Сейчас модно быть оппозиционером. Эта позиция отражает свободу
ума, нечувствительность к официальному пиару и гуманистический настрой. Модно
быть лояльным к власти, гордиться зрелостью суждений и умением видеть позитив
во всем. Мнения взаимоисключающие, но потешить самолюбие способно каждое.
Я по своей натуре амбивалентен, и четкая позиция по любым вопросам мне дается с трудом, но если уж сечь
ножом, скорее, я ближе ко вторым.
И я все думаю – почему? Меня часто раздражают всякие вещи,
которых могло бы не быть. Да взять любую мелочь: вот еду недавно на Volvo, новенькая машина, аж
сияет. И тут в трехстах метрах впереди появляется дорожник с ведром битума и
наперерез автомобилю заливает какую-то трещину. И на тебе – весь кузов в
паутинках и каплях. Вот честно, ажно бесит. Ведь и толку от его заливки – ноль,
одна показуха сплошная.
Про походы в
больницу вы читали. Экология – другая тема, которая удобна для пиара, но
так трудна для реализации, что власти долго еще будут морочить нас сказками. А
еще больше я опасаюсь любых нештатных ситуаций, потому что в России они заведут
в непредсказуемые тупики бюрократических коридоров. Если сделать проблему
достоянием СМИ, на короткое время коридоры озарит вспышка общественного
негодования, стены слегка размокнутся, но как только народу надоест тереть одну
тему (то есть, через 48 часов), стены схлопнутся окончательно.
И я себя спрашиваю – почему
бы мне на этой почве не стать оппозиционером для интереса, и, быть может, не
заработать какую-нибудь там репутацию на своей непримиримой позиции?
Может это страх? Или лень? Оба компонента присутствуют. Я,
например, не хочу оказаться в СИЗО или морозить зад без веской причины. Мне
лень кого-то убеждать, и я боюсь объяснять предвзятым глупцам, что я там
имел в виду. Считайте меня асоциальным гадом. С другой стороны, я не хочу этого
именно потому, что не хочу. Потому что настоящего кипения, способного
перевесить и страх, и лень, во мне нет. А идти, как бычок, на модные баррикады «лишь
бы не сочли трусом», я всегда считал бессмысленным. И презирал людей, которые
что-то делают «на слабо». На слабо – это всегда не от большого ума и напрасно.
Ну так почему во мне не кипит? Столько проблем в стране, и ведь
я их ощущаю. И ведь что-то надо делать.
Далее я буду говорить за себя и своих близких, не претендуя
на универсальность. Если разобраться, в моей жизни нет вещей, которых я хотел
бы достичь, но не мог из-за внешних обстоятельств, например, из-за государства.
И если цель жизни – состоятельность, достижение, чувство полезности и
удовлетворенности, то описанного выше достаточно.
Здесь я хочу обратить внимание на один важный аспект: все
проблемы нашей жизни можно разделить на две категории. В одних виноваты непреодолимые
обстоятельства. К примеру, мальчик хотел стать лыжником, но родился в
бедной тайской семье, а в шесть лет охромел, упав с кокосовой пальмы.
Другие вершины мы не берем, потому что недостаточно хотели
или не имели способностей. Чаще, конечно, оба фактора идут рука об руку и
подгоняют друг друга. Обстоятельства мешают, мы теряем мотивацию,
обстоятельства мешают сильнее, и остается только сетовать на жизнь.
Человек, ко всем бедам, заведен на вечное движение вперед.
Он не удовлетворяется нынешним статусом. Если у него есть полуторка, он хочет
жить в трешке. Вчера он радовался первой «копейке», а сегодня он комплексует по
поводу «Фокуса». Когда-то он учил таблицу умножения, а теперь мечтает о
Нобелевской премии.
И конечно, большинство из нас чувствует неудовлетворенность,
а годам этак к тридцати-сорока эта неудовлетворенность порой даже становится
идеей фикс. Мы могли бы стать основателями величайших бизнес-империй, знаковыми
писателя или столпами научной мысли, если бы…
Если бы что? Ну да, если бы у нас была свобода малого
бизнеса, если бы издательства публиковали не только коммерческую литературу,
если бы государство вкладывало деньги в науку…
Но я вам так скажу: кто действительно хотел, тот стал. Только
хотел не на словах, а хотел потом и кровью. Хотел беспокойными ночами. Хотел
рисковыми затеями, за которые временно считался идиотом.
И конечно, большинству людей любую несостоятельность своей
жизни удобнее оправдать изъянами государства, которое недоучило, недодало,
недоорганизовало, недолиберализовало.
И может быть, в иных случаях так и есть. Но не в моем. Я не
знаю, чего бы я мог добиться в парниковых условиях идеального строя. Может
быть, мной бы занялся какой-нибудь великий словесный мастер и я бы писал на
уровне страшно подумать каком.
А с другой стороны, ну хочешь писать на таком уровне – что мешает?
Трибуна есть, опытные люди есть, даже инструкций для новичков хоть отбавляй.
Хочешь писать лучше – работай. По-моему, никаких препонов в этой области нет, а
уж Интернет и вовсе дает безграничные возможности для репетиций. Потолок
же зависит от меры таланта, а не от строя.
И как, в случае неудачи, отделить собственную инертность, недоученность
от несовершенства общества? Кого сделать виноватым, если я чем-то недоволен?
Я не знаю, как оно повернется дальше, но в данный момент жизнь
представляется мне такой: хочешь расти – расти. Хочешь зарабатывать больше –
зарабатывай. Не это ли квинтэссенция той свободы, которые вообще доступна
человеку? Проблемы? Их не надо замалчивать, но стоит смириться с тем, что общества
без проблем не существует, и личное счастье не так сильно зависит от отсутствия
проблем, как принято думать.
И с какого испуга я должен выступать против нынешнего строя,
когда все предыдущие были куда менее благосклонны к личностному росту человека, к его свободам, к его мыслям?
И чего мы, в конце концов, хотим от жизни – просто сидеть в неком идеальном
государстве, которое волшебным образом лечит нас, учит и заставляет развиваться
без малейших усилий воли, без мук творчества, без стиснутых зубов? А может быть, чтобы построить такое государство, для начала нужно стиснуть зубы, отрешиться от информационного шума и просто решать задачи своего личного горизонта? И если все сделают так, быть может, выиграет не только каждая отдельная личность, но и общество?
Пока я недостаточно зол для баррикад. И эти баррикады как раз и отвлекают от того, что для
меня действительно важно, а это может привести к ситуации, когда будешь сидеть
и сетовать на жизнь, которая тебе чего-то недодала…
Классика жанра. Лично меня власть ведь пока не трогает, зачем мне быть ею недовольным.
И другая классика — нельзя ничего менять, потому что может стать хуже. Лучше тоже может стать, но где это видано, чтобы перемены были к лучшему.
А нынешняя власть, ясен пень, добровольно на пенсию не уйдёт. Будет цепляться за свои кресла до последнего вздоха, запихивая неугодных в тюрьмы под бредовыми предлогами, и организовывая им там внезапную острую сердечную недостаточность. Но ведь меня, простого обывателя, все эти проблемы не касаются. Не идти же на баррикады — пусть уж сидят, раз не хотят уходить.
Реплика про свободу личности весьма доставила. Вякни что-нибудь серьёзное против реальных пацанов (пусть даже и по весомому поводу) — свобода внезапно и скоропостижно кончится.
И ты, Артём, не поверишь, но профессионально расти и нормально зарабатывать мне мешает именно государство. Отечественная приборостроительная промышленность (да и высокотехнологичное производство вообще) находится в настолько убогом состоянии, что рассуждения о свободе личного роста вызывают смятение. И деградация продолжается непрерывно, и стабильность в данном случае — ни разу не хорошо. Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно.
Опять читал и плакалъ....читал и плакалъ...не хочется тыкать пальцем, но сквозь строки прямо выпирает намек на одного нашего очень одиозного товарища....
Никогда не искал причины собственной неудовлетворенности в чем-то внешнем. Способность к адаптации - один из важнейших биологических и, кстати, социальных механизмов человека. Если что-то где-то не устраивает, надо адаптироваться к ситуации самому либо адаптировать окружающие условия под себя. Не назло, не в целях повышения репутации, а ради собственного личного комфорта. Порой может показаться, что человек горит, живет "на разрыв"... уверен, ему просто не комфортно сидеть и чего-то ждать, он предпочитает активность.
Самое сложное - разобраться с собственными целями. Когда они понятны и не навязаны, остается только правильно оценить собственный потенциал и уже исходя из этого решать, адаптироваться к недостижимости этих целей, либо адаптировать цели под собственные возможности, либо самому стать фактором окружающей действительности и идти вперед.
Ну как ту не плюсануть. Женя напомнил мне одну хорошую фразу, вероятно, Никколо Макиавелли: "Тот, кто ждет в жизни полностью удачного момента для реализации своих планов, не дождется его никогда".
Да, часто пропустить в себя понимание того, что ты просто не способен что-то сделать, гораздо честнее, чем биться головой о придуманные рамки и кипеть бессильной злобой на весь мир. Но для этого надо, как минимум, что-то решить насчет себя самого.
Ок! На "ты"...Впрочем, мне до него в этом смысле далеко. По-моему, ваши камменты частенько даже более обоснованно развернутые чем у Артема, и это нисколько не должно никого стеснять..
По сабжу: Полностью поддержу Артема, но хочу добавить, что его мысли следует развить дальше, и сделать из них несколько вполне очевидных теперь, но таких неочевидных раньше выводов: 1. Если человек недоволен окружающей действительностью и постоянно пеняет на её несовершенство - у него внутренние проблемы и комплексы, которые он прикрывает агрессией на внешний мир! 2. Внешние условия всегда приемлемы, иначе просто не бывает, и любая невозможность их преодолеть - следствие внутренних ограничений; 3. Из предыдущего: внешние условия не имеют вообще никакого значения; 4. Из предыдущего: любые цели и достижения зависят только от внутреннего к ним отношения; 5. есть еще, но они не так очевидны как эти!
Я бы так далеко не заходил. Посмотри фильм-мьюзикл "Отверженные" по роману Гюго, там вполне понятно, ради чего люди полезли на баррикады. Я говорю лишь о том, что в сравнении со многими альтернативами прошлого и настоящего наши условия более чем приемлемы для жизни. По крайней мере, у нас есть достаточно свобод, чтобы, как написал Женя выше, адаптироваться к условиям, просто процесс адаптации зачастую энергозатратный, и упустив время, проще пенять на условия.
Посмотри фильм-мьюзикл "Отверженные" по роману Гюго,
Нах, я книжку в школе читал, из неё тоже всё понятно!
как написал Женя выше, адаптироваться к условиям, просто процесс адаптации зачастую энергозатратный, и упустив время, проще пенять на условия.
Тут не согласен. внешние условия - это данность, нельзя пенять на данность, это всё равно что пенять на то, что воздух слишком плотный, поэтому у меня астма и головокружение....эти симптомы - следствия внутренних физических расстройств, так же и тяжелая коррупционная ситуация - это тоже следствие внутренних мотивационных расстройств, т.е. человек просто не может преодолеть тот или иной барьер, просто в силу своих низких возможностей, но он же не будет при этом признавать свою ущербность перед тем, кто "смог", вот он начинает выдумывать всякий внешние причины "которые не позволили ему добиться результата"....это закон жизни...ятд..
Нет, с этим не соглашусь. Ты бы не смог объяснить свою позицию рабам южных штатов Америки, которых держали в ошейниках и мучительно убивали ради забавы. Есть строи и обстоятельства, которые практически исключают личный рост и радость жизни, но моя мысль в том, что в наших текущих обстоятельствах мы имеем достаточно возможностей.
Бляяяяя....Артем, при чем тут рабы??? Я как бэ изначально предполагал, что мы тут общаемся в ключе текущей ситуации.....если еще и всю историю перекапывать....мы тут посидеем...просто прими как факт, что всё что писал относится к текущему моменту времени...
