Блог Артёма Краснова
Суббота, 19.08.2017, 12:28

Приветствую Вас Гость

Авторский

...
KIA_feb_240x400_kras
Поиск по сайту
Форма входа

Форум
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Ранее в блоге
Главная » 2016 » Апрель » 28 » Дискриминация по провинциальному признаку
14:41
Дискриминация по провинциальному признаку

Если высоколобый читатель из столицы хочет задеть автора регионального СМИ в комментариях, он нередко пишет ему что-то вроде «очень провинциальный взгляд на вещи» или «узнаю стиль маленького города». Иногда я вижу подобное под своими статьями и меня начинает двоить. С одной стороны, вроде как человек пытался тебя ну если не оскорбить, то принизить, а с другой стороны, я и считаю себя провинциальным автором. Не то, чтобы это какая-то принципиальная позиция, но я убежден, что в такой огромной стране, как Россия, дискриминация по «провинциальному» признаку должна быть предана такой же анафеме, как по национальному.

Да, я провинциал. И я знаю, что москвичей смешит мой говор, некоторые характерные обороты и неосведомленность о предназначении «лабутенов» (мне и песня про них дерьмом кажется). Я провинциал и не веду ночного образа жизни, предпочитаю традиционные ценности, далек от мира моды, зарабатываю, по вашим меркам, как попрошайка в метро. И новости о выходе нового айфона до меня доходят с опозданием на два поколения. Да, я слоу, и слово прокрастинация узнал недавно.

Но скажем прямо: если я захочу поржать, то могу выбрать в качестве объекта ваш столичный говор, эти ваши «аканья» и резиновый темп речи, словно собеседник не говорит, а игрушку ё-ё укачивает. «А.. ну .. а.. ну вообще... а....» Банально, я знаю. Москвичи скажут: нашел, над чем ржать. Признаю - старо. Тогда я поржу над закатыванием глаз, когда официант недостаточно интенсивно шаркнул вам ножкой. Или над вашим искренним расстройство, что, мать его, скайдайвинг конфликтует в графике с митингом и мерчандайзингом. Очень забавляют москвичи и москвички, которые как бы невзначай рассказывают о своих недешевых увеселениях и делают это с такой миной, словно рождены для чего-то большего. «Ну вот мы были на Мальдивах, но я, если честно, чего большего ждала...» А чего ты ждала? Что тебя там коронуют?

Нет, если я захочу поржать, я поржу. Просто для чего нам это? Я не буду ржать. Каждый имеет право быть собой. Но почему нужно считать именно столичный подход безальтернативным? Почему ваша нелепость именуется лайфстайлом, а моя нелепость - деревенщиной?

Китч Москвы — это претензия на лидерство. У нас лучшие идеи, мы снимаем крутые клипы, мы строим небоскребы... Да по строгой-то мерке, что вы там продвигаете? Франшизы иностранных телешоу? Мишленовских поваров? Клоны международных корпораций? Москва раздувается от гордости, не замечая, что, в общем-то, является абсолютно вторичной. Не имея собственного «я», она имеет лишь деньги, чтобы покупать обломки «я» чужого, только попробуй упрекни этим московского промоутера-продюсера-манагера — тут же получишь веское обоснование, почему по-другому не бывает (плюс упрек в провинциальности).

Я не хочу выглядеть москвофобом, потому что столица неоднородна и там живут разные люди — в том числе одаренные, скромные да и просто с нелегкой судьбой. Но мне хочется вывести слово «провинциальность» из разряда ругательных.

Ибо Москва уже доказала свою полную несостоятельность в таких областях, как искусство, интеллектуальность, воспитанность, интеллигентность и далее, далее. Как максимум, Москва может высасывать талант из региона, чтобы обращать его в свою плоскодонную веру.

Был я как-то читателем блога одного московского фотографа. Отличная техника съемки, резкость, постановка света, постобработка... Мне до такого никогда не дорасти. И при этом полная бездушность снимков, в которых есть только блядство, агрессия, эпатаж, и нет ничего, что хотелось бы запомнить и унести с собой. Достижения японской оптики и щедрость московских заказчиков полностью вытеснили собственный душевный труд. И лишь пара снимков (видимо, для себя) выдают человека талантливого, которому можно позавидовать. Но это 1%, остальное - мат, снобизм, цинизм. Мегапиксельный профи - пустой человек. Может выразить многое, но не выражает ничего.

Этой пресыщенной быдловатостью Москва, в общем-то, является антиподом многим общечеловеческим ценностям, на которых стоит цивилизация. Но при этом живет в оголтелом убеждении, что так будет всегда. Не будет. Так не живут долго — так живут на волне очумелого богатения. Я не против поиграть дорогими игрушками — давайте поиграем. Только не будем забывать, что все мы вырастаем из игрушек.

То, что москвичи презрительно называют провинциальной инертностью, консерватизмом, узостью, возможно, и даст нам в будущем позитивный толчок. Ибо новомодные гомосеки, диджеи и гламурные бухари не смогут размножаться естественным путем и вымрут по закону Дарвина. А мы останемся. Смиритесь.

Я частенько бываю в Москве и бываю в российской глуши. И не могу сказать, что менталитет сельского жителя мне кажется смешным или дефектным на фоне продвинутого московского. Да, он более традиционен, он уходит корнями в прошлые века, в каких-то вещах он трогательно скромен, в каких-то слишком прямолинеен. Но в этом его ценность. Он, по крайней мере, является собой. Он устойчив. И он не помчится за бугор, едва рыночные индексы накренятся не в ту сторону.

