо с вами, это все равно что принять "целибат". Проще и дешевле согласиться.  biggrin

Цитата Артем_КРАСНОВ ()
Если не ошибаюсь, у нас с Украиной товарооборот на $60 млдр, а многие предприятия из восточной части находятся в технологической цепочке российских. Потенциальные потери от нарушения этих связей могут быть выше размера помощи. Это не считая черноморского флота и всех политических аспектов.
 
И это далеко не все. Н женщинам дороже пудренница сейчас, чем норковая шуба, но когда нибудь потом....

Любоытный ход.....


Цитата
Президент России Владимир Путин внес обращение в Совет Федерации об использовании Вооруженных сил РФ на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране, сообщает пресс-служба Кремля. «В связи с экстраординарной ситуацией, сложившейся на Украине, угрозой жизни граждан Российской Федерации, наших соотечественников, личного состава воинского контингента Вооруженных Сил Российской Федерации, дислоцирующегося в соответствии с международным договором на территории Украины (Автономная Республика Крым), на основании пункта «г» части 1 статьи 102 Конституции Российской Федерации вношу в Совет Федерации Федерального Собрания Российской Федерации обращение об использовании Вооруженных сил Российской Федерации на территории Украины до нормализации общественно-политической обстановки в этой стране», - говорится в обращении.
 
SIrena |# 193 02.03.2014 08:20
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
Репутация: 10
20 февраля 1938 года из истории: Адольф Гитлер -
«Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных возле наших границ… Не может быть сомнений, что политическое отделение от рейха не должно привести к лишению их прав, точнее, основного права - на самоопределение. Для мировой державы нестерпимо сознавать, что братья по расе, поддерживающие ее, подвергаются жесточайшим преследованиям и мучениям за свое стремление быть вместе с нацией, разделить ее судьбу. В интересы германского рейха входит защита этих немцев, которые живут вдоль наших границ, но не могут самостоятельно отстоять свою политическую и духовную свободу»
Ничего не напоминает?
 
HQ74 |# 194 02.03.2014 09:54
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Репутация: 21
Если мы сейчас закроем глаза на происходящее, то об Россию будут потом вытирать ноги. Америка ради ОДНОГО ! своего гражданина готовать к любым вторжениям в мелкие страны и тем более к любым спецоперациям на территории других стран. И плевала на мнение остальных. И за это я их уважаю.
 
SIrena |# 195 02.03.2014 10:44
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
Репутация: 10
Как верховный главком отреагирует на замораживание счетов,
Фонда потомков и Резервного Фонда РФ размещённого в США?
По засекреченным данным  их там было около 660 млрд долларов.
 
HQ74 |# 196 02.03.2014 12:03
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 719
Репутация: 21
На резервы находящиеся в Америке можно вообще не расчитывать. Америка даже своим союзникам ничего так просто не отдавала, тем более нам.
 
Партизан |# 197 02.03.2014 13:40
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 506
Репутация: 8
В ближайших планах была поездка на машине в Украину, похоже ее придется отменить. angry
 
Парящий_над_дорогоЙ |# 198 02.03.2014 14:00
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 4320
Репутация: 38
Партизан, На своей  машине опасно, могут отмести. Лучше на такси едь. Чуть дороже будет, зато безопасно.


 
Andrewtim |# 199 02.03.2014 14:09
Генерал-майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 469
Репутация: 15
Цитата SIrena ()
20 февраля 1938 года из истории: Адольф Гитлер - «Более десяти миллионов немцев живут в двух государствах, расположенных возле наших границ
Браво, SIrena, история повторяется..., тьфу,тьфу, тьфу, но разве это поможет, если вместо мозгов есть только желание пенисами мериться.
 
SIrena |# 200 02.03.2014 15:16
Майор
Группа: Проверенные
Сообщений: 96
Репутация: 10
Цитата HQ74 ()
На резервы находящиеся в Америке можно вообще не расчитывать. Америка даже своим союзникам ничего так просто не отдавала, тем более нам.
Так путен фонд будущих поколений американцев собирает? Хотелось бы узнать версию поцреотов.
 
Форум » Форум сайта » Интересные ссылки » Украинцы протестуют
Страница 4 из 8«12345678»
Поиск:

Copyright MyCorp © 2017 |