Отличный пост! Но люмпенское бытовое мировоззрение которое царит на большей части территории РФ вряд ли разделяет ценности Артема. Изложенная позиция это позиция достаточно посвященного человека, в то же время самокритичного. Не будем лукавить, что немногие способы даже понять, о чем Артем толкует, так что считать позицию применимой для всего населения России нельзя, это просто частное видение ситуации Артемом. Также Артем делает акценты на личностный рост, но сегодня большинство дел делают организованные коллективы людей, и на этой стадии в России большие проблемы. Талантливый одиночка может пробиться, но талантливому коллективу приходится в разы сложнее. Хотя согласен что при любом раскладе кто-то будет недоволен и нужно искать свое место под тем солнцем, которое есть.
Боюсь, описанному вами мировоззрению всегда может чего-то не хватать, это вообще свойство почти любой человеческой натуры. В США рабочие автопрома хорошо получают, там сильны профсоюзы, и вроде бы, все должны быть довольны, да вот беда - начал резко падать спрос на американские машины, и рабочих стали увольнять... Так что факторы риска и неудовлетворенности есть везде. Кстати, если мы посмотрим на состав митингующих, среди них не так много именно работяг, пенсионеров, селян и других классов, которые могут жаловаться на жизнь. Коллективам, быть может, сложнее, но сам факт наличия сложностей не значит невозможность.
"всегда" - это значит "во всех случаях" для текущего момента времени, хотя в абсолюте думаю, этот принцип тоже работает, просто более сложно! а фраза "иначе просто не бывает" - означает, что в настоящее время в принципе НЕТ ситуации, которая бы противоречила моему утверждению...
Хотя мне кажется, что законы жизни универсальны, и скорее всего были бы применимы и в той ситуации, которую ты описал, просто нам сложно об этом судить, т.к. мы той ситуации просто не можем знать изнутри, в общие описания - это как ты сам понимаешь, очень скользкая дорожка.
Я не сижу всем довольный и кое-что делаю. Но я убежден, что если где-то и есть основной ресурс для успеха - то он внутри меня, а не каких-то особых условиях, которые должен создать для меня мудрый управитель.
Я этого не говорил. Я сказал, что нынешних условий достаточно, чтобы добиться всего, что я хочу. Поэтому если в цепочке и есть слабое звено - это я сам. Но я уверен, что у меня еще есть порох в пороховницах, чтобы выжать из ситуации что-то еще.
А ничего, что в при других внешних условиях тех же усилий было бы достаточно для гораздо бОльших успехов? Почему нельзя хотеть изменить внешние условия, продолжая в меру сил трепыхаться в условиях имеющихся?
Миш, извиняй что вклинюсь, Почему нельзя хотеть изменить внешние условия, продолжая в меру сил трепыхаться в условиях имеющихся? ответ простой: потому что внешние условия изменятся ДЛЯ ВСЕХ, и поэтому ты опять окажешься на той же самой позиции, что и был, и тупо не заметишь изменения условий, как это уже произошло в случае с Казанью и т.д.....
При других условиях я бы на автопилоте стал более способным, не прилагая к этому собственных усилий? Нет ли тут какой-то зловещей ошибки? Если мы говорим о мастерстве в любой области, она во многом зависит от личной мотивации учиться и расти. Чистого таланта не достаточно почти ни в одной области. Талантливый спортсмен вынужден круглосуточно тренироваться, и никто еще не перекрыл чистой одаренностью усидчивость. И причем тут строй, обстоятельства, до тех пор, пока они не препятствуют твоему обучению, росту? Что, кто-то не дает накопить денег и пойти на какие-то курсы, пообщаться через скайп с умными людьми, попросить у кого-то помощи, устроиться подмастерьем куда-то за бесплатно, чтобы набраться опыта?
Можно ведь пойти в продаваны, в рекламщики, да просто эмигрировать, в конце концов. Возможностей масса, нужно лишь правильно ими распорядиться. А если ты херовый продаван, то извини, тут уж ты сам лузер.
Пожалуй, тут важнее определиться, чего именно ты хочешь. Если в первую очередь материального благополучия в краткосрочной перспективе, то стоит пойти в продаваны. Если хочешь, например, создать основу на долгие годы, возможно, стоит задуматься о своем деле. Это очень сложно, рискованно, к этому нужно иметь талант. Но возможно. Если ищешь профессиональной реализации как вариант, поискать хорошую фирму, нуждающуюся в квалифицированных спецах, в ЧЛБ или за пределами. Сейчас часто такой голод в специалистах, что фирмы готовы рассматривать любые варианты. Это тоже занимает время, плюс зачастую требует серьезного повышения собственного уровня. Но также возможно. Но ничто не идет бесплатно. К высокой зарплате обычно прилагается высокая ответственность, я часто вижу сценарий, когда человек просит зарплату руководителя при ответственности сотрудника низшего звена. Когда ему не дают, он рассуждает о цинизме и упадке.
Либо ты самодостаточный, трудолюбивый чувак, максимально использующий имеющиеся у тебя возможности, и не думающий о глобальных проблемах вроде "почему чиновники так много воруют".
Либо ты ленивый лох, неспособный ничего сделать сам, и бесконечно стенающий о несовершенстве этого Мироздания.
Попытки скомбинировать свойства этих двух вариантов приводят к летальному разрыву шаблона у того, кто тебя классифицирует по шкале "трудяга-бездельник".
Нет, правила игры такие, что тем, кто хочет - возможности даются. Именно возможности, а не госгарантии. Можно их использовать или не использовать. Можно потерпеть неудачу. Невезучесть тоже может стать фактором. Но возможности есть. Я не знаю примера человека, который хорошо учился, не обделен способностями, знает слово "самодисциплина", имеет амбиции, но при этом прозябает исключительно по вине государства. Я и сам далеко не там, где хотел бы быть, но я также осознаю, что львиная доля ответственности за это не на государстве. Конечно, всегда можно сказать, что в идеальном обществе мои таланты были бы раскрыты полнее. Ну и что? Я смотрю на своего американского друга, которому общество дало все инструменты для раскрытия талантов, от идеального образования в техническом университете Carnegie Mellon, до свободы устроиться в успешную компанию Schlumberger. Окей, и что он видит? Пять недель подряд одни и те же приборы на платформе в 100 км от богом забытого норвежского побережья. Да, он за это получает неплохо по нашим меркам, но вынужден сидеть на сухом пайке из-за катастрофической дороговизны питания. И что в этом сценарии на порядок лучше, чем в нашем? Опять же, на платформе полно русских прибористов - кто хотел, пошел туда. Но в любом случае я бы не идеализировал эту ситуацию. Есть преимущества, не спорю, но на круг, с точки зрения личного счастья, это далеко не так очевидно.
Так всё-таки. Объясните мне, сирому и убогому, где тут противоречие.
Я работаю в меру способностей, пытаюсь делать то и сё, в чём-то добиваюсь цели, в чём-то обламываюсь. Ищу новые возможности, использую имеющиеся возможности настолько, насколько это возможно в конкретном случае. На этом тернистом пути мне встречаются разные люди — и достойные, и не очень.
И при этом я испытываю дикое сожаление из-за того, что достояние моей страны благополучно просирается кучкой безответственных долбоёбов, единственная заслуга которых — оказались в нужный момент в удачном месте. И делается это с молчаливого согласия апатичного большинства, которое довольно перепадающими с барского стола крохами, и о большем мечтать даже не смеет. С каждым годом количество и качество возможностей скудеет, супермаркет потихоньку превращается в сельский продмаг.
Почему я не имею права хотеть для себя больше возможностей, чем имею сейчас?
Миша, мне очень сложно судить о конкретно твоей ситуации, ибо я даже не знаю, где ты работаешь, где работал, какое образование, что думают о тебе коллеги и начальство, какие у тебя признанные заслуги, что считается твоими сильными сторонами и слабыми, насколько ты мотивирован, как относишься к неоплачиваемой работе на перспективу, наконец, на какие жертвы ты готов.
Но ставя себя на место прибориста, который ищет цивилизованную работу, я бы попробовал устроиться на один из сборочных автомобильных заводов в Калуге, Питере или Нижнем.
Они нуждаются в людях, приборов там много. Это суть СП с серьезными корпорациями, там можно не только закрепиться на хорошей должности, но и получить опыт работы, который котируется за рубежом.
Но это будет не такая уж сказочная работа. Зарплаты что на западе, что у нас не всегда так высоки, как принято думать, и чтобы действительно состояться, в любом случае придется рвать жилы и брать ответственность, расплачиваться здоровьем. Но я подчеркну, это не специфическая российская особенность - то же самое тебя ждет в любой современной компании.
Даже если всю эту страну спиздят окончательно и с потрохами, возможностей всё равно останется море. Речь-то не об этом.
Уехать можно в Калугу, Питер или Уганду, никто никогда не запрещал мне уехать хоть на Марс, были бы деньги на переезд и на съём жилья (на Марсе с этим особенно туго пока).
Загибающаяся промышленность обеспечивает гораздо более скудный выбор возможностей, чем развивающаяся. В том же Челябинске 12 лет назад конкретно для меня было в разы больше возможностей, чем нынче. Ты относишься к этому загибанию философски, как к данности, а я говорю, что с мозгами и прямыми руками ситуацию вполне реально изменить в лучшую сторону. Но ты не хочешь ничего менять — пусть всё будет хреновастенько, но зато стабильно хреновастенько. Ты выбираешь между "хреновастенько" и "совсем хреново", других вариантов для тебя не существует.
а можно уточнить? Миш, почему раньше было больше возможностей а сейчас меньше??? Ну я просто хочу понять действительно ли в этом виновато гос-во, или всё-таки объективные процессы тоже имеют место быть....т.е. те приборы (или что там еще) которыми ты занимаешься, они морально не устарели как класс??? Не замещают ли их дешевые аналоги из средней азии и т.д....
Вот ты и напоминаешь тайского мальчика, мечтавшего о лыжах. Любая страна развивается по своему сценарию. У нас когда-то Урал был оплотом промышленности, сейчас баланс по объективным причинам (инфраструктура, основные рынки сбыта, трудовые резервы) смещается в Западном направлении. В этом нет заговора против тебя лично, это данность, объективная данность, и подобные явления ты можешь встретить в любой стране.
Исчезают возможности под носом, появляются в другом городе, но если ты мотивирован все-таки добиться успеха, ты их используешь. У меня тоже нет издательства на соседней улице, равно как и крупного автомобильного журнала. Если я сильно захочу стать Кларксоном, я поеду в Москву.
Давай посмотрим на США - там сплошь и рядом идет трудовая миграция, и редкий специалист рождается, учится и работает в одном штате.
А развитие промышленности идет, по крайней мере, автомобильной промышленности. И прибористы им нужны. К сожалению, Челябинская область объективно не слишком удобна для большого автопроизводства, к примеру (за другие сферы не могу сказать).
Ну зачем сразу доводить до абсурда. Одна отверточная сборка не спасет, но когда этих предприятий уже 30 штук по стране, и все нуждаются в специалистах, на рынок труда это уже влияет.
Твоя позиция напоминает упёртость пожилых людей, всю жизнь проживших в своём доме, и не желающих переезжать в благоустроенную квартиру. Да, здесь печку топят углём, но его на 10 лет запасено. Сортир на улице, но мы привыкли. А у вас там газ взрывается, лифты ломаются, ну её нахер, эту лучшую жизнь.
Кажется, я говорил за себя и своих близких. И пишу я не для деревенских жителей. Я исхожу из того, что целевая аудитория этого блога активные люди, способные эффективно адаптироваться. Ну и в целом ты ушел в софистику. В твоем примере благоустроенная квартира была синонимом всех благ, тогда как я показал тебе, что это очень узкая, городская позиция. Наверное, и деревенский дед может приспособиться к жизни в многоэтажке, только зачем, если ему хорошо в деревеньке? И зачем мне приспосабливаться к новой власти, если она на круг в лучшем случае сумеет сохранить тот уровень, что мы уже имеем? Но если придется, я будут пытаться адаптироваться к новым условиям. А может быть, присоединюсь к вашему лагерю, которые и в новой власти лет через 10 найдут кучу изъянов и сойдутся на том, что вообще "России не везло на царей".