Можно кичиться, что ты изобрел новую мораль и новые ценности, но ценности человека не меняются уже много тысяч лет и так будет, пока человек сохраняется, как биологический вид.

Москвичи, без обид, но прицел у вас слегка сбился. И бог бы с ним, если бы вы не навязывали эту кривулину всей стране, а вся страна не внимала  проповеди, раскрыв рот. Я сам отравлен столицей и многие мои понятия также извращены, но начнем хотя бы с осознания проблемы.

Стремление быть как москвичи портит Россию. Потому что москвичи — исконные и новоделы — являются важной, но не исчерпывающей частью общества. Стремясь быть как они, многие теряют свою «провинциальную» самобытность, а вместо нее получают престижную московскую вторичность. И в итоге мы имеем дерьмовые рок-группы, дерьмовые сериалы, однотипные шоу, а еще — синекуру в чиновничьих кабинетах по всей стране, где тоже хотят жить, как в столице. И чхать они хотели на свой регион.

Я не хочу противопоставлять Москву и прочую Россию. Наоборот — пусть Москва остается собой, но пусть и регионы осознают, что им незачем тупо копировать то, что и так скопировано. Иначе мы никогда не преодолеем проблему нашей вторичности в целом.

Иногда мне хочется сделать что-то, чтобы поднять самосознание регионов. Часто большие дела начинаются с простого осознания: «Я могу». И провинциалы могут гораздо больше, чем думают «географические элиты».

Короче, я провинциал и вряд ли изменюсь. И хватит меня этим попрекать — для меня это вроде комплимента.


 

Категория: На злобу дня | Просмотров: 466 | Добавил: Артем_КРАСНОВ | Теги: рассуждения | Рейтинг: 5.0/7


Всего комментариев: 90
1  
Да песня и есть дерьмо, это не кажется! ))) А вот клип хороший, как раз похож на то, о чем ты пишешь. Еще клип VIP стоит посмотреть, на похожую тему. Ну мне так показалось.

2  
стоит. Достоин. Уже пол года ржу над образом девахи с дворнягой на руках. И особо вспоминаю, когда дочка просит приехать за ней в музыкалку и взять с собой собачку. Я двухметровый жлоб со шпицем в руках. Иду и ржу. А статью прочитал наискосок. Дома добью

3  
Да, меня собака тоже порадовала!))

4  
Все москвичи делятся на коренных и тех, кто прожил в Москве меньше трех месяцев. smile
Ну а если серьезно... Москва - это другая страна. Как другая страна Нью-Йорк для американцев. Другая страна Дели для индусов, Йоханесбург для юарцев, Рио для бразильцев и т.д. Страна в стране - это не всегда столица, но всегда большой и навороченный в культурном, социальном и экономическом плане город. Город-окрошка. Город-солянка. Большая, жирная, с кучей ингредиентов, не всегда по этой же причине вкусная, но наваристая. Просто надо понимать это. Как и то, что в Москве, например, живет 15 миллионов россиян, но остальные-то 175 миллионов живут в провинции. Нас больше, и мы сильнее. Не физически и не численностью, а именно нашей провинциальной непокобелимостью.
ПС. Опечатка намеренная.

0
5  
И соседний двор - это "маленькая, но чужая страна" )))
Речь не совсем про эту разность, а про перекос весов. Грубо, у американцев есть Нью-Йорк, но есть еще Вашингтон, есть Лас-Вегас, есть Майами, есть колыбель гранджа Сиэтл, есть Вашингтон, есть много чего еще. И все это имеет свою идентичность. Да, есть реднеки, над которыми посмеиваются элиты, ну не про это разговор. Просто там есть очаги помимо центра, а нас Москва как черная дыра засасывает в себя все.
И я нисколько не хочу уйти в крайность, когда мы Москву гнобим или незаслуженно принижаем, это значимый для России город, просто хочется слегка сгладить дисбаланс. Хочется видеть Россию, которая сильна не только Москвой, и речь даже не про властные структуры - где-то должен быть центр - но и про остальные аспекты.
Современная Москва, на мой взгляд, неудачная ролевая модель для России. Зажравшаяся, потерявшая чувство реальности, вторичная... Я тут не про конкретных москвичей говорю (а то сейчас хороших ребят начнут в пример приводить), а про феномен Москвы в целом.
Провинция - это не ругательство. В провинции должны быть центры силы, должна быть самобытность, которая сейчас спит. Я вижу потенциал, который просирается тем, что люди не видят иных путей, кроме как свалить в Москву или заграницу, и стать там вторичными, третичными, десятеричными, и еще поучать оттуда, как они сами себя сделали.
PS Насчет 15+175 млн чет не догнал - ты россиян вместе с эмигрантами посчитала?

7  
Артем, я ведь не случайно эти города мира в пример приводила. Именно Нью-Йорк для США, Дели для Индии, Рио для Бразилии - то же самое, что для нас Москва. Города с искореженными понятиями, с таким сумасшедшим перемесом культур и уровня достатка, что самобытности уже нет. Ни в одном. У нас в России то есть свои Вашингтоны, Лос-Анджелесы и Чикаго. Но именно потому, что в них есть какая-то изюминка, направление, стиль - они и не похожи на Москву. Оплот культуры - Питер, оплот науки Новосиб, а тот же Екат может сойти за Чикаго, который когда-то был столице джаза.
Но Москва... Ты правильно сказал: дыра, которая засасывает все. Нью-Йорк такой же. Туда рвутся все, но только для того, чтобы стереть свою самобытность, чтобы завернуться в целлофан со стразиками и лечь на конвейер.
Насчет миллионов. С эмигрантами Москва давно уже 20-ку перешагнула. Но официально в ней живет 12 миллионов граждан России. Неофициально - на три миллиона больше. Эти три миллиона я из головы взяла, просто по ощущениям.