Прикольно послушать тебя в быту, т.е. выражения типа "я всегда чищу зубы утром" или "я всегда прогреваю машину перед поездкой" означают что ты это делал так еще в 17-м веке???
Какая прелесть, т.е. мы теперь на аппаратном уровне не приемлем высказывания типа: "у нас всегда всё через жопу"; "Хотели как лучше, а получилось как всегда" и т.д. Бля, как прекрасен мир...
Не вполне понял, о чем речь. Ответственность за тех, кто рядом, может вполне мирно уживаться с реализацией возможностей. И более того, никому не нужен папа/сын/друг лузер. Лучше, если он будет локомотивом семьи.
Больной муж не нужен. Развестись? Мама, пенсионерка, достала своими болячками. Перебьется. Маленькие дети требуют внимания. Сами как-нибудь вырастут. Мне надо реализовывать свои возможности.
Сформулируем это, как социальную незащищенность людей, попавших в тяжелую ситуацию. Да, я согласен - это проблема. И я тоже этого боюсь, вот честно. Но давайте будем объективны - во многих странах, которым мы хотим в этом плане подражать, существуют подобные проблемы. Имел я счастье спросить своего американца про медицинское обслуживание в америкосии, вот где полились оппозиционные речи. Страховки дорожают, медицина дорожает, попав в описанную вами ситуацию люди вынуждены месяцами ждать бесплатного врача. Очень дорогие дантисты: старшее поколение в некоторых городах сплошь и рядом ходит без зубов. Поэтом, когда кто-то просит о помощи на операции или подобные нужды, я стараюсь не отказывать. Полагаю, если все будут делать так, ситуация чуть-чуть начнет улучшаться. Из более системных решений - страховки жизни, здоровья. Из профессиональных решений - высокооплачиваемая работа, позволяющая содержать нянь. Непросто? Ну да... А где оно просто?
Ох не хочу участвовать в бесплодном интернет бурлении. Но напишу пару слов, без дальнейших споров. Позиция, описанная Артемом - позиция "близорукого" одиночки. Который да, немного добился в этой жизни, а дальше - хоть трава не расти. Пробиться к успеху в нашей жизни можно, да. Но кто сказал, что туда вообще надо пробиваться??? У меня есть знакомые в Европе, которым не приходится быть трудолюбивыми, талантливыми и проч для того, чтобы жить достойной жизнью. Им достаточно работать на обычном рабочем месте, чтобы позволить себе квартиру, машину и несколько месяцев путешествий каждый год. Дальше. Лично меня не устраивает разрушенные системы образования, здравоохранения; недееспособная полиция, армия. Не устраивают толпы чиновников, которые не делают НИЧЕГО (в то время, как нам с вами приходится "пробиваться"), а оплачиваются из моего кармана. Да, именно из моего. Мои фирмы платят приличные деньги в бюджет.
Дальше писать некогда. Это процентов 10% от того, что меня не устраивает. И личная финансовая реализация тут вообще не причем.
Поддержу, почему-то именно доморощенным коммерсантам эта логика кажется наиболее извращенной...люди считают, что если они платят налоги - то дай им сразу все блага на блюдечке...типа я заказчик - ты исполнитель, я плачу- ты делаешь....а я вот считаю наоборот, что коммерсам надо благодарить гос-во за возможность заниматься своей коммерцией, ибо пространство не терпит пустоты, и если где-то нет закона и порядка, то там тут же появляются беззаконие и беспорядок, а коль скоро в этой стране, пока еще можно заниматься легальным бизнесом и платить налоги, значит доля законности и порядка пока для этого достаточная, и это уж точно не заслуга доморощенных коммерсов!
Не знаю, где вы увидели доморощенных коммерсантов и откуда вам известна их логика, но суть чиновничества такая и есть. Они - "слуги народа". Если почитать историю хотя бы Челябинска, мы найдем упоминание о том, что чиновников назначали. Это было чуть ли не повинностью, и люди не всегда охотно ее выполняли, тк своих дел всегда хватало. Это потом все стало с ног на голову. Ибо общество справится и без них. Но если вы считаете, что это мы им всем обязаны - что ж, значит мы на самом деле заслужили то, что имеем.
Нет, точно не они. Это иностранцы, с которыми я и познакомился во время их путешествий. Их довольно много, но среди них нет ни одного, на какой-то крутой должности. Как бы было у нас, чтобы люди смогли позволить себе подобный образ жизни. Есть и русские друзья, которые переехали. Но все они работают, так что врят ли дармоеды. Если честно, первый раз слышу о таком нашем имидже.
Обеспеченность "серых овечек" за рубежом в самом деле ощутимо выше, чем у нас. Тут я не спорю. Опять же, это создает определенные проблемы, и это одна из причин переезда производства из Европы в сторону азиатских стран. В любом случае, если цель в жизни - просто работать и просто жить, без амбиций, без надрывов, то какие проблемы в России? Манагер по продажам или управленец среднего уровня может получать 50-150 тысяч, по моему, более чем достаточно, чтобы просто жить. Но я, на самом деле, говорил больше про другую реализацию. И все равно нужно образование, какой-то опыт, напор... А на западе неучей ленивых берут и платят за ковыряние в носу? Плюс, не забудем про тенденцию. Судя по продажам машин и строительству жилья, далеко не все живут за чертой бедности.
Артём, о каком конструктиве ты говоришь? Как может бороться с коррупцией человек, который её специально целенаправленно организовал? Собственно, он так и борется.
Я вот тоже не понял требования конструктива. Во-первых, он у того же Навального присутствует в форме программы. Да даже в форме организации работы его штаба. Это ли не лучший пример. Человек умеет быстро организовывать большое кол-во абсолютно разных людей и выполнять работу. Я делаю конструктив на своем уровне. Прийти на митинг - конструктивнее позиции "ничего не делать". Начать надо с малого.
Я уже высказывался, что антикоррупционная деятельность Навального вызывает у меня одобрение, и тут я полностью на его стороне. И как внутренний критик власти он ценен. И процесс над ним я не одобряю в той форме, какой он имеет место быть. Придти на митинг... может быть, конструктивно. Если ты разделяешь требования этого митинга. А если нет?
Упаси бог обвинять. Я обвиняю не тех, кто ходит, а тех, кому чего-то мощно недодали. Образования, возможностей, свобод, бесплатных кредитов, ума, талантов, мускулатуры. Сразу оговорюсь, что здесь и в контексте все беседы я обсуждаю только активные слои населения примерно моего возраста, скажем, 25-40 лет. Поэтому много раз подчеркиваю, что позиция сугубо моя, личностная, не политическая.
На п. 65 О том конструтиве, что прибористы страдают от застоя производства, а десятки фирм по России ищут толковых прибористов. Но прибористы сидят и думают за судьбу всей страны. Самая профильная деятельность для прибористов. Как-то так.
Артем, я думал ты недоволен отсутствием какой-то четкой программы у оппозиции и считаешь, что придя к власти, они сделают всё только хуже. Если речь про конкретного человека, который сидит и ноет вместо работы, а потом недоволен своей жизнью (и всем вокруг) - то это вообще не по теме.
Хуже, лучше... Понятно, что если вдруг власть резко упадет в руки иной "группировки", начнутся коренные изменения, и кому-то, особенно первое время, будет лучше. Будут популистические ходы, будет перераспределение благ. Но давайте уясним раз и навсегда, что коррупция, безразличие, лень - это не есть атрибуты нынешнего строя. Это проявление естественных стремлений человека, с которыми борются везде. Можно предположить, что новая власть будет эффективней в этом аспекте, но я думаю, дело просто в недооценке сложности задачи (намеренной или по наивности). Коррупция - она внутри каждого из нас, лень, тупость - это все не какие-то дядьки в Москве, общество пронизано этим. Эта проблема не может быть решена враз. И наивно верить, что вчерашний правдоруб завтра не захочет успеть откусить некоторых благ себе. И что он мимо своего рта понесет их Мише, Теме или Ваде. И у нас нет никаких средств для контроля этого процесса, едва дорвавшись до власти, он будет устанавливать новые правила игры
Да вот беда: такая большая страна - это тончайший музыкальный инструмент. Его нельзя усилием воли заставить не брать взятки или работать на износ. Это колоссальная инерция. Нельзя убрать всех олигархов и заменить их на чистых сердцем выпускников МГУ. Можно прокричать, что я обеспечу армию всем необходимым, но когда откроются двери Белого дома и на стол ляжет многомиллиардный счет, когда олигархи побегут из страны с капиталами, когда наступит экономический хаос, сделать это будет ... мммм ... не так просто, как многим тут кажется. Разбалансировать, довести до раскола, можно и очень просто. Нынешней власти при всех ее минусах удалось обеспечить определенную поступательность. И я хочу поймать эту волну и сделать что-то от себя. Как-то так.
Твоя позиция предельная ясна и заслуживает уважения.
Но мне пока хочется верить в лучшее. Я надеюсь, что перечисленные тобой проблемы можно если не победить, то свести их влияние к минимуму, как сделано в той же Европе. И жизнь изменится. Минусы мы потом, может быть, найдем и у новой власти.
Разумеется, это я придумал кризис производственного сектора в России. Да и чего греха таить, все остальные кризисы тоже придумал я. Ничего такого в природе, конечно же, нет, все отрасли промышленности и государственные институты развиваются умопомрачительными темпами. Подскажет кто хорошего психоаналитика? Кажется, мне нужна профессиональная помощь.
В любом случае, если цель в жизни - просто работать и просто жить, без амбиций, без надрывов, то какие проблемы в России?
Проблема в том, что не получится так жить в России современной. Заболел / попал в больницу - надрыв. Случилось что-то противоправное - защиты нет. Надрыв? Не получится отделится стеной от отсутствия инфраструктуры.
Артем, рекомендую заканчивать балаган, Мишу тебе всё равно не убедить, проверено временем, а остальные, судя по камментам не уловили основную мысль, разговор уходит в сторону! Хотя перлы просто феерические...жаль Эд не отмечается, он бы оценил...
Не, пока не можу в полную силу. У мну эксперимент с "имуноблогоглобуллином". Пока результат впечатляющий. Даже и близко не ожидал. Пока понаблюдаю. Да и вы от меня отдохнете. Всем нужен отдых.
мне вспомнились слова моей прабабушки, прожившей 93 года. всю жизнь работавшей на земле. "э, милок. лишь бы войны не было. а на хлебушек мы заработаем." она родилась в семье бывшых крепостных, в 26 лет похоронила мужа, отравленного газами в первую мировую. пережила страшный голод 32-го. оккупацию, когда самое страшное было не немцы, а свои - полицаи. и еще страшный голод 46-го.
А по вашим сведениям, в 1991? К 2000 году страна была уже достаточно в руинах, чтобы обеспечить работой антикризисных управляющих еще лет на 30. Имея такую мудрую бабушку, вы должны, наверное, понимать, что в рамках истории 13 лет это не слишком большой срок. Процесс, вероятно, мог бы идти быстрее, тут не спорю. Для меня важно, что он хотя бы идет. Как Линкольн говорил: я иду медленно, зато всегда в одну сторону.
Ну я же пытался воспроизвести ход мыслей "таланта непризнанного". Также и Миша пренебрежительно отзывается о промсборочных предприятиях - в этом аналогия. Детектив - жанровая литература, шаблонная, развлекательная. Здесь есть мастера, но с моей точки зрения, для ума гораздо полезнее читать совсем другую литературу.