0
10  
Нет, я не понял другого: по твоим данным в России 190 млн человек? ))

16  
Меньше, да? Я, если честно, не знаю, откуда я эту цифру взяла. Ну даже если нас 150 миллионов... 140 или 120 - все равно это в разы больше, чем москвичей smile

0
20  
Ну просто напомнило ))

34  
Замечательно !!! Где она сейчас Леся Рябцева ? А ведь какие амбиции были, Алексея Алексеевича запросто Веником называла. Кстати, в ветке про аварию на ЧАЭС разместил ссылку на очень интересное интерввью Е. Адамова, крайне интересная информация из первых рук, почему никто не смотрит, не понимаю ?

Большего бреда не читал. Там читать то невозможно, язык сломать можно. Ухо Мацы та еще помойка...

Не тот ли это Адамов который кучу лярдов в Забугорск скомуниздил??? Лет несколько тому назад знатный кипиш был. Чем дело кончилось не вникал.

36  
Да, это тот Адамов, который что-то украл из бюджета, но его не посадили по какой-то причине. Но он руководил атомной энергетикой России много лет, и ликвидировал катастрофу на ЧАЭС на больших руководящих должностях, хапнув при этом огромную дозу радиации. Может быть, как человек он не заслуживает уважения, если правда про его воровство подтвердиться (пока это не  случилось), но то, что он руководил огромной отраслью экономики РФ и вполне успешно, это не отнять.

41  
Т.е. интервью Сердюкова вы бы так же рекомендовали?

37  
Про язык, мне вообще не понятно, отличный русский язык.

Язык то русский. Пользуется он им через жопу. Два-три абзаца читаешь, и уже запутался о чем вообще речь. Прыгает как заяц.

Может быть в живую и можно слушать, но читать просто не выносимо. Ну и ту ересь которую он там несет про радиацию и облучение, пусть себе на голову оденет.

ПыСы - вот такие интервью читаются в захлеб(про Сибирь, тайгу и общую на всех экологию).
И интересно, и лаконично, и интервью построено вполне гармонично.

0
21  
Если по теме, то у меня математика такая: во всей агломерации Москва более 20 млн жителей, в остальной России - порядка 120 млн (итого 143 по данным на 2013). При изобилии крупных городов в России и территорий вообще перекос великоват.

6  
Фигассе, ты заморочился, Артем! Да забей и забудь. Не парься, живи спокойно и работай. И не обращай внимания на всякую фигню. Ибо это именно фигня и ничего более.

0
9  
Да нет, не фигня с моей точки зрения. Тут дело не в личной моей обиде на какого то конкретного москвича, они, в целом, хорошо ко мне относятся, и пассаж, с которого начинается пост призван проюллюстрировать мысль что слово провинциал у нас имеет слишком негативный оттенок, хотя я сам его не воспринимаю отрицательной характеристикой. И мне странно, когда люди с легким сердцем меняю свой город на столичные пробки. И ладно бы жили там, как короли, а то мыкаются по сьемным квартирам и метро, но зато в Москве. А все почему? Потому что боятся быть провинциалами, видимо.

18  
Мне кажется, Артемий, хорошо, что есть такие города. Они притягивают людей определенного склада, которые бы здесь выедали мозг окружающим своим стремлением к снобизму. Мне кажется, настоящую индивидуальность не вытравит никакая Москва. Вытравливается то, что само по себе поверхностно и искусственно. Точно так же деньги и власть не портят всех подряд, а только тех, кто уже с червоточинкой. Но эта червоточинка рано или поздно все равно превратилась бы в гниль.

0
22  
Цитата
Мне кажется, настоящую индивидуальность не вытравит никакая Москва

Хорошая мантра, чтобы стоять в метро в толпе других эффективных манагеров и утешать себя smile
Ну если серьезно, то сейчас начнутся примеры, как человек уехал туда и раскрылся - и да, наверное, они есть. Ну или так можно представить дело.
Просто неизвестно, чего бы мы достигли, если бы перестали глядеть постоянно то на Москву, то на заграницу, а уперлись бы рогом и начали делать что-то свое здесь. Думаю, было бы не менее прекрасно.
Но проблема в том, что тут должен быть некий коллективный импульс. То есть когда ты один занимаешь такую позицию, ты выглядишь.. ну москвофобом что ли. А если многие люди - то они просто образуют чуть иную культуру со своей индивидуальность. И той же Москве легче жить.