Раз уж Сиплым поставлена задача добить до 100 комментов, то решил отметиться и я. Внимательно прочитал все комментарии, и у меня сложилось впечатление, что стороны дискуссии совершенно не слышат друг друга, сторона Артёма говорит об личной ответсвенности человека за собственную жизнь и с этим не поспоришь, но стремление изменить общественную сторону бытия является лишь другой стороной личной ответственности. Почему всех кто недоволен общественным устройством жизни в России вы автоматом записываете в революционеры и соответственно в её враги (дискуссия о Навальном это наглядно подтвердила) Вообще-то со времён Пушкина А.С. любить власть в России считалось неприличным, власть думающими людьми всегда жёстко критикавалась, а она и не священная корова, только под постоянным давлением со стороны гражданского общества можно её (власть) сделать лучше. И боже упаси ни каких больше революций, только эволюция, но ведь смена власти в результате выборов не является революцией, или с вашей точки зрения я не прав ?
Вы многое правильно говорите. Я согласен и про гражданскую позицию (следующий пост - в подтверждение), и про ответственность за изменение бытия. Я лишь писал о том, почему у меня нет кипучей мотивации присоединяться к нынешим оппозиционерам в том виде, каком они себя преподносят. Если кто-то предлагает конструктив, при этом демонстрируя собственную состоятельность при любых, даже не очень благоприятных условиях, я готов обсудить и может быть, присоединиться к нему. А треп о том, как все у нас плохо и как никому не дают жить не вызывает отклика в душе. Потому что и не так плохо, и дают. И еще я верю, что каждый отдельный человек должен все-таки в первую очередь думать о том, что он реально способен изменить. Не за все человечество радеть сразу, а хотя бы свой огород поливать. А то свою жизнь организовать кто-то мешает, зато есть куча ценных советов, куда вести государство. Появится вменяемая альтернатива нынешней власти, сильная, не ноющая про обстоятельства, и глядишь, я буду в их рядах.
Вот любую проблему взять. Наполнение пенсионного фонда. Есть какие-то трезвые идеи, как нам быстренько всех пенсионеров сделать такими же богатыми, как в Германии? Чтобы наш дедушка грел косточки на Бали? У кого мы эти деньги займем? Олигархов раскулачим или, там, налогами кого-нибудь обложим? Кого, для примера?
Ну а если идей нет, то вот путь нынешней власти. Неработающее ИП платит 34 тысячи в год на социалку. Решение, которое не всем, конечно, по душе (и я от него не в восторге). Но пенсии потихоньку растут - это я от получателей слышу. Как мы оценим эти факты?
Он дохера чего озвучивал, и даже "делал", в бытность свою "левым мизинцем президента". Только все его "дела", потихоньку в топку сливают. Ну роль у него такая. Не завидная. Так что сильно не переживайте.
Есть ощущение, что на подходе очередная сенсация. Изобретения фонарика с чёрным пучком "света", точнее тьмы. Даже "днем" будет чернить все светлое. И почти уверен, что у истоков изобретения будет стоять наш Миша. А иже с ним его подопытные.
Есть куча вариаций избитой фразы "у вас либо чёрное, либо белое". У Миши, все что касается РФ - все всегда в гудроне. Даже собаки и кошки, видят в черно белом. Миша - онли блэк. Жутко если честно.
Навальный - моя позиция по нему известна. И я бы понял и принял позицию Артема по нему - "борьба с коррупцией", будь это так. Будь он реальным борцом. И будь это действительно РЕАЛЬНАЯ его цель. Но все гораздо проще, прозаичней и банальней. Свой опус сюда копипастить не буду, чтоб не ранить кого ненароком. Но иносказательная суть того опуса, очень близка к сути. Продажная пиндосская подстилка, цель которой расшатать общество. А всякие долгоиграющие пиар проекты аля борьба со злом, это та больная точка, под которую легче всего откликнутся "страждущие". Про борьбу и программу Навального - не смешите мою жопу. Она и так вся в морщинах.
ПыСы - Артему большой респект за последние три блого/форумских дня. Читал - купался в ванне с бальзамом. Теперь за весы политинформатики блога спокоен. Можно смело и о пенсии думать.
Хотел для Миши ссылок накидать, про то "как у нас все куево во всех областях и скоро мы все умрем", но сил больше нет. А смысла не увидел. За два года тут, только все чернее и чернее. Обама уже скоро комплексовать будет.
"Продажная пиндосская подстилка, цель которой расшатать общество." Вот ведь опять двадцать пять, одни слова и эмоции, факты отсутствуют, хотя Вы же всех людей по системе Ломброзо оцениваете... Не хочется опять окунаться в бесплодную дискуссию, но хочу заметить, что огромное количество людей в России, в том числе и очень уважаемых в обществе, относятся к Алексею Навальному прямо противоположно, чем Вы, и как минимум их мнение нужно уважать.
ХА....я вон по телеку скинхедов видал...у них там лидеры есть идейные...они вот к трудам Гитлера относятся замечательно, даже зигуют нет нет...прикажете мне из уважения к ним тоже зиговать??? Лимонов вон, писатель, многие читают...зиговать, нет???
Скинхедов, я вот не отношу к уважаемым людям, думаю Вы мысль отлично поняли, просто ёрничаете. Кстати о Лимонове, я не поклонник его как политика, но то, что он выдающийся писатель, мне кажется, очевидно. Не знаю читали ли Вы роман "Это я Эдичка", если нет, то почитайте, можно будет предметно поспорить об его художественных достоинствах. Ну или для быстроты давайте выслушаем эксперное мнение Артёма, если он захочет его нам озвучить.
Онано чо, Михалыч....уж больно выборочно вы причисляете кого-то к "уважаемым людям" мне це не понятно...могу легко ошибиться...кароче критерий не конкретный...на основании его призывать людей уважать Овального - нельзя...
Артём сотоварищи обильно кидаются дерьмом, навешивая ярлыки и обвиняя оппонента в слепоте, но при этом сами, мягко говоря, страдают тем же недугом. Как это обычно и бывает.
Недоволен властью? Значит, бездельник и бестолочь. Хочешь власть поменять? Значит, хочешь сделать это любой ценой, невзирая ни на чьи интересы. Если серый, значит, волк.
Дада, прозрачные намёки на неизлечимую ленивость и бесталанность никого конкретного не имели в виду. Но я понимаю, удержаться от навешивания ярлыков на самом деле трудно, уж больно популярный шаблон
«На ваши митинги собираются бездельники, ничего не умеющие и ничего не создавшие», — заявил один из комментаторов к тексту, который я написал на следующий день. «Да, вчера рядом со мной у памятника героям Плевны стоял ничего не умеющий и ничего не создавший технический директор и сооснователь «Яндекса » Илья Сегалович», — парировал я. Оппонент быстро признал неправоту. Цитата из другого поста Перзидента Роисси.
Я имел в виду очень многих - в том числе, самого себя, ибо я ленивее и не так развит, как могло бы быть. И я эту часть вины за собой признаю. Я не имел в виду конкретно и только тебя, ибо, как писал выше, о твоей ситуации мне очень сложно судить. Ты умный интеллигентный человек, я вполне допускаю, что в твоем случае судьба не дает шанса. Но давай я буду говорить за тех, кого знаю хорошо. Тот, кто хотел получить шанс - его получил. 100%. А что касается намеков... Ты оставляешь за мной право иметь некое мнение, пусть неприятное кому-то? Или я должен так глубоко загнать все внутрь себя, чтобы даже никто не догадался, о чем я реально думаю?
Артём, ты это как заклинание повторяешь — шансы есть, шансы есть, шансы есть... Даже у 14-го ребёнка в семье зибвавийского нищего есть шансы. Вопрос лишь в количестве и качестве этих шансов.
Их так много, что нужно протянуть руку и срывать с веток. Но проблема в том, что любой шанс - это не легкая прогулка. За первой эйфорией следует масса сложностей, неизбежных, неприятных, но преодолимых. По другому не бывает. Даже если завтра тебя позовут в Ф1, это будет очень сложный шаг, который отнимет массу здоровья. И тут нужно определиться раз и навсегда - хочешь ты этого или не хочешь.
Моя концепция лишь в том, что сейчас в России сложились достаточно комфортные условия для людей активных, образованных. Можно читать любую литературу, можно общаться, с кем хочешь, можно учиться и работать - где хочешь (все это - не без сложностей, конечно. Как везде). Что еще нужно для счастия? Чтобы все это в красивой упаковке доставили под дверь, а мы, сидя в шезлонгах, только открывали рот?
Либо работать, и не пиздеть, либо пиздеть, и не работать. Третьего не дано. Модель не лишена логики, но с реальностью пересекается чуть менее, чем никак. На те же митинги в Москве ходило немало достойных успешных людей, которым есть, что терять. И меня, как и их, зело заботит общая нездоровая ситуация в стране. Записывать чохом всех недовольных в революционеров-радикалистов, как минимум, глупо.
Миш, тебе ссылочку кинуть на пост 1,5 годовалой давности, где ты активно высказывался за то чтобы снять Путена любым возможным способом??? И поставить кого угодно, лишь бы не его??? Как раз на волне протестов это было, митингов и т.д.....т.е. прямые призывы к незаконной передаче власти не через выборы, а так как хотят эти люди...так то это очень эволюционный метод...
Миш, я уж не буду вспоминать сколько раз конкретно ты, а еще и один и анонимус обвиняли лично меня в зомбированнсти, разжижении мозга, и т.д. А теперь когда тебя всего лишь краешком коснулся этот чудный асфалтовый каток, как сразу ты начал кричать, что на тебя навешивают ярлыки...
Да, бля...двойные стандарты детектед....когда вы втроем, вчетвером мочили меня или парящего еще каких-то полтора года назад, у них блять и у тебя было и время и желание, и работа позволяла...а теперь вот Работают не покладая рук, борются с кризисом промышленности какой же сцуко удобный повод слиться, когда весы качнулись в другую сторону, когда большинство "против" а не "за"....достойно, чо!
1. Пока путен у власти, достойных кандидатов нет, не будет, и не надо. Есть необходимость это доказывать? 2. Чтобы появилась хотя бы какая-то надежда на улучшение ситуации, нужно что-то сделать с п. 1.
Устраивать революции, идти на баррикады, проливать кровь — это никому не надо, памятные события на Болотной площади это наглядно продемонстрировали. Большинство недовольных — нормальные адекватные люди, им есть что терять. Кстати, десяток-два этих людей до сих держат в тюрьме в нарушение over 9000 законов и инструкций. Просто за то, что они посмели открыто продемонстрировать недовольство той самой властью, которую ты воспеваешь за невероятный уровень свободы. Рандомно выбрали из толпы козлов отпущения, и нагнули. Чтобы остальным неповадно было. И остальным неповадно, система работает.
Таки я не услышал ответа. П. 1 и 2 - это именно упомянутая формула "для начала поменять власть, а там поглядим". Окей, я согласен. Дальше-то что? Этот наш кандидат может хотя бы подать голос и опубликовать без истерии программу, куда он будет тратить бюджет, из каких источников он будет его формировать, как он решит проблему олигархии и прочии пункты. Кто в его команде? Чего он достиг в близких сферах? Или сначала непременно нужно убрать Путина, и тут возникнет наш чудо-герой с готовым сценарием? Я тебя спрашиваю не про первый шаг "убрать Путина", а про дальнейшие действия. И обязательно обоснуй гарантии, что наш супермен не окажется лишь очередной рвущейся до власти сласторечивой змеюкой.
Система работает, когда хозяин хочет, чтобы она работала. А вот в других областях буксует десятилетиями — оно и понятно. Отказаться от приятных бонусов коррупции — это не ОМОН наслать на митингующих.
Бля...Миш, ты реально веришь, что путен может управлять всей системой??? Да погугли статистику президентских поручений за прошлый год, там 70% тупо не выполнено...он не может заставить выполнять прямые поручения даже непосредственных подчиненных, всем похуй, никто ничего не боится, т.к. имеет запасной аэродром, любая попытка навести мало-мальский порядок сабботируется с самого начала...а потом то говно, что получилось в итоге преподносят как результаты его деятельности....а хомячкам на это насрать, им подавай всё и сразу и ниипет...