23  
Общался я как-то с москвичами. Налет с них слетел. Уже были похожи на нормальных. И вот они мне рассказали, что поехали на переговоры в город В.... закупать семечку. Встретил их чувак в джинсах, клетчатой рубашке, и он был за рулем какой-то дорогучей машине. Помог донести сумки. Ехали они с ним непринужденно общались. Охреневание их началось когда он их провел в "генеральский кабинет" и уселся в кресло "генерала". Потом он их возил и показывал владения. Потом они подписали удачный договор. А потом они спросили у него, почему он до сих пор в В...., а не в Москве. На что он им ответил, что ему тут хорошо. семечка тут растет. А для решения дел москвичи и сами приехали. Так что ехать туда он смысла не видит. И это для них было за гранью понимания. Деньги есть, связи есть, все есть. А в Москву не хочет

0
24  
Я этого чувака вполне понимаю )))

25  
Не ты один. Но многим это непонятно. Я ж вот дауншифтеров не понимаю

0
26  
Сама по себе идея дауншифтинга меня давно интригует, другое дело, что от него частенько веет самообманом, как от любого искусственного ограничения. Но здесь, я думаю, как с уходом в монастырь: кто-то делает от чистого сердца и что-то находит, а кто-то подчиняется моде и ломает себя.
Например, я вполне вижу сценарий, когда я мог бы сохранить свою профессию и стать дауншифтером. И этот сценарий меня весьма прельщает )

27  
Идея хороша. Я тоже хочу дом в лесу, но....с полной автономией, с полным благоустройством. И желательно вертолетом в ангаре, детям же мой шифтинг не нужен, правильно?

0
28  
Да, я бы тоже хотел шифтинг с некоторыми удобствами, причем я вполне согласен ездить на простой машине (скажем, Ниве иле Логане), питаться простой едой, но чтобы при этом все же было электричество, интернет, хороший фотоаппарат и т.д. Т.е. условия для работы.
Насчет детей, думается, при наличии коммунны из таких шифтеров им на природе гораздо гораздее.
Если честно, в таком сценарии мне видится один ба-альшой изъян - это медицинское обеспечение. Что случишь, и придется сдувать пыль с того вертолета...

29  
Я про вертолет написал не случайно. именно для этих целей. Машина не суть, главное доехать. Поэтому полный привод. Но самое печальное в шифтинге то, что это твой выбор. А не выбор детей. Их за что в лес? Они должны получать образование. Они должны быть в своей среде. Так что как детей поднимем, можем ехать...
Да, а на какой хрен мне коммуна в лесу? Только одиночное проживание. Ну или полная обособленность. Дома по периметру на расстоянии километра smile

0
30  
Хорошее школьное образование можно организовать и в коммуне, вот с медобеспечением сложнее. А так в целом согласен, это утопия. Ну разве что на лето )

31  
Я дополнил комментарий. Если коммуна, это не шифтинг. Только хардкор-полное погружение smile

38  
Если вас интересует подобное вам сюда, правда там придется очень сильно постараться, чтобы преодолеть тот маразм, который движет организаторами!

39  
Не...мне это не нужно. Слышал я про это. Дело в том, что если коммуна, то я и в деревне спокойно проживу. А если в одиночку... Я еще не устал от людей настолько.То это достаточно затратно. Хотя...иметь избушку на берегу озера для порыбачить-очень здорово.

Организовать небольшой гаремчик. Врач блондинка, училка брюнетка, плюс любимая жена. )))

33  
Месье понимает толк в жизни....Пожалуй мне этам мысль нравится больше. И дети не чужие, и ....Хорошо. Главное чтобы супруга не прочитала

1
40  
Отписаться от рассылки супругам можно в кассе блога )))

Как кризис людей меняет однако.... Какой то агрессивный меркантилизм. ))

46  
Логан, дауншифтинг, ага:)

1
47  
Так 05 года же и на веслах

8  
Как тяжело приходится москвичам когда они попадают в такую провинцию и понимают, что все их столичные понты работают против них, когда появляется реальная угроза никогда больше не увидеть ни Москву ни родителей. Очень быстро становятся "провинциалами" . Как то грубо сформулировал, но по сути думаю верно.

11  
Основной базой московского шовинизма являются вчерашние понаехавшие, которым посчастливилось найти в москве удобную нишу...в любом случае проявление надменности или того же шовинизма - это признак комплекса, который сидит внутри...если интеллектуальный уровень не позволяет критиковать статью по существу, то остается последнее оружие столицы - указание на провинциальность...это всегда проще...начать переходить на обсуждение личности вместо разговора по существу вопроса...в этом Москвичи не оригинальны...и у нас такого хватает...а вообще это жутко смешно, вся эта московская бравада...их в пору пожалеть ,а не обижаться...вся эта ушибленная гламуром братия...они ведь даже не понимают, что клипак про лабутены - это сарказм над всей их жизнью...хотя и у нас таких хватает...временами начинаю понимать отшельников...так иногда хочется оказаться подальше от этого зоопарка...

0
13  
Меня, в целом, московская чванливость (которая отнюдь не всегда проявляется) мало волнует, потому что с таким же успехом можно переживать, что кто то тебя не любит в Никарагуа или острове Барбадос. Меня, скорее, удивляет, что люди в самом деле считают Москву каким то примером для подражания. Ну в каких то аспектах может быть, я заслуг москвичей не отрицаю, но много там и откровенного третьесортного треша, который люди с причмокиванием поглощают, при этом отказываясь от того, что действительно было оригинальным в них.

15  
Цитата
считают Москву каким то примером для подражания

Такая вот у них агрессивная безолаберность...ну и надо еще очень внимательно разбираться, кто именно и что именно считает...примером для подражания себя считают ушибленные своей надуманной продвинутостью идиоты...хотя они действительно продвинуты в вопросе просерания жизненных ресурсов и козыряния разного рода иностранными бусами...если принять это как основную цель в жизни, тогда действительно стоит грустно вздохнуть и пожалеть, что мы не москвичи...но я пока спешить не буду...пусть козыряют...мы посмеемся...нашему обществу прямо сейчас прививают чуждые ему идеалы, и этот процесс идет не без локальных отторжений...а Москвичи на переднем крае этого процесса...потому и более подвержены тлетворному влиянию...по этим мотивам поэму написать можно...да и их и пишут...