А тебе не приходило в голову, что если начальник не в состоянии проконтролировать выполнение собственных приказов, то это хуёвый начальник?
Или, может, эти поручения даются не для того, чтобы их выполняли? А для того, например, чтобы изобразить активную работу по животрепещущим проблемам без реальных последствий?
А тебе не приходило в голову, что если начальник не в состоянии проконтролировать выполнение собственных приказов, то это хуёвый начальник?
Приходило, Миш, прикинь...ты просто прикинь, какие для такой работы нужны умения и навыки, а еще опыт и талант, а потом прикинь, сколько из претендентов реально обладают таким набором опций....вероятность того, что во всей навальной камарильи есть хотя бы один подобный кадр равна 0,0%....именно поэтому мне на них насрать!
Люди с улицы становятся мэрами крупных городов, и вполне успешно справляются с этой работой. Весьма сложной, кстати.
Не любой человек пригоден к такому росту, разумеется. Но не надо думать, что это прям такое уникальное сочетание качеств, что таких людей рождается на всю планету один в тысячу лет.
Бля...это даже не смешно...ты полтора года назад его в президенты сватал...а теперь вот в меры, я согласен, чтоб этот парень попробовал, но где-нить на уровне префекта, большую ответственность я б ему не доверил....ты предлагаешь чуваку без прав, впервые севшему за руль управлять грузовиком, это сильно, начал хотя бы с мопеда чтоли, на мопеде-то он только себя покалечит, а на грузовике ВСЕХ....аналогия ясна, или перевести на шарикоподшипники???
Миша, ну зачем так-то? Я нигде не говорил, что ВСЕ ХОРОШО. Я говорил, что есть много хорошего, это разные вещи. И этого хорошего для стартапа уже достаточно. Было бы желание стартовать.
У кого не получается? Опять же, все зависит от запросов. У нас сплошь и рядом люди с квалификацией менеджера по продажам считают себя достойным директорского кресла, и все чета какта стартовать не получается.
Любая выборная власть должна соблюдать ротацию — это один из краегольных камней системы. Во всём мире правители сменяют друг друга, и в 99% процентов случаев ничего ужастного не происходит.
У нас же типичная автократия, которая старательно мимикрирует под демократию. Давайте назовём путена царём, перепишем конституцию, и приведём в соответствие де юре и де факто! Суды назовём комиссией по утверждению высшей воли, следственный комитет — царской гвардией. В этом случае бухтения будет на порядок меньше, я тебе гарантирую.
Ты почему-то железобетонно уверен, что путен — такой охуительно хороший правитель, что даже на его уровне править не сможет никто. А уж поднять планку выше — такое и представить невозможно...
Я уже говорил, что реальный правитель России — высокие цены на нефть. А путен — всего лишь регент.
Я отнюдь не уверен в его охуительной хорошести. И даже не вполне понимаю этот термин, принятый у специалистов по приборостроению. Возможно, в терминологии все и дело. Наверняка анализ по этому критерию приведет меня к охуительному превосходству Навального по остоебенному числу параметров. Консенсус. Мне спор был важен в качестве исследования аргументов другой стороны, оценки их на жизнеспособность. И кое-что я, конечно, из него вынес.
Товарищи! Вот что здесь точно не конструктивно - так это весь этот диалог! Обе (или их тут больше) стороны не хотят слышать друг друга. Ну встаньте на минуту на сторону оппонента и попытайтесь подумать за него. Скорее всего здесь каждый прав по своему. И врят ли тут есть реально глупые люди. Я лично знаю по сути только Артёма и он почти один старается уважительно общаться с собеседником. Но почему тогда никто не прислушивается к аргументам / доводам и прочее. Сразу начинаются какие-то подколы, обиды, плюсы, минусы друг другу. В споре должна рождаться истина, а здесь, с таким подходом, мы даже 2+2 не решим.
Поддержу! Предлагаю вам выработать работоспособную форму ведения дискуссии, ато мы тут больше 2-х лет какашки перекидываем друг в друга, а так ни к чему и не пришли...видать не хватает на это у нас мыслительных возможностей...
Любая дискуссия по сложному комплексному вопросу — не только политическому, но часто и по техническому — обычно складывается как разговор слепого с глухим. Это нормальный процесс, без этого никак. Ибо понятие конструктива у всех, как ни странно, разное.
Ну, как минимум на мою поддержку. Или нашему супергерою нужен четвертьвековой абонемент во власть? Он должен прежде всего завоевать мое доверие не очередной констатацией факта, что все плохо, а полиция развалена, а планом, который найдет отклик в моем разуме. Обязательно - предыдущий опыт работы в управленческих структурах. Обязательно - умение видеть не только плохое. Обязательно - желание сохранить набранную инерцию.
Боюсь, что поддержка любого количества народа не помешает волшебникам получить правильные результаты выборов. Волшебники хорошие, этого у них не отнять. Тем не менее, других вариантов нет, и Навальный наваял целую предвыборную программу. Никто не мешает с нею ознакомиться, если есть такое желание. Не берусь утверждать, что программа идеальна и безупречна, но это уже вопрос вкуса.
Насчёт опыта работы — есть пост №142, из-за которого Володя теперь меня терроризирует.
И история на ту же тему, правда, с предсказуемым финалом. 1993 год, корпорация IBM уже который год терпит колоссальные убытки, её организационная структура чудовищно сложна и неэффективна. Общественность обсуждает не "разорится ли IBM", а "когда IBM разорится". На должность гендиректора гигантской высокотехнологичной корпорации назначают Лу Герстнера, специалиста по консалтингу и производству продуктовых товаров. Публика шокирована — этот человек калькулятор от персонального компьютера отличает с трудом, а слово "мейнфрейм" и вовсе не слышал до того времени.
Что стало с IBM после этого странного назначения, догадаться нетрудно. Компания кардинально сменила стратегию, выжила, и здравствует по сию пору. Герстнера на этом посту сменил другой руководитель, но это уже другая история.
Боюсь этого примера мало. Таким примером может быть любой собственник своей успешной компании в России, ведь многие когда-то начинали без опыта и справились. Другой вопрос, что начинали они обычно с малых коллективов. Еще раз повторюсь, для меня впечатляюще выглядит то, как они организовали сейчас свой штаб. Ес-но, это не гарантия успешного руководства страной в будущем.
В программе Навального, безусловно, собраны все решения, которые "на слуху", и многие, кстати, нынешней властью воплощаются (выделенные полосы для транспорта). Тут вопрос-то скорее концептуальный. С одной стороны, Навальный четко дистанцируется от нынешней власти, на первой же странице обвиняет ее в "толькообещательстве". Подчеркивает, что не намерен работать со скомпрометировавшими себя кланами, а будет творить сам по себе. Но не будет такого, что придет Навальный и все вокруг станут честными и прозрачными. Все его решения хороши для УЖЕ сформировавшей эффективно системы управления. Как ее создать - непонятно. Предлагая, например, создать кучу муниципалитетов с самоуправлением, он ничего не говорит о том, откуда возьмутся все те удивительно честные люди без личной корысти, которые станут проводниками его светлых идей. Ну, на словах-то конечно, а на деле их нужно откуда-то взять, воспитать. С пробками решение - убрать все нелегальные парковки. Ну убрал. Как будто в это проблема. Можно бульдозер пустить по машинам, и на утро там ни одной не будет. Проблема в том, что людям негде парковаться. Нужно строить новые, мест нет, вокруг чиновничья свора, которую просто так не уберешь. Это клубок проблем. Как будто Собянин не понимает всего этого и не делает. В конце он скажет: да тут один хрен одни воры, я ничего не могу. Мне мешают. Конечно, будут мешать, причем на всех слоях. Он будет запрещать парковки, а москвичи будут выходить с плакатами "Долой Навального" (те же, кто вчера ему хлопал). Я поясню на примере. Ты ко мне приходишь и говоришь: "У меня болит зуб. Ты можешь мне помочь?". Я говорю - конечно, вот моя программа: "Я вылечу тебе твой зуб". Это достаточно исчерпывающий ответ, чтобы ты дал мне денег и сел в стоматологическое кресло? Для меня - нет... Я не против, если москвичи выберут Навального. И даже буду рад насчет него ошибиться. Если через два года Москва станет Монреалем.
Артём, немного иронизируя, отвечу тебе так. В твоём примере Навальный бы собрал штаб, нашел бы специалиста и за твои 30 000 тебе бы вылечили зуб. А Юревич (можно подставить любое другое имя из ЕР) - это штатный стоматолог, без образования и призвания, но с "опытом". Взяв твои 30 000 он понаделает тебе дырок в каждом зубе, чтобы через год ты опять пришел их лечить по 50 000 за зуб.
Всё, это последний пост тут. И не провоцируйте :).
Ты ждёшь от гипотетического спасителя России каких-то невероятных евангелических откровений? Все существующие проблемы ни разу не новы, решения этих проблем давно известны, нужно ЛИШЬ заняться этим решением, а не говорить о нём, попутно набивая карманы.
Ну или работа ГИБДД: они должны работать по нарушениям, вызывающим пробки, плюс есть служба мониторинга работы ГИБДД, дополнительно - оперативное реагирование на ДТП...А сверху еще одна служба мониторинга по единообразию применения КоАП и ПДД.
Где бы взять столько обученных людей, чтобы эта идея не превратилось в фейк или взаимное крышевание? Все понимают, что если увеличить штат полиции, можно поставить их под каждым кустом. Но недавно такое было и не сработало в силу разных причин, которые до сих пор актуальны: кадровый голод, сложившиеся стереотипы, устоявшиеся связи, низкая техническая оснащенность, изъяны законодательства...
Полностью согласен с перечисленными тобой проблемами. Но если проблемы есть, это не значит, что надо заниматься чем-то другим, и делать вид, что проблем нет. Дорогу осилит идущий.
Володь, твой вопрос неконструктивен, поэтому я его игнорирую. Ты так уверен в полном отсутствии управленческого опыта у Навального, словно знаешь его, как облупленного. Попробуй собрать пару миллионов рублей с офисных хомячков под соусом, например, борьбы с коррупцией. Или организуй проект масштаба РосПил — можно сколько угодно зубоскалить насчёт полезности этого проекта, но масштаб работ вполне серьёзный. Ты щас заявишь, что сам одной левой сделаешь всё это и даже круче?
А вот тут я тебя поддержу. Так пусть дальше работает на этой ниве - 10-20 лет. И там, глядишь, он станет настолько опытным, тертым, авторитетным, что мы сами упадем к его ногам. Его деятельность в этом ключе полезна. Даже если не приносит реального эффекта, она держит власти в тонусе. Вот и вперед на танки. Но популистические выкрики "власть только обещает, но ничего не делает", выдают в нем далеко не самого искушенного и прозорливого политика.
Миш, ты читал последние новости, зачем Навальный соврал про фирму с Черногории??? И таких вопросов к нему масса, вот лишь основные: 1. Про фирму в Черногории я уже сказал! 2. Как и где Леха получит 2 года адвокатского опыта, необходимые для получения статуса адвоката??? 3. Каким образом на его яндекс-кошелек прилетали совершенно равные суммы из одних и тех же кошельков в интервалом в 10 минут??? Не РосПил, ли это??? 4. Зачем леха летал в США и встречался в закрытом кругу с представителями Госдепа??? 5. Почему при выбораз в КС оппозиции 90% членов - соратники Лехи??? Там еще много вопросов, но этот главный! 6. Чё там реально было в Кирове в этим лесом, даже если принять сторону Лехи, то там всё равно всё довольно мутно, с какой стати Кировлес, продавал, Лехиным корешам лес по цене ниже себестоимости??? 7.и т.д. Миш, не много ли мутных делишек для такого молодого паренька??? Бля, прикинь сколько их будет когда он встанет у власти и простоит 13 лет как Пу??? Если бы его телепортировали с Марса, я бы в него поверил, а так пока вижу, что он инструмент влияния других людей, которые дергают его за нужные веревочки, и если у него получится, он сразу станет несамостоятельным, просто в силу имеющегося компромата.
Ты прекрасно знаешь, что если сейчас 95% водителей нарушают скоростной режим, то не надо отбирать права у них всех. Достаточно системно натягивать самых злостных, и этого уже будет достаточно.
Люди играют по правилам, которые им предлагает система. Измени систему, и после некоторого переходного процесса (неизбежного и болезненного) абсолютное большинство будет жить по этим новым правилам. И не надо кидать в меня тухлыми помидорами, что я всё утрирую — ежу понятно, что всё это сложно. Но не невозможно.
В схеме Навального тотальное нашествие гаеров на столицу планируется, поэтому и вопросы - откуда их взять, в таком-то количестве? Они и сейчас "хвосты рубят" у пробок и с "Парконами" ездят, раз это вынесено в отдельный пункт, видимо, планируется увеличение их присутствия. Чтобы не на 10 перекрестках (ради ширмы), а на 80%. Я лично от наших начальников слышал, что, конечно, было бы хорошо столько гаев иметь, да где они, родимые?
Сейчас специально сократили их штат, чтобы сделать структуру более подконтрольной, ну давай снова наберем парней после армии с 8 классами образования, дадим поболее полномочий и вперед, на борьбу с пробками. Экспериментировать так с размахом. Я и говорю - у власти есть определенные планы, они сейчас в стадии реализации (пусть темпы всегда кажутся медленными), но давай уж использовать набранную инерцию, а не делать вечные Ctrl+Z
А почему действия нового управленца непременно должны отменять все действия старого? Любой адекватный человек, став руководителем, старается сохранить то хорошее, что ему досталось в наследство. А недостатки — исправить.
Артём, мне кажется, до меня дошла очередная причина нашего взаимного непонимания. Ты перечисляешь массу проблем и вопиёшь, что власть НЕ МОГЛА решить эти проблемы 10 лет, а тут вдрук появился такой Навальный, и махом все проблемы разрулил. Разумеется, это не так.
Власть никогда НЕ ХОТЕЛА решать эти проблемы, и никогда их всерьёз не решала. Всё это десятилетие создавалась шумовая завеса с имитацией работы, но реальной работы за этой ширмой не было. И с этой точки зрения эффективность нового человека на старом месте вполне может сбыться.
Очень интересная статья! И очень интересные комментарии! Артем, давно читаю твой блог. Тема политики - весьма зацепила, и хотелось бы оставить отзыв. Артем, ты говоришь о интересных вещах и претендуешь на объективность. При этом, ты очень критичен к достижениям индивидуума - поле-то огромное - самореализуйтесь, но кто ничего не добился - тот сам виноват. В то же время, когда ты говоришь о Власти - ты на порядок (в десять раз) лояльнее. Дескать, проблемы сложные, решить их тяжело. Путин не смог решить проблему за 10 лет - значит проблема серьезная, и ее не так-то просто решить. А если Paragon, не смог себя эффективно пристороить за 10 лет - значит Миша лентяй и не хочет работать. Разве это объективно? Артем, ведь ты же оцениваешь автомобили с точки зрения цифр - время разгона до 100 км\ч, вместимость багажника, расход топлива, стоимость обслуживания, уровень комфорта, цена. Может быть и власть мы оценим по схожей методике? Россия великая страна, с богатой историей, с огромным запасом природных богатств. Давай обратимся к международной статистике. Сколько убийств на душу населения, сколько полицейских и сколько раскрытых уголовных дел? Какую долю ВВП занимает торговля природными богатствами, и какую долю ВВП занимает внутренняя торговля и производство, продажа услуг? Почему, например, Россия, по числу долларовых миллиардеров вырвалась в лидирующие позиции, а по уровню жизни обычных граждан плетется на 70-м месте? По продолжительности жизни тоже далеко не в лидерах? Артем, твоя статья, легко адаптируется почти под любую страну мира. Дескать, будь самокритичным, целеустремленным альфа-самцом, который не ноет, а работает - и будет у тебя все хорошо. А что делать матерям-одиночкам? Что делать тем, кто не смог поступить в 31 лицей? Что делать тем, кто например получил производственную травму, и не может продолжить трудовую деятельность? Разве прямой обязанностью государства не является забота о всех его гражданах? Разве государство не должно основной своей целью ставить повышение безопасности, комфорта, уровня жизни граждан?
Кирилл, спасибо за отзыв, упаси меня бог судить такого хорошего (без иронии) человека, как Михаил. Я нигде не говорил, что если у человека что-то не получается, он виноват исключительно сам. Мои сентенции были сугубо реакцией на Мишино:
Цитата
И ты, Артём, не поверишь, но профессионально расти и нормально зарабатывать мне мешает именно государство
Если в качестве виновника указывается только государства, извините, не могу согласиться, хоть режьте. Сравнение Путина и Миши в рамках их достижений обсуждать несколько смешно ввиду немного разного уровня сложности решаемых задач, хотя вы уже себя убедили, что задачи это одного поля.
Артем, я помню твои статьи про Е-мобиль. Ты говорил, мол разработчики обещали и кузов из современных материалов, и ультра современный двигатель, и низкую цену, а так же очень быструю реализацию проекта. Помню как ты критиковал, что ничего из обещанного не выполнено. Путин ведь тоже обещал, что будет бороться с коррупцией, наведет порядок в сфере ЖКХ, сдержит рост цен на бензин? Почему же ты его не критикуешь? Ведь между государством и автомобильным заводом лишь не большая разница. Хотя бы в том, что если мне не понравится продукция автомобильного завада, я могу ее просто не покупать, а если мне не понравится деятельность государства, то я все равно должен платить налоги. К слову, у меня белая зарплата, я плачу абсолютно все налоги, и меня никто не спрашивал, согласен ли я на то, что бы чиновникам покупали служебные немецкие автомобили, согласен ли я на то, что Челябинская область купит на мои налоги личный вертолет Юревичу. Согласен ли я, на то, что дороги построенные для меня и на мои налоги, будут иметь гарантию, менее 2 лет? Государство торгует природными богатствами России, очень настойчиво собирает с меня налоги, при этом очень редко (примерно один раз в 4-6 лет) спрашивает мое мнение относительно людей, которые будут всем этим рулить. Артем, тебе не кажется, что налогоплательщики и избиратели как минимум имеют право требовать соблюдения конституции, имеют право требовать прозрачности расходов средств налогоплательщиков, имеют право требовать исполнения предвыборных обещаний?
По остальному скажу так: у вас есть выбор. Съездите пожить в другую страну. Я вас не гоню ни в коем случае (а то некоторые начинают обижаться, что, мол, их с Родины выпихивают), я это, скорее, вам для расширения кругозора советую. Почему-то все уверены, что эти хрупкие дороги, пыль, экологические проблемы, высокие налоги и пр. суть только наше изобретение. Вы поживите в другой стране, и не на чужие деньги, а зарабатывая и платя тамошние налоги, и вы с удивлением обнаружите, что параллелей гораздо больше, чем вы предполагали. И что зарплат хватает не так уж намного.
Все пеняют на нашу разваленную систему образования, для примера, мой товарищ из Дании была в шоке от тамошних школ, и твердо сказал, что его ребенок будет учиться в России. Сейчас они возвращаются.
Я крутил-вертел гостящего у нас американца, хорошо ли ему жилось в США (сейчас он в Норвегии). И количество проблем, которые от отмечает, включая проблемы с медобслуживанием, заставят многих почесать репу, как же оно так получается... А счета за высшее образование в 150.000-200.000 долларов, за которые бывший студент потом еще 20 лет расплачивается - это как? А может быть, в США тоже кто-то с этим не согласен? Я жил недолго в Англии, послушать местных - так худшая страна мира. Проблемы миграции, алкоголизм, дурной мэр, который ввел congestion charges, развал автомобильной промышленности, бюрократия, внешнеполитические проблемы...
Мы далеки от идеала. Но я верю, что придти куда-то можно, только если идти в одном направлении. И главное, идти.
Артём, не надо путать кислое с зелёным. То за успехи казанских дорожников следует благодарить путена, то за дворника, убирающего двор.
Тот же высокотехнологичный бизнес в России какой-никакой, но есть, и даже развивается. Только происходит это не благодаря усилиям власти, а вопреки этим усилиям. Даже в этом мутном болоте есть деятельные ответственные люди, честно выполняющие свои обязанности. Только вот система не помогает этим людям работать, а мешает.
Миша, я наконец, начал понимать фундаментальную разницу наших позиций.
Твоя концепция: есть трудолюбивая, самоорганизованная нация, которая, как пружина, стремится стать первой в мире и имеет весь потенциал. И есть злобный старикашка, распустивший сети по всей стране, которые убивает любой талант, пресекает любую полезную инициативу, дергает цветы вместо сорняков.
Моя концепция: после произошедшего раскола мы, как нация, очень многое потеряли. Много умных людей, много промышленных объектов, а главное - потеряли мотивацию. Оставим Путина - не один он у власти, но сама власть, я вижу это, стремится обеспечивать определенный фундамент для развития. Процесс идет с большим скрипом, но идет.
Артем, а по чему ты решил, что доведение налогов до 60% - единственный путь решения социальных проблем? К слову сказать, НДФД+ЕСН уже в районе 40%. А ведь есть еще НДС (10 или 18%), который заложен почти во всех товарах и услугах. Итого, получается, что если я на руки "белыми" получил 10 005 рублей (грязными, до вычета НДФЛ - 11500), а потом все их потратил, то по факту государству в виде налогов уйдет примерно 1495 НДФЛ, 2990 ЕСН, а потом еще в виде НДС на купленные мной товары, ну минимум 1000. Итого, если я получил "белыми" на руки 10 т.р., гос-во в конечном итоге в виде различных налогов поимеет около 5485 рублей, то есть примерно 50%. Это еще я не считал акцизы на бензин, акцизы на алкоголь, и акцизы на сигареты. Кроме этого есть транспортный налог и налог на имущество физ.лиц. Поправьте, если я где-то ошибся в рассуждениях. Во-первых деньги уже есть, вопрос как их тратят, во-вторых повышение уровня доходов бюджета путем привлечения иностранных инвестиций, в-третьих повышение эффективности работы гос.органов. 1) Гос.Органы (в лице Медведева Д.А) официально признали, что неэффективно используется около 1 триллиона рублей бюджетных денег (коррупция, растраты, и т.д.). Можно в этом направлении поработать и повысить эффективность. - вот вам и деньги на социалку. 2) Перераспределение бюджетных средств, сокращение каких - то программ. Зачем скажите, мне, поддерживают Сколково? Никаких результатов даже издали не видно. Зачем скажите мне, нужна дорогущая зимняя олимпиада в субтропиках по цене в несколько раз превышающей "обычные, средние" олимпиады? К чему вот эти понты со стороны государства? Скромнее нельзя было, ну или хотя бы мнение налогоплательщиков спросить? Ну и так далее. Я могу много-много примеров инвестиций государства в сомнительные проекты привести. 3) Повышение доходов бюджета, путем привлечения иностранных инвестиций. То, о чем так любят говорить Путин и Медведев. Только для этого как-минимум необходимо повышение доверия инвесторов к Российским судам и независимости бизнеса от государства. А пока мы имеем истории про то, как у Евгения Чичваркина рейдеры почти отобрали компанию евросеть (которую он абсолютно с нуля построил), про то как Браудера обьявили преступником, после того как он начал коррупционные разоблачения. Естественно инвесторы не спешат.