12  
На днях читала, понравилось: "Питерцы, уезжающие в Москву, повышают IQ обоих городов одновременно" )) Я так не только про Питер могу сказать, экстраполировать, тысызыть, на все города нашей необъятной Родины))

0
14  
Хорошо)

17  
Запишу себе. Понравилось

Тонко! Зачет!

19  
Так дело не в Москве. Дело в людях. В Москву едут покорять, отжимать, забирать, рвать. Жить в провинции, это доказывать свою состоятельность регулярно, годами, поколениями. Твоя личная оценка складывается не только из твоих личных качеств, но и из оценок семьи. Все на виду. А Москва заставляет быть на пике. Надо все время быть на чеку. Ловить, гнать. Шкала другая. Не успел-пропал. Удивить надо невиданным. Кому-то нравится. Кому-то нет. А то что она бездушна...Сомневаюсь. Если уж у автомобиля есть душа, то и у этого города подавно. Только она скрыта далеко и глубоко, наносного много. Ну и сознание богоизбранности, родившихся в Москве...от этого никуда не денешься. А столичные понты....ну, так всяк желает быть чуть лучше чем есть smile Отнесись к этому снисходительно. Кстати, когда приезжаешь по делам в маленькие городки нашей области, понторезами считают нас smile

 
Цитата
Кстати, когда приезжаешь по делам в маленькие городки нашей области, понторезами считают нас

Кстати да, тоже не раз замечал такое. Хотя вроде никаких понтов и не колотишь, а даже наеборот. Может на самом деле со стороны видней?

0
48  
Так ты приезжаешь туда на Хитриле и говоришь "за три года долго и упорно пытался засадить в снегу, в грязях, глубоких лужах и хоть бы хны". А мужички на Нивах 79 года слушают и в бороду улыбаются smile

Вот я приезжаю с Андрюхой Винниковымв на красном Ситроене в село, и все сразу видят: скромные городские ребята прибыли, трудяги, так сказать, пера и топора. И везде нам пачет и увага

Ну по сути так и было. Я на зубастой резине долго искал-искал и нашел. 2 раза. А вытаскивали древняя Нива на почти лысой резине, и ВАЗ 2105 тоже на городской резине. Т.е. мне не хватило вылезти самостоятельно совсем чуть чуть. Ну и они стояли на совершенно сухом грунте.

Егерю на Ниве фуфырь 0,5 выкатил из багажника, а соседу на Жиге уже дома налил за труды. )))

0
51  
"понакупят, б**, самокатов и е**ся с ними", - вспоминается мне беззлобная фраза пьяного мужика на LC Prado (в фуфайке на голое тело и валенках), который как-то вытаскивал наш пикап из целины )))

Да-да....эта фраза промелькнула в голове когда егерь на Ниве ко мне подъехал. Прям в его глазах это читалось. )))

Дедулька прикольный и очень самобытный. Как Лесовичок из сказки. Правда мат через слово. Но с улыбкой в глазах.

0
53  
Причем этот типаж почти одинаковый в разных странах. В Норвегии съехали с ледяной горки к воде, а назад на переднеприводном Йети не можем. Вышел такой хмурый викинг из домика в майке, развернул машину задом наперед и заехал ))

оффтоп слегка.

Чет как то отстал что ли.... Не слышал раньше про такое.

Что думаешь? Как то больше на горождение огорода смахивает...

0
57  
Идея не новая, у нее есть ряд плюсов с точки зрения форсирования мотора и снижения расхода топлива, но я согласен с тобой - горожение огорода. Ибо в реальности получим такую же капризную штуку, как прямой впрыск топлива или роботизированные трансмиссии, при том что относительно современных систем изменения фаз газораспределения положительный выхлоп будет минимальным - проценты, не более.

Ну я примерно так и предположил. Хотя раньше как то не слышал про это.

56  
Я вчера вечером квадрик обслуживал в гараже у себя, чет там лебедка не работает, время около 22 часов уже, не ужинал, домой охота. Короче решил взбодриться и проехаться немного около гаражей и в общем нашел какую-то лужу ерундовую недалеко от выезда в сторону Креветкуля, около песчаного карьера. И, в общем, сидел я в ней часов до ночи, в этой луже. С собой ни фонарика, ни лопаты... Ладно хоть телефон взял, помогли мне:) А вы говорите хтрэйл, нива. )))

0
58  
Молодец, достойно провел вечер )))) Я вот тоже считаю, если на тесте кроссовера ты его не засадил - считай и не ездил )))) Раньше, по крайней мере, всегда так было

60  

Цитата
достойно провел вечер
Да это у нас забава традиционная. Сначала где-то застрять/сломаться а потом искать пути решения)

Вот тоже стал любить эту забаву. Только вот совсем не люблю в ночи по полю пешком километры наматывать ))) В темноте.

Кстати... Как то так случилось, что много лет в голове мысля бродила, но вот только в прошлые выходные, когда дважды встрял, она наконец таки четко сформировалась.

Т.е. при прочих равных (4 везде, зубастая резина, чувство машины и т.д.) ехать по "говну" с водой, лужей, в дождь гораздо, гораздо уверенней, нежели по говну без лужи и воды.

В первом случае - вода при буксе хорошо вымывает грязь из протектора, самоочищается, и соответственно гребет очень уверенно.

Во втором - глинистая грязь превращает колеса в слики, как не газуй, как не буксуй. Что сопсно и случилось в последний раз.

А вот прошлое лето было сильно дождливым. так же гонял по полям, лесам, болотам, в дождь и с обильными лужами/ручьями на грунтовке. Залазил в жуткие говна, чуть не в пол колеса. Но вода все прощала. С ESP кстати порой даже лучше и ровней едет. Без нее частенько зад таскает.

0
63  
Звучит логично. Вода и грязь делает менее вязкой, что снижает сопротивление движению, тогда как грязь с консистенцией глины тормозит автомобиль сильнее.
Плюс у шин внедорожных разная способность к самоочистке, наверное, экстремальная зубастая резина может и глину грызть.
А вообще после того как я увидел засевший в болоте Витязь, я понял, что нет ни одной сухопутной машины с абсолютной проходимостью. И как не крути, а прокладка играет решающее значение

Ну я когда выбирал колеса, долго пытался найти баланс между зубастостью, шумностью, мягкостью и т.д. Самоочистку тош рассматривал. Отзывы понравились купил. Пока вроде доволен по всем параметрам.

А с водянистой грязью - прям что то в раз щелкнуло в голове.

Понятно, что при желании и танк засадить можно. Ну тут уже надо плюс-минус знать "точку кипения" своего авто. Сопсна для того и юзаю его во всяких разных ипостасях.

Очень пожалел что к прошлому разу не купил себе цепи на колеса. Уж очень было интересно как они себя поведут когда УЖЕ сел, но до "пуза" еще не дошло. Много интересных роликов посмотрел. надо будет видимо разориться как нить и купить комплект. Тем более и для очень глубокого снега штука весьма полезная. Почти эффект снегохода получается.

0
65  
Да, меня тоже цепи давно интригуют, применительно к моноприводам, правда. Как замена 4WD на случай редких снегопадов и других форс-мажоров.
Один товарисч говорит, что они всем хороши, но подвеску убивают знатно. Хотя в Европе их часто используют, там есть места с очень переменчивым горным климатом, где без цепей никак

Цепи, в том числе для моно, хороши только при глубоком снеге, когда мягко и буксуешь. А вот по городу, по твердому укатанному покрытию - это реально жопа. Подвеску растрясти на раз два. катался как то во Владике. там же шиповку днем с огнем не найти, только японская бэушка - липа. А Владик с большими перепадами, на сопках. Как только снегопад небольшой - все, город встал. Потому некоторые и ставят цепи.

Но одно дело когда много снегу, в горку заехать, другое дело постоянно ехать по городу где относительно укатано. Я думал печень вывалится через гузку. Трясет авто не реально.

Потому цепи вижу только для зАгорода, и в глубоком снегу, грязи грязной.

ПыСы - вот бы где нить выпросить на тест драйв, а?   wink

0
67  
Да, насчет тест-драйва давно думаю, но нужно под сезон делать, на зиму.
И, как я понимаю, для езды они не предназначены. То есть надел перед снежным переметом, переехал и снял. По городу на них ездить формально нельзя, я так думаю

Так вот прикинь - сначала мудохался одевать чтоб например выехать со двора. Выехал - снимать? Приехал к работе, а там тоже по яйца - одевать?

Т.е. удобство в городе сомнительное. А вот когда херачишь по глубокому снегу долго - другое дело. Или к примеру подзасел в снегу или в грязи.... Одел, выкарабкался - снял.

1
69  
Мне кажется, они нужны для форс-мажоров. Бывает как: по городу можно проехать, а парковку замело, что ппц, и чем чистить ее лопатой, проще цепи накинуть.
Ну или бывает засядешь по-тупому, вроде и не намертво, но и выехать не получается. Чем бегать за тракторами, лучше цепи надеть. Как-то так я думаю
То есть цепь - это что-то вроде набора автомобилиста: трос+пузырь трактористу

ВООТ!!! И я про то же.

Грубо говоря вместо лопаты и троса. тем более если рядом никого нет, и цепляться не за кого.

76  
без лопаты цепи не спасут, а только хуже сделают. smile
и вообще, в говна и без лопаты - это клиника smile

72  
Одевал я их один раз, минут наверное 40 это заняло у меня

Есть разные цепи с разным монтажем и креплением. И разница очень ощутима. Я специально на этот момент обращал внимание - удобство и быстрота монтажа. Есть куча роликов, тестов и т.д.

Если склероз не изменяет, то на у нас на перекрестке Победы-Косарева есть автомагазин, в том числе там УАЗ дилер вроде, или автозапчасти. Была как то реклама, и именно удобные цепи рекламировали. Вот не хватило времени доехать посмотреть, прикинуть.

75  
для быстрого надевания - съема есть не цепи, а браслеты.

74  
цепи - вещь. Но одна засада с ними: на пузо сесть - на раз, ибо гребут шибко.
Если что - их есть у меня smile

Полтос.

Ну и писят пять тоже.....

71  

Цитата
Хорошая мантра, чтобы стоять в метро в толпе других эффективных манагеров и утешать себя
Сколько ни повторяй "халва", во рту слаще не станет. Это я к тому, что мантры-то любые можно читать. Успокаивать или взбодрять. Только вот чтение мантр не доказывает, что они читаются для дела. Раз ты едешь в метро в толпе манагеров, тут и без мантры все ясно, кто ты и что ты. Я тебе все-таки про другое пытаюсь сказать. Есть люди, которые ДУМАЮТ, кто они оригинальны. А есть люди, которые оригинальны. И вот последним - хоть Москва, хоть Новожопинск - они везде будут самобытны. От себя не убедишь. От любого себя - ноль ты без палочки или палочка ты без ноля.