Про налоги я как-то подробно писал и пришел к тем же выводам, что и вы. Про неэффективность многих (но не всех) чиновников тоже соглашусь. Про странные решения, которые отменяют предыдущие решения бесконечно. Все это есть. Это проблемы, их надо решать. И я вижу, что кое-что решается. Дайте мне концепцию, в которой налоги снижаются, население богатеет, а чиновники вдруг становятся умными и бескорыстными, и я поддержу ее. Только не обывательскую, в которой все просто, как у Навального (улучшить, повысить, улучшить, повысить), а ту концепцию, где будет ясно, где мы возьмем, чтобы кому-то отдать. Мне очень сложно донести мысль, что власть - это не есть некий обособленный феномен. Нельзя заменить черного короля не белого и ждать, что и все остальные фигуры резко побелеют.
Артем, услуги ЖКХ весьма не прозрачны, не совсем ясно ценообразование. Рост тарифов опережает рост заработных плат. Путин ОЧЕНЬ много об этом говорит, но по факту изменений крайне мало. Что касается бензина, то я с тобой полностью согласен - это весьма эффективный регулятор транспортной загруженности. Беда только в том, что от ГСМ сильно зависят и сельхоз направления и жкх и многое другое. Хотя в любом случае, соглашусь, что бензин дешего стоить не должен.
Артем, я говорил не о том, что меня лично не устраивает ценник на топливо, а о том, что Путин очень много обещает, а по факту-то очень часто все идет не по тому сценарию, который озвучивал Путин. Борьба с коррупцией, например. Если государство реально заинтересовано в борьбе с коррупцией, то почему-же не использует международный опыт? Почему не ратифицируют например 20-ю Статью международной конвенции ООН по борьбе с коррупцией. Почему прокуратура и МВД никак не реагируют на заявления Навального и не проводят проверок? Ведь Навальный, всегда старается подкрепить свои слова доказательствами, выписками и т.д. Я прекрасно понимаю, что каждой кухарке кажется, будто она умнее президента, но ей богу, где посадки-то? Почему Сердюков и его подчиненные на свободе? Почему чиновнику за 100млн. взятку дают условный срок, а Навальному по крайне сомнительному делу (в деле об экономическом преступлении, суд отказался проводить экономическую экспертизу) дали 5 лет колонии? Разве это эффективная работа по борьбе с коррупцией?
Коррупция - на то она и коррупция. Это саркома. Мафия. Вы, Кирилл, будучи кристально чистым президентом и занявшись вопросом, быстро бы обнаружили, что вы пытаетесь бороться с коррупцией ее же серыми кардиналами. Эта система сложилась очень давно, и она очень прочная, устойчивая.
Я не уверен (и вообще не знаю), есть ли в этом крышевании коррупции злой умысел высшей власти и в какой мере власть ведет с драконом коррупции тактические игры, стремясь свалить соперника так, чтобы соперник раньше не свалил тебя. Полагаю, стратегия власти - попытки наложить контроль на это явление, приручить бешеного пса, прежде чем вести на бойню.
Давайте представим, что коррупция - это Валуев (учитывая охват - масштаб сопоставим). А мы - это боксер массой 60 кг. Мы не можем уложить Валуева прямым ударом. Он нас близко не подпустит. У него руки длиннее. Но мы можем попытаться его подловить или измотать.
Впрочем, я вижу, вы лучше меня обо всем осведомлены. Так что я не буду спорить веско - думаю, еще вернемся у этой теме.
Артем, я тоже самое пытался объяснить еще года 1,5-2 назад, и с тем же энтузиазмом, а что в итоге??? Ничего....какого эффекта, 0,0%, так что предлагаю тебе не тратить время напрасно, чтобы понять, то что ты отвечаешь оппонент должен прочитать пару десятков книг, статей, посмотреть фильмов, но делать этого никто не будет, сам же знаешь, так что лбом об стену - зря!
Сиплый (я имени правда не знаю), я готов, прочитать пару десятков статей, или одну книгу. Прошу ссылки. Только и я тогда ссылки выложу и попрошу написать отзыв о прочитанном, идет?
ОБа...какая прелесть...наконец-то с вашей стороны будут хоть какие-то сцылки...давно уже прошу хоть какую-то кость для обсуждения и понимания вашей позиции акромя пустой болтовни, но никто ничего не разу не родил!!! Только прошу вас не скидывать всякий чернушный бред аля Навальный стайл....ибо он как правило бездоказательный...т.е. я бы хотел статейку или лучше книгу, с системным описанием вашей позиции (Латынина сотоварищи, сразу lol). От себя хочу порекомендовать вам прочитать книги Старикова (да! будь он неладен, единственный автор, позиции которого никто не оспаривает по существу), можно выборочно Кургиняна, Можно последнюю книгу Мусин+el_murid "Если завтра война" Из раннего рекомендую Паршева, Артем её прочувствовал...пока хватит, еще можно накидать...
Стариков - писатель, публицист, поддерживает и восхваляет курс В.В. Путина. Кургинян и Мусин по сути исповедуют те же идеи - америка во всем виновата, а путин молодец, пашет как раб на галерах. Поэтому на примере Старикова (потому, что в твоем посте он упоминается первым) я постараюсь объяснить свою позицию. Честно признаюсь, что книг его не читал, но смотрел несколько видеоинтервью, и читал пару статей. Если говорить техническим языком, то Стариков выдвинул теорию, согласно которой, Россия находится в оккупации Американцев и во всех бедах виноваты американцы. Так вот в моем понимании, это теория никакой критики не выдерживает, и вот почему: 1) Теория не отвечает на вопрос, кто конкретно эти тысячи чиновников засланных американцами для развала Росии. Ну где хотя бы несколько примеров? Кого Путин снял с должности, потому что он "американский шпион"? 2) Теория не отвечает на вопрос когда собственно мы выдавим всех этих "американских засланцев" и заживем хорошо. Сколько еще путину времени надо, если за 14 лет так никого и не "выдавили" и по прежнему живем не очень? 3) Зачем собственно американцам нас давить, если мы и так угрозы для них не представляем ни в экономическом плане ни в научном ни в военном и т.д. Станцию МИР путин затопил, все заводы по производству оружейного плутония закрыл, количество ракето-носителей сокращает, базу НАТО под Ульяновском открыть разрешил, нефтью и газом торгует налево и направо, продукцию Intel, IBM, apple, General motors, boeing и т.д. ввозить не запретил. Еще чуть-чуть и нас можно голыми руками брать 4) Теория очень ловко снимает ответственность с Путина за все плохое что творится в России. Как-бы переносится ответственность на какие-то там внешние условия. Вот, что википедия говорит про старикова:
1) В книгах Старикова есть конкретные фамилии американских марионеток и он таки отвечает на заданный вами вопрос, один суд над Горбачевым чего стоит. Вам бы лучше почитать книжки сначала... 2) На этот вопрос не отвечает ни одна теория, ну или назовите какая по-вашему отвечает, так что это не критерий оценки. 3) За тем же зачем их идейные вдохновители с острова давили Индию 300 лет, вели опиумные войны в Китае, давили Буров в Африке, кароче с той же самой целью - только бизнес ничего личного! 4) На этот вопрос нет однозначного ответа, просто прикиньте насколько легко восстанавливать законность в стране, когда извне исходит постоянная угроза не просто порядку, а миру и стабильности, да и целостности страны??? Или вы думаете что на северном кавказе в 90-е годы оружие само собой появлялось??? Или деньги на наемников, или иностранные террористы. или постоянные крики про права человека...я вижу сейчас ситуацию в Сирии и сравниваю с тем что тогда было в чечне, и знаете, а ведь это одно и тоже! В этом вопросе существует всего 2 позиции: 1-я, что на нас всем похер, и никто никогда не пытался вмешиваться в наши внутренние дела, и 2-я, что все всегда пытались и очень часто не безуспешно, и до сих пор пытаются, и дальше будут пытаться, мне мои глаза говорят, что верна скорее 2-я позиция!
п.1 - Почему их не арестуют и не преследуют? К слову, много "врагов" за 14 лет выдавили? п.2 - ну хоть какие-то там прогнозы могут строится. А по стариковской системе можно будет и через 30 лет то же самое рассказывать - "Американцы помешали нам стать великой державой" п.3. ок. Не буду спорить.
п.4 Самое интересное. Ты понимаешь, что стариковской теорией можно абсолютно все что угодно оправдать! Даже если покажут видеозапись на которой Путин младенца убивает, то стариковцы заявят: "Ему пригрозили Американцы. Они сказали, что если он не убьет невинного ребенка они нанесут ядерный удар по России. И что бы нас спасти Путин был вынужден это сделать". Ну ведь правда же, на 90% вопросов стариков отвечает: американцы позвонили...американцы вынудили....американцы заставили.... При этом кому именно позвонили стариков не говорит.
Я не буду больше дискутировать про писателя-старикова. Стариков пишет и продает книжки. Старикову нужно что бы его книжки покупали. Переубедить стариковцев практически невозможно, почему - я описал в п.4
Обывателю, на п. 211. Удалил цитату из wiki, не за смысл, упаси бог, просто длинный url адрес на русском (на блоге он транскрибировался в длинную череду символов) порвал весь дизайн. К сожалению, большие фотки и длинны адреса блог не переваривает. Удалить только адрес не смог. Замени просто ссылкой без цитаты, пожалуйста.
Владимир, скажи мне пожалуйста, если кругом враги, и путин не может приянять никаких законов и нечего не может сделать, то каким образом закон о запрете усыновления детей-сирот американцами написали и приняли менее чем за два месяца??? Владимир, скажи мне пожалуйста, а выдать Кипру кредит в размере 2.5 миллиардов евро под 4.5% годовых америка заставила? А потом реструктурировать этот кредит, и понизить ставку до 2.5% годовых америка заставила??? Какого хрена мне - гражданину РФ ипотеку дают минимум под 13% годовых, а иностранному государству - под процент ниже чем ставка рефинансирования!!! А списывать - прощать внешние долги РФ путина америка заставила? Почему-то нормальное питание для пациентов больниц организовать денег нет, а простить внешний долг - пожалуйста. А сотни роликов о фальсификациях на выборах (в ютубе набери) америка сняла? С указанием номера избирательного участва, фамили председателя ТИК и т.д. Доверие к Российским судам со стороны инвесторов америка подорвала? Или может быть рейдеры, которые с фсб-шниками в доле? У Чичваркина (евросеть) бизнес американцы отобрали? Многие чиновники и депутаты гос.думы предпочитают семью свою, детей за границу вывозить в том числе в США (Пехтин, Железняк, Астахов, сенатор Малкин и т.д.) этих "патриотов" силком заставляли? А в 2000 году провести силовую смену собственника НТВ, потому, что он не пошел на сделку с совестью американцы заставили? Отказаться от помощи иностранных государств в спасении АПЛ "Курск"в следствии чего погиб весь экипаж - американцы? Ежегодно увеличивающийся отток капитала из РФ - американцы? Охуевшие от власти и безнаказанности чиновники, которые фактически стали неприкасаемыми - американцы? Десятки, а правильнее сотни закрывшихся заводов и производств - американцы? Таджиков, которые в дождь кладут асфальт американцы подсылают? Я могу еще продолжать список, убедит ли тебя это? Ссылки не прикладываю, потому, что итак пост большой получился, если на твой взгляд где-то я соврал или приукрасил - пиши, дам ссылку.
Всё остальное просто смешено в кучу! В такой консистенции разобрать что-то невозможно. Вы хоть бы по темам разбили чтоли, ато и кредиты и больницы и сенаторы...кароче аДЪ...
Это не "все в кучу", а примеры того, на что ну явно никак не могли американцы повлиять. Если говоить "по категориям"...то вот мой вопрос: Коли США - враг, то какого хрена появилась транзитная база НАТО под Ульяновском? Да я в курсе, что сейчас через нее почти ничего не ездит, и НАТО"вцы вроде как потеряли к ней интерес. Но сам факт!? Если бы НАТО эта тема была бы интересна, то все бы работало. В этом случае вообще не понятно какого хрена помогали с транзитом стратегическому врагу?
Всем стариковцам - забавное видео: http://www.youtube.com/watch?v=dDjeAc6Mi3M . По ссылке - очень забавная песенка и видоряд про то, что во всем виноваты американцы. 4:30 минут.
Владимир, Артем вы наверняка спросите "конструктивные" предложения и рецепты. Их весь цивилизованный мир давно придумал и хорошо живет: а) сменяемость власти 2) Честные и независимые СМИ 3) Независимые честные суды 4) Проведение референдумов, как хорошего способа волеизъявления народа. А Путин, что бы удержаться у власти до самой смерти делает все ровно наоборот. Прикормил все крупнейшие СМИ, а с кем не удалось - пошли силовым путем. Например у НТВ, через силовиков сменили собственника. В судах тоже все не гладко, и дело Навального (и далеко не только его) это наглядно показало (спрашивайте, я вам все аргументы и ссылки на видеоролики предоставлю). Про честные выборы и говорить не приходится. После выборов в гос.думу 2011 году, прошла серия митингов с требованием отправить главу ЦИК Чурова в отставку. Мало того, что требования митингующих не были услышанны, так по слухам Чурова еще и наградили орденом Александра Невского.
Что за такая русская привычка, "любить что бы по долгу правил один царь"? Когда мы наконец, от нее избавимся?
В конституции РФ написано - единственным источником власти в стране является ее народ. Написано - граждане имеют право собираться мирно и без оружия и проводить митинги собрания, шествия. Нет же, находятся индивидуумы, которые насмотревшись Кургиняна, начинают осуждать "недовольных" со словами: "На митинги ходят одни бездельники, неудачники и пр."
Это либеральная мантра от начала до конца, её можно легко развенчать. Но для этого придется написать трактат, а мне лень, тем более он уже написан, прочитайте рекомендованные мною книги. Остановлюсь только на одном излюбленном: честные выборы!!! О да! Это просто икона либералов, да вот только сколько не просишь, никто не может ответить на несколько вопросов: 1. Где эти честные выборы в принципе есть??? Хоть одно место плиз...дальше будем разбираться! 2. Почему страны с самой древней демократической традицией вообще не имеют честных выборов??? Пример: США, назовите мне хоть одного кандидата на пост президента США не от республиканцев или демократов без википедии??? ТАМ просто нет возможности пробиться никому другому. Это странно. Почему в Англии нет конституции??? Почему там бюллетени заполняют карандашом??? почему на последних выборах наблюдателей ОБСЕ просто послали нах??? Конечно при такой организации откуда тысячи роликов на ютюбе с нарушениями, там просто НЕТ наблюдателей, там просто НЕТ оппозиционных кандидатов и т.д. Поэтому когда мне говорят про честные выборы мне всегда смешно, ибо это такая же утопия как мир во всем мире....
Ролиг - пропагандонское гуамно, там нет упоминания о реальных проблемах созданных США для России, зато есть попытка прикрыть эти реальные проблемы ширмой надуманных проблем, которые реально существуют, но не являются прямым следствием действий США. Это как я бы наложил кучу вам под дверь, а потом бы оправдывался тем, что это ведь не я развел у вас в подъезде тараканов??? Понятно??? Есть две никак не связанных проблемы: куча говна и тараканы в подъезде, у них разные причины возникновения, одну из этих проблем создал вам я, другую вы создали сами, а я буду кричать, указывая на ваших тараканов, что вот мол, он какой негодяй, развел у себя тараканов, а теперь еще и сам срет себе под дверь, неужели я виноват в том что он развел себе тараканов???
Владимир, ну что так серьезно-то:) ролик же скорее к категории "юмор" нужно относить, чем к категории "политика". Чувство юмора-то присутствует?:))) Вот с Навальным "юмор":)) http://coub.com/view/3a6wcqor?from_embed=fb_embed
Вот совсем не согласен, ролик просто замечательный, конечно, на полную серьёзность и тем более аналитичность, он претендовать не может, но настроения народа РФ отражает очень точно.
Артем, я полностью согласен, что чудес не бывает и проблемы есть везде. И действительно, есть некоторый процент людей, которые все свои проблемы перекладывают на государство.
Но мне ей богу не понятен один момент. Почему, от меня работодатель постоянно требует новых результатов. Моего начальника не устраивает ответ, что в моем отделе сейчас ситуация лучше чем в лихих 90-х. Так почему меня должен устраивать ответ, что путин молодец, потому что живем сейчас лучше чем в 90-х? Мы сейчас живем лучше чем в жили в 19 веке. А в 19 веке жили наверняка лучше, чем 17 веке. Это заслуга путена наверно:) ? Может быть лучше с "конкурентами" сравним? Почему наши ВУЗы не катируются как английские или американские? Почему пособия у нас не такие как в германии? Почему у нас на дорогах до сих пор присутствуют "избранные"? Это же позор для демократической страны 21 века! Это позор для президента, когда почти каждый месяц всплавает история как пьяный депутат\прокурор\чиновник попал в ДТП.
И самое главное, почему, когда кто-то начинает открыто вступать в спор с государством и добивается в этом направлении каких-то результатов, этого человека моментально начинают поливать говном по телевизору, а следственный комитет проводит обыски и возбуждает уголовные дела? Разве дискуссия и конструктивная критика могут нанести какой-то вред? Только не говорите мне, что у Н. нет конструктива:))) А то придется еще один пост писать.
Обыватель - я большего бреда еще не читал. Вроде и пишите грамотно, и не на эмоциях (как мы тут зачастую) - но такой бред и заблуждения собранные в одном человеке - это уже даже круче чем Парагон + Анонимус и другие баррикадистами блога вместе взятых.
Ну про вузы я, конечно, не самый лучший пример привел. А во всем остальном-то почему бред? Значит быть требовательным к себе и ставить перед собой цели и добиваться их - это нормально!? Ставить цели и задачи в рамках рабочего коллектива или работы компании - это тоже нормально. А почему быть требовательным и критичным к работе высших государственных руководителей - бред? Я хотел бы напомнить, что президент давал клятву соблюдать и оберегать конституцию, верно служить своему народу и т.д. В чем бред-то? Без сарказма и иронии спрашиваю.
Прям ностальгией поперло, полуторо/двух годовалой давности. Когда мы с Сиплым всю вашу "шайку лейку" в чувства приводили. Ох не просто было!!!!!!!! Нонче ты в это ярмо впрягся. И крайне здоровско получается. Вот ток одна проблема - переубедить убежденного, крайне не благодарное занятие. Ибо там и фильтр и броня зачастую.
Да, эка вы меня зомбировали Ну, я не буду отрицать влияния ваших постов с Сиплым, а вторым фактором стала работа журналистом и возможность увидеть некоторые явления с той и другой стороны, что в итоге избавило меня от чрезмерной вескости (наверное, это было предсказуемый исход).
Ну, в общем-то обо всем стараюсь писать Запомнилось искреннее удивление Давыдова, когда я без особого умысла сказал ему во время интервью спасибо за строительство дорог, он аж в лице поменялся - закалка критикой сказалась. Ну, для Миши и многих других дорожное строительство - это и не строительство, а естественное прорастание дорог через толщу чернозема, которому Путин в силу занятости не успел помешать. А я вот увидел человека, который тратит на это свои нервы. ГИБДД, автопром... да много всего.
А при чем здесь фильтр и броня? В данном вопросе мне очень интересно почитать мнение оппонентов. Переубедить меня, вам вряд-ли удастся, конечно, но и у меня переубедить вас шансов не много, так-что мы в равных условиях:) Может быть я в каких-то вопросах стану чуть лояльные к действующей власти, может вы станете чуть критичнее.
Маммот Лейкс, штат Калифорния Третьего июля Маммот Лейкс подал заявление о банкротстве из-за неспособности оплатить по иску о возмещении $43 миллионов, поданных городским планировщиком против города. Сан - Бернардино, штат Калифорния Сан-Бернардино подал документы о банкротстве, став третьим по величине обанкротившимся американским городом. Вместо крупных урезаний для полицейского и пожарного департаментов, как это делал Стоктон, город предпочёл подать документы о признании себя банкротом. Адвокат города Джеймс Пенман говорит, что документы, которые представлялись мэру и городскому совету, 13 из 16 лет были фальсифицированы, и таким образом скрывали истинные расходы города, в итоге лишь усугубив его финансовые проблемы. Округ Рокланд, штат Нью-Йорк Округ уже сократил 412 рабочих мест в середине прошлого года, после того как Moody’s дал ему негативный прогноз из-за его бюджетного дефицита в 18 миллионов долларов. В этом году власти пошли на увольнение еще 514 сотрудников. Все американские аналитики солидарны во мнении, что город вплотную подошёл к дефолту, которые неминуемо настанет в течение 1-1,5 года. Скрентон, штат Пенсильвания Скрентону в бюджете в данный момент не хватает примерно $16,8 миллионов. Чтобы помочь снизить расходы, город сократил около 400 государственных рабочих мест. "У города нет денег", говорит член городского совета Роберт Макгофф. "Мы каждый день живём, как последний". Прогноз банкротства: I квартал 2014 года.
Провиденс, штат Род-Айленд В конце мая назначенный на рассмотрение банкротства Сентрал Фоллс (город в округе Провиденс) судья заявил, "Не знаю, как ещё они смогут из этого выбраться, кроме как объявив банкротство". Прогноз дефолта: осень 2013 года. Санта-Ана, штат Калифорния Кредитный рейтинг города по оценке Moody’s всего лишь на единицу выше статуса неплатежеспособного. Прогноз банкротства: 2014 год. Лонг-Бич, штат Калифорния Лонг-Бич пересмотрел договора с полицейским и пожарным профсоюзами относительно урезания пенсионных трат в попытке сокращения общих расходов и экономии для городского бюджета 18,5 миллионов долларов. Прогнозируемое банкротство: 2014 год Коста-Меса, штат Калифорния Чтобы сэкономить деньги, город Коста-Меса продал полицейские вертолёты и сократил фонд заработной платы. Банкротство ожидается уже в декабре 2013 года. Сан – Диего, штат Калифорния Пенсионные проблемы преследуют город уже много лет, и большинство из предлагаемых решений оказывают отрицательный эффект на новую рабочую силу, мало что делая для сокращения всё нарастающих долгов. Дефолт в 2014.
Лос-Анджелес, штат Калифорния Дефицит городского бюджета составляет $238 миллионов, также у него огромные необеспеченные пенсионные обязательства и ежегодный бюджет почти в 7 миллиардов долларов. Ожидаемый дефолт (если его не спасет федеральный центр): февраль 2014 года. Губенатор штата Мичиган Рик Снайдер в январе заявил, что по его подсчётам в его штате 235 больших и малых городов, которые являются функциональными банкротами. Одним из таких городов штата Мичиган является город Флинт. Когда-то Флинт называли «город-двигатель Америки», поскольку в нём находился завод по сборке Бьюиков, большое предприятие по производству свечей зажигания, и Fisher Body. Ни одна из этих единиц более не функционирует. «Город-двигатель» стал «городом убийств». В прошлом году в городе с населением в 102 тысячи человек было зарегистрировано 66 этих преступлений. Уровень убийств здесь даже хуже, чем в Багдаде.
ВВС: ..Между тем, как стало известно в четверг, Мосгоризбирком исключил из сводного плаката для избирателей сведения о блогерской деятельности кандидата в мэры Навального. Мосгоризбирком смутила фраза: "Разместил в своем блоге в Живом журнале в сети интернет статьи по вопросам хищений и злоупотреблений ОАО "Газпром", группа ВТБ, ОАО "Транснефть", ОАО "РЖД"..."
Секретарь Мосгоризбиркома предложил в этом абзаце формулировку "по вопросам хищений и злоупотреблений" заменить на "по вопросам хозяйственной деятельности".
лови плюс!
Ох не просто было!!!!!!!! Нонче ты в это ярмо впрягся. И крайне здоровско получается. Вот ток одна проблема - переубедить убежденного, крайне не благодарное занятие. Ибо там и фильтр и броня зачастую.