77  
Посыл статьи понятен, не понятно одно: всю дорогу идет упоминание москвичей, их отношения к жизни, их мышления и прочего. Москвичи то, москвичи это...
Стесняюсь спросить: это вот Артем так ненавязчиво все миллионы проживающих под один штамп загнал, одни рамки? Один-два-десять попались, причем с явно не шибко широкого круга и со столичным снобизмом, чем-то задели, а выводы - про всех? Про все миллионы? 
Какой-то подход того-этого, узкий и провинциальный  smile tongue

0
79  
Конечно, провинциальный. Я же провинциал.
А так  писал я не про конкретных москвичей (там даже фраза на этот счет есть), а про феномен Москвы как таковой. Каждый москвич - это фотон, он лишь небольшая часть общего излучения, и к нему лично претензий, наверное, быть не может - он такой же заложник обстоятельств. 
Пост не про москвичей. Пост про то, что не надо слово провинциал делать ругательным.

80  
А я про то, можно ли на основании нескольких фотонов, в том числе, возможно, случайно летящих мимо, оценивать источник излучения? 

Так сложилось, что нынче в Москве в длительной командировке, уже далеко не первый раз и не один месяц. Скоро коренным стану :). Но вот убейте меня, в чем особенный "феномен Москвы" - не заметил. 

Да, после Москвы Челябинск кажется деревней. Но у меня есть домик в деревне, сравнить есть с чем, аналогичные ощущения не покидают, когда после Челябинска приезжаешь, собственно, в деревню. И там в деревне ведь тоже можно покривить носом, показать свою "столичность" и прочий городской пафос. Правда, и огрести тоже можно, и намного легче, ведь слово рефлексия там малоупотребительно, а народ проще smile

Тут вот в Москве миллионы людей живут, в Челябинске - миллион. И что?
Как можно их всех в какой-то "феномен", как в кучу свалить? Ну, попались какие-то недалекие, ну слово употребили, которое почему-то задело. Причем тут, собственно, город, его размеры и жители? 
Имхо, это вопрос восприятия.

0
81  
Цитата
Но вот убейте меня, в чем особенный "феномен Москвы" - не заметил.


И москвичи не видят. И сам я могу не замечать.
А вообще.. все в посте выше. Понял - прекрасно, не понял... Да и забей. Кто-то, я вижу, понял - этого достаточно.

82  
Ну да, куда уж нам... smile

0
83  
Дим, чесслово не хотел тебя задеть ) Миру мир. Но... правда, еще раз переписывать пост в комментариях... смысл?

84  
Не задел, не все так страшно. smile
Не поверишь - но перечитал и не один раз. smile И таки пост переписывать не надо конечно smile
Просто своими, возможно, резковатыми замечаниями и вопросами попытался навести на немного другую мысль. Не про суслика феномен, которого никто не видит, а он на самом деле есть.
А про то, что как-то показалось, что все смешано в статье в одну кучу: впечатления от жизни большого города, от общения с его отдельными обитателями и обида от того, что "задели словом". Слишком разные и глубокие вещи затрагиваются, возможно, совершенно не будучи вообще связанными друг с другом.
Как-то представлялось, что слово может задеть человека тогда, когда он сам считает его обидным. А если именно "провинциал" так задевает - не есть ли в этом какой-то смысл поглубже? Почему оно, собственно, воспринимается ругательным? И если причина глубже, причем тут Москва и москвичи?
Очевидно, что в контексте статьи определенного автора речь может идти о вполне себе конкретном круге конкретных людей, конкретных местах и конкретных темах, непосредственно связанных с автором. Но читаем-то мы: "москвичи" и прочее smile
Не есть ли это всего лишь бессознательное отражение каких-то, не знаю, нереализованных амбиций, например? Может, стоит об этом задуматься, почему так?

Впрочем, ладно. Ну не удалось мне с описанием чутка иного взгляда - ну и ладно.
Как там: "забей" smile

З.Ы. А насчет песни про "лабутены" - таки неплохо бы понимать, что это как раз и есть стеб над знатоками предназначения этих самых лабутенов smile

0
85  
Цитата
Как-то представлялось, что слово может задеть человека тогда, когда он сам считает его обидным.

Ты все равно вынуждаешь меня копипастить из оригинального поста))) Повторю: я не считаю слово провинциал обидным, оно для меня не более обидно, чем слово "русский", "россиянин", "челябинец" и т.д. Т.е это объективная реальность со всеми плюсами и минусами этого состояния.
Ну а теперь представь, что кто-то начал бы с кислой миной обзывать тебя "россиянином". Тебе бы это тоже, скорее всего, не понравилось, не потому, что ты стесняешься быть россиянином или что-то. Напротив, ты не считаешь это слово постыдным, и тем удивительнее для тебя, что в нем пытаются найти какой-то резко-негативный смысл.
Более того, я считаю, что очень ценные вещи хранятся именно в провинции, просто провинция этого не осознает. Она зачем-то пытается преклониться перед Москвой, отбрасывая то, что составляет ее суть. А при случае туда свалить и стать Москвой. И это, в целом, нормальный процесс, за исключением того, что он сильно гипертрофирован. И мой пост - это как бы антитезис этой гипертрофированности.

88  
Погоди, ну вот вроде сейчас и еще раз повторил, и еще раз кратко о главном, и снова суть ясна, но эмоциональная окраска-то так и присутствует. Я ж про это больше. В целом-то получается что-то вроде возражения на очевидные вещи, с которыми не то что бороться антитезисами, а вообще воспринимать оценочными понятиями "нравится-не нравится" - как-то совсем далеко. Эта ж вся ситуация сподвигла тебя пост написать, ведь неспроста же, зацепило же. Вот в чем вопрос-то был. smile
А с таким же успехом, что и "россиянином" меня можно с кислой миной обозвать и "человеком", и "землянином" и бог знает кем еще. Не знаю, конечно, может это лично мое восприятие таких вещей (типа, столичного пафоса или провинциальной глубины, а равно всякого прочего оценочного), но вот чтобы задуматься и даже где-то глубоко в душе пытаться возражать (типа "ах, ты меня хотел обидеть, но я-то знаю, что это совсем не обидно, потому что это так и есть и вообще правда истины"), да еще чтобы это отразилось в виде эмоций, какого-то стеснения или чтобы "не понравилось" - да с чего бы вдруг? Ну назвал и назвал, как это повлияет на мою жизнь? Да никак. Как я это восприму? Да тоже никак, потому что пункт первый. Как цитируют Раневскую (чтоб не наврать): "Мне все равно, что вы обо мне думаете. Я о вас вообще не думаю".

0
86  
Цитата
Не есть ли это всего лишь бессознательное отражение каких-то, не знаю, нереализованных амбиций, например? Может, стоит об этом задуматься,
почему так?

Ты, видимо, уже сам слишком считаешь себя москвичом, раз с несколько высокомерной миной пытаешься меня, провинциала, так судить smile
Если мне выпадет честь состояться здесь, в Челябинске, ощутить полноту жизни, ощутить законченность начатых дел и при этом осознавать, что я кого-то из своих земляков на что-то вдохновил - пожалуй, я помру счастливым.
При этом если для выживания мне понадобиться уехать в Москву - я уеду. Но, скорее, не из желания быть там, а от отсутствия других альтернатив. И постараюсь остаться провинциалом в своем смысле этого слова.

89  
Дык как ты хотел, ведь если исходить из вышеописанных подходов - я без одного месяца коренной москвич smile :) 
А вообще, о чем это мы? С какого это перепугу мне себя москвичом-то считать? Потому что высокомерная мина появилась (кстати, это тоже вопрос восприятия tongue ) или потому что место временного проживания такое? smile

Опять же: откуда вообще взялась связь вот этого "ощутить полноту жизни" и места проживания? Почему этому так много внимания уделяется, особенно теми, кто так и стремится в Москву эту? Не зависит ли это больше от человека конкретного, от его собственной внутренней полноты и законченности, от его стремлений и внутренней планки?
Есть у меня и москвичи знакомые, что в Москве живут весьма далеко от столичного гламура, пафоса и прочей хрени, и которые, когда я им экскурсии по их родному городу устраиваю, смотрят на меня как на человека из другого мира, человека из "настоящей жизни, полной движухи" и все такое. И другие знакомые, что стремились в Москву "потому что там - все, там - вся жизнь", а потом через пару лет возвратились назад, в провинцию, потому что "ничего такого, муравейник". И третьи, что перебрались и успешно живут именно потому, что "там - вся жизнь". И четвертые, что перебрались без особого стремления, просто потому, что так сложилась работа и особо ничего не держало, но которые живут в Подмосковье (правда, уже в своей квартире), но при этом мечтают о своем домике и маленьком клочке земли. Какая между всеми этими "москвичами" связь? Где тут искать "нормальный процесс свалить и стать Москвой"?

В общем, не знаю. Возможно, у меня узкий взгляд на вещи, а возможно ввиду того, что по долгу службы приходится иметь дело с как с коллегами из других регионов нашей необъятной (регионов действительно разных), так и собственно из Москвы, но как-то не ощущаю для себя эту грань между "москвич"-"провинциал".

0
87  
Цитата
З.Ы. А насчет песни про "лабутены" - таки неплохо бы понимать, что это как раз и есть стеб над знатоками предназначения этих самых лабутенов

Да я понимаю. Просто стеб, ИМХО, слабенький, весьма лобовой и вторичный, но тот факт, что он так хорошо зашел, как раз отражает тот "феномен столицы", о котором я говорю. Москва - не очень удачное определение само по себе, ибо "Москва в плохом смысле" уже и в головах нас, провинциалов, так что тут речь, скорее, не о географической столице, а о ментальной.
И такая "Москва" (закавычу) вытаскивает в фокус нашего внимания вторичность и посредственность, преподнося это, как тренды, хиты и нетленки. Клип про "Лабутены", наверное, не самый экстремальный пример этого, может быть, стоило "Сталинград" Бондарчука в качестве эталона привести )))
Но песня (а я писал о ней) реально дерьмо. Дерьмейшее дерьмо. Клип добавляет ей некоторой осмысленности, но тоже, ИМХО, попахивает дерьмецом )))

90  
Ну, тут можно удариться в другие рассуждения, например, где же та грань, что отделяет такой "стеб" от реальности, насколько он должен быть "лобовым" или скрытым, чтобы дойти до слушателя-зрителя, кто вообще этот слушатель-зритель, ну и прочее, в том числе чем эта "нетленка" хуже или лучше других, вроде "боже, какой мужчина" smile
И вообще, спорить о вкусе дерьма фломастеров... smile

78  
И, кстати, Юлию Цезарю приписывают фразу, что "лучше быть первым в деревне, чем последним в Риме". Так что... "Москва? А где это?"  smile

Добавлять комментарии могут только зарегистрированные пользователи.
[ Регистрация | Вход ]
Copyright MyCorp © 2017